Zonnepanelen

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Bartjeuh

- Ons dak vol zonnepanelen gelegd.
- Een 100% elektrische wagen aangeschaft (Tesla).
- Elke dag wordt die herladen met de opbrengst van die panelen.
- Dus: geen CO2 uitstoot, geen verbruik van fossiele brandstoffen, geen verbruik van nucleaire elektriciteit.

En al de steuntjes in de rug vanwege de overheid nemen we er dan ook met plezier bij.
Volgende project: een windmolen in de tuin. Om de nachtelijke daluren op te vangen.
En daarna: een accumulator. Om de overproductie bij te zonnige of te winderige dagen op te slaan.
En daarna: Electrabel cum suis kunnen definitief de pot op.

Tof dat U doet wat ik zou willen doen. Maar, wat als de (R)overheid nu eens beslist een belasting te heffen op de "winst" van uw zonnepanelen.

Niet moeilijk hoor " Zoveel Kwp aan marktprijs= voordeel in natura"
En dan is het gewoon knip en plakwerk met de bestaande wet en regelgeving.
En onze (r)overheid weet prima hoeveel Kwp u op uw dak heeft liggen, daar U subsidies heeft aangevraagd daarvoor.

En wat betreft die windmolen, de subsidieruif is leeggemaakt door DiRupo I, zelfs al zou U een bouwvergunning krijgen (dan moet U redelijk uniek wonen), dan nog is de kans op centjes klein.

En "accumulator". Gaat U stroom rechtstreeks opslaan -zoals in uw Tesla- of gaat U warmte in het een of ander pompen?

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Tof dat U doet wat ik zou willen doen. Maar, wat als de (R)overheid nu eens beslist een belasting te heffen op de "winst" van uw zonnepanelen.

Niet moeilijk hoor " Zoveel Kwp aan marktprijs= voordeel in natura"
En dan is het gewoon knip en plakwerk met de bestaande wet en regelgeving.
En onze (r)overheid weet prima hoeveel Kwp u op uw dak heeft liggen, daar U subsidies heeft aangevraagd daarvoor.

En wat betreft die windmolen, de subsidieruif is leeggemaakt door DiRupo I, zelfs al zou U een bouwvergunning krijgen (dan moet U redelijk uniek wonen), dan nog is de kans op centjes klein.

En "accumulator". Gaat U stroom rechtstreeks opslaan -zoals in uw Tesla- of gaat U warmte in het een of ander pompen?

Is het mogelijk om, op zo een kleinschalig project, een waterstofpomp (of hoe heet zoiets) te installeren om het teveel aan energie op te slaan?

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Is het mogelijk om, op zo een kleinschalig project, een waterstofpomp (of hoe heet zoiets) te installeren om het teveel aan energie op te slaan?

Waterstofpomp? Het kan zijn dat U een brandstofcel bedoeld. Dat is redelijk onpraktisch.

We moeten dan eerst waterstof maken. Met electriciteit alleen is dat dus electrolyse. Dan heb je in het beste geval 2.6 kw nodig om waterstof te maken waar je 1 kw uit kan halen met een brandstofcel.

Maar met electrolyse heb je waterstof in pure gasvorm op atmosferische druk. Oftewel een enorme tank. Om dan genoeg capaciteit te hebben, zit je aan te hikken tegen een tank die meer lijkt op zo'n gasbol uit de Antwerpse haven.
Ergo, compresseren die handel. Lap, nog een kilowatt per 10 opgeslagen kilowatts, en dan blijft de tank nog groot. Wil je cryogeen gaan, dan is het 1 kilowatt per kilowatt opgeslagen. Maar dan kan je met een koelkastgrote tank een paar dozijn kilowatt opslaan. Ik gok een paar keer de Tesla vullen.

En mijn voornaamste punt, veiligheid. Waterstofgas heeft zijn andere naam niet gestolen, knalgas.

Neen, dan lijkt me een deftige vorklift accu in de kelder een gemakkelijkere, veiligere (vergeet geen ventilatie en waterstofalarm) optie.

En als uiteindelijke bakup, een kleine dieselgroep die op slaolie kan lopen.

[Stingray]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Indien je subsidies kreeg zal je ze moeten laten liggen. Door die subsidies sloot je een contract af!

Daar ben ik nu eens heel zeker van. Ze kunnen de subsidies afnemen en that's it, maar die was ik in de eerste plaats ook al kwijt. Het enige wat dat contract mij verplicht is om de groenestroomcertificaten gedurende die periode aan de netwerkbeheerder te verkopen.

Best jezelf eerst eens informeren voor je reageert.

Ik herhaal dus : als ze het bont maken, gaan ze er af.

Bovendien stel ik vast dat er nogal wat huichelarij is. Enerzijds vervloekt men de zonnepanelen, maar als de eigenaars ze dreigen eraf te gooien is het kot ook te klein...je moet wel weten wat je wil.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Stingray

Ik wil toch eens zien hoe ze mij gaan verbieden om mijn zonnepanelen in geval van nood, zoals bij het heffen van een belasting van mijn dak te halen.

Dat gaat wel heel moeilijk worden.

En mij belasten op iets dat ik niet heb, kan moeilijk lijkt mij.

Maar U hebt die panelen. De (R)overheid heeft u geholpen die te hebben.

Maar misschien kan je mij wel een juridische reden geven waarom ik dat niet zou kunnen.

Bof, dezelfde truk als met kadastraal inkomen, als mensen door omstandigheden "minder" comfort in hun woning hebben, gaat het kadastrale inkomen ook niet zomaar veranderen.
Of anders, een zo lange leidensweg om alle papierwerk te doorworstelen om aan te tonen dat de panelen verwijderd zijn, dat ze toch al vervangen hadden moeten worden. We weten allemaal hoe snel de bureaucratische molens maaien. En ondertussen mag U wel betalen.

Als ik al mogelijkheden zie, dan zal vadertje staat toch ook wel ideën kunnen genereren.

[Stingray]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Dat gaat wel heel moeilijk worden.

Maar U hebt die panelen. De (R)overheid heeft u geholpen die te hebben.

Bof, dezelfde truk als met kadastraal inkomen, als mensen door omstandigheden "minder" comfort in hun woning hebben, gaat het kadastrale inkomen ook niet zomaar veranderen.
Of anders, een zo lange leidensweg om alle papierwerk te doorworstelen om aan te tonen dat de panelen verwijderd zijn, dat ze toch al vervangen hadden moeten worden. We weten allemaal hoe snel de bureaucratische molens maaien. En ondertussen mag U wel betalen.

Als ik al mogelijkheden zie, dan zal vadertje staat toch ook wel ideën kunnen genereren.

Ik heb nog nooit geen schrik gehad om een lange administratieve 'lijdensweg' te doorworstelen. Gewoonlijk doe ik dat met een soort van genot en zorg ik ervoor dat de bewuste ambetantenaar snel hoofdpijn krijgt van dat dossier.

Het zal mij in geen geval tegenhouden.

Maar ik wil nog altijd weten waarom men eerst zit te lullen dat iedereen teveel moet betalen als men zonnepanelen heeft om dan vervolgens zitten te lullen als ze terug van het dak gehaald worden. Hypocrisie misschien ?

[Ill Duce]

Oorspronkelijk geplaatst door hurricane

Heel juist. Je kan een contract niet eenzijdig veranderen.
En daar wringt nu het schoentje
Mijn investering is er al bijna uit. AL hetgeen ik nu binnen haal is winst.
Heb er eigenlijk nog geen seconde spijt van gehad.
Van mijn Arcopar spaarrekening daarentegen.....

Dat moet waarschijnlijk pijnlijk zijn, zo droog in uw hol genomen worden door een stel tsjeven. Misschien gaat een deel van de Vlamingen nu eens anders naar de befaamde slogan 'Eigen volk eerst' kijken...

[Ill Duce]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Tof dat U doet wat ik zou willen doen. Maar, wat als de (R)overheid nu eens beslist een belasting te heffen op de "winst" van uw zonnepanelen.

Niet moeilijk hoor " Zoveel Kwp aan marktprijs= voordeel in natura"
En dan is het gewoon knip en plakwerk met de bestaande wet en regelgeving.
En onze (r)overheid weet prima hoeveel Kwp u op uw dak heeft liggen, daar U subsidies heeft aangevraagd daarvoor.

En wat indien je panelen hebt zonder dat je subsidies hebt aangevraagd? Hoe gaan ze dat komen opmeten?


Vanop straat een schatting maken?

[Stingray]

Oorspronkelijk geplaatst door Ill Duce

En wat indien je panelen hebt zonder dat je subsidies hebt aangevraagd? Hoe gaan ze dat komen opmeten?


Vanop straat een schatting maken?

Ze gaan vooral naar je stroomrekening kijken. Je moest maar eens te weinig verbruiken.

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Waterstofpomp? Het kan zijn dat U een brandstofcel bedoeld. Dat is redelijk onpraktisch.

We moeten dan eerst waterstof maken. Met electriciteit alleen is dat dus electrolyse. Dan heb je in het beste geval 2.6 kw nodig om waterstof te maken waar je 1 kw uit kan halen met een brandstofcel.

Maar met electrolyse heb je waterstof in pure gasvorm op atmosferische druk. Oftewel een enorme tank. Om dan genoeg capaciteit te hebben, zit je aan te hikken tegen een tank die meer lijkt op zo'n gasbol uit de Antwerpse haven.
Ergo, compresseren die handel. Lap, nog een kilowatt per 10 opgeslagen kilowatts, en dan blijft de tank nog groot. Wil je cryogeen gaan, dan is het 1 kilowatt per kilowatt opgeslagen. Maar dan kan je met een koelkastgrote tank een paar dozijn kilowatt opslaan. Ik gok een paar keer de Tesla vullen.

En mijn voornaamste punt, veiligheid. Waterstofgas heeft zijn andere naam niet gestolen, knalgas.

Neen, dan lijkt me een deftige vorklift accu in de kelder een gemakkelijkere, veiligere (vergeet geen ventilatie en waterstofalarm) optie.

En als uiteindelijke bakup, een kleine dieselgroep die op slaolie kan lopen.

En toch wordt waterstof de energie van de toekomst.
Alleen zal die hier niet worden opgewekt, maar in de woestijn.

[Ill Duce]

Oorspronkelijk geplaatst door Stingray

Ze gaan vooral naar je stroomrekening kijken. Je moest maar eens te weinig verbruiken.

Blijkbaar. Ik heb weet van Howest dat ze in samenwerking met Eandis een grid opstellen waarbij het energieverbruik in kaart wordt gebracht. Via de zogenoemde 'slimme metertoestellen'. Dus de overheid krijgt inzage in persoonlijke gegevens.

En niemand reageert daarop. Er is ook geen manier om dat te doen.

Een weldenkend mens noemt zoiets gewoon ordinaire afpersing.

Gesteld zonder subsidies: je wekt stroom op voor eigen gebruik. Je bent onafhankelijk ( we gaan nu even het opslagprobleem inzake zonne-energie terzijde laten ). Je kost dus niks aan een bedrijf of overheid en toch moet je daarop betalen.

Als ik mijn buurvrouw die 2 taarten bakt voor eigen gebruik, overval en haar taarten steel dan vlieg ik in de bak wegens diefstal en eventuele geweldpleging.

Waarom is moorden niet legaal?

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Ill Duce

Blijkbaar. Ik heb weet van Howest dat ze in samenwerking met Eandis een grid opstellen waarbij het energieverbruik in kaart wordt gebracht. Via de zogenoemde 'slimme metertoestellen'. Dus de overheid krijgt inzage in persoonlijke gegevens.

En niemand reageert daarop. Er is ook geen manier om dat te doen.

Een weldenkend mens noemt zoiets gewoon ordinaire afpersing.

Gesteld zonder subsidies: je wekt stroom op voor eigen gebruik. Je bent onafhankelijk ( we gaan nu even het opslagprobleem inzake zonne-energie terzijde laten ). Je kost dus niks aan een bedrijf of overheid en toch moet je daarop betalen.

Als ik mijn buurvrouw die 2 taarten bakt voor eigen gebruik, overval en haar taarten steel dan vlieg ik in de bak wegens diefstal en eventuele geweldpleging.

Waarom is moorden niet legaal?

Dat is niet legaal omdat je daar mensen erg veel pijn mee doet.

[Ill Duce]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Dat is niet legaal omdat je daar mensen erg veel pijn mee doet.

Net zoals overheden dat ook al eens durven doen.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Ill Duce

Net zoals overheden dat ook al eens durven doen.

Onze overheid moord?

Kijk, ik praat bepaalde daden van de overheid helemaal niet goed. Integendeel, ik ben alles behalve pro-overheid. Ik vind dat ze zich met zo min mogelijk zaken moeten bemoeien.

Alleen het gaan vergelijken met "moorden" is gewoon paniekzaaien. Het niveau a la relnicht.

[Stingray]

Oorspronkelijk geplaatst door Ill Duce

Blijkbaar. Ik heb weet van Howest dat ze in samenwerking met Eandis een grid opstellen waarbij het energieverbruik in kaart wordt gebracht. Via de zogenoemde 'slimme metertoestellen'. Dus de overheid krijgt inzage in persoonlijke gegevens.

En niemand reageert daarop. Er is ook geen manier om dat te doen.

Een weldenkend mens noemt zoiets gewoon ordinaire afpersing.

Gesteld zonder subsidies: je wekt stroom op voor eigen gebruik. Je bent onafhankelijk ( we gaan nu even het opslagprobleem inzake zonne-energie terzijde laten ). Je kost dus niks aan een bedrijf of overheid en toch moet je daarop betalen.

Als ik mijn buurvrouw die 2 taarten bakt voor eigen gebruik, overval en haar taarten steel dan vlieg ik in de bak wegens diefstal en eventuele geweldpleging.

Waarom is moorden niet legaal?

Ze kunnen die meters nog altijd niet installeren zonder jouw toestemming. En als er ook maar ene slimme bij is die een klacht indien wegens inbreuk op de privacy hebben ze een probleem.

Desalniettemin hebben ze die meters niet nodig. Als je vorig jaar 3000 kWh verbruikte en dit jaar 0, dan staan ze de dag erna aan je deur om eerst en vooral je meter te controleren en vragen te stellen.

Je moet het dan ook slim spelen. Als je zonnepanelen hebt gehad is je verbruik meestal nul. Je verwijdert ze om te vermijden dat je geen belastingen moet betalen en direct daarna installeer je 70% van je panelen terug. Ze hebben geen vergelijkingspunt meer, omdat je in al die jaren voordien niets verbruikte. Wanneer je die 70% terug installeert, blijft er nog maar 900 kWh te betalen... en geen belastingen.

Er zijn nog andere mogelijkheden : je hebt een bestaande installatie op je dak liggen van bijvoorbeeld 3000 kWh. Je hebt dus een nulverbruik. Ze belasten je op die 3000 kWh die op je dak liggen. Je gooit je stookolie -of gasinstallatie buiten en verwarmt nog uitsluitend met electriciteit. Je legt zonder aan te geven voldoende panelen om het electriciteitsverbruik van die verwarming te dekken bij en klaar is kees. Veel electriciteitsverbruik en weinig belastingen. Alles hangt natuurlijk af van de prijs van die installatie versus de return ervan. MAAR je kan tegenwoordig al zonnepanelen kopen van een faillissement en lekker goedkoop.

Your pick.

Als een overheid in de zeik gezet wordt hebben ze dat vooral aan zichzelf te danken.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Ill Duce

En wat indien je panelen hebt zonder dat je subsidies hebt aangevraagd? Hoe gaan ze dat komen opmeten?

Ik weet niet hoe de distributeur/stroomleverancier gaan reageren als je stroom terug op't net steekt zonder dat ze van iets weten.

Maar in theorie gaat de (R)overheid dan niks doen met het feit u zonnepanelen hebt, want voor hen zijn die er dan niet.

Vanop straat een schatting maken?

Het zal de eerste keer niet zijn dat een ambtenaar op zo'n manier werkt. De aankoop van deze woning heeft zo'n verhaal*.

Wat de ambtenaren in kwestie kunnen doen, is vanop een luchtfoto de hoeveelheid m² en de efficientie qua positionering bepalen, en dan eerst proberen met de hoogste schatting de "illegale gebruiker" een kost aan zijn broek te lappen. Als die "illegale" gebruiker dan niet moeilijk doet is het lekker meegenomen.


* Toen mijn vrouw de woning overnam van haar moeder, kregen de dames een zeer vervelende brief van de desbetreffende dienst in de bus. De woning was woning voor de helft in't zwart verkocht, daar er in dezelfde straat een kleinere woning met minder onderhouden gevel voor een hogere prijs was verkocht. Dus mochten de 2 dames meer ophoesten qua registratie en dergelijke. Ze hebben dan de emo-toer gedaan, en de dood van de echtgenoot alswel de verouderde keuken, badkamer enzo aangehaald voor de lage prijs. Ipv 800 000BEF extra op tafel te moeten leggen werd het maar 100 000BEF....

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Ill Duce

Blijkbaar. Ik heb weet van Howest dat ze in samenwerking met Eandis een grid opstellen waarbij het energieverbruik in kaart wordt gebracht. Via de zogenoemde 'slimme metertoestellen'. Dus de overheid krijgt inzage in persoonlijke gegevens.

En niemand reageert daarop. Er is ook geen manier om dat te doen.

Oh zijn er dan eindelijk geplaatst? En wat doen die slimme meters? Voor zover ik doorheb kunnen die alleen een grafiekje maken van het stroomverbruik. Op dat uur zoveel watt, om dat uur een piek van zoveel watt.
Wat weten ze dan? Dat U op vrijdagavond 21u 35 een 15W draadbekrachtigde Tarzan hebt gestart, of een reeks ledlampjes aandeed?

Een weldenkend mens noemt zoiets gewoon ordinaire afpersing.

Ik noem het wel een inbreuk op privacy. En zoals Stingray zegt, als ze die hier willen installeren, kunnen ze gaan wieberen. Maar dat gaat niet voorkomen, als ze het echt willen, ze het toch weten.

Gesteld zonder subsidies: je wekt stroom op voor eigen gebruik. Je bent onafhankelijk ( we gaan nu even het opslagprobleem inzake zonne-energie terzijde laten ). Je kost dus niks aan een bedrijf of overheid en toch moet je daarop betalen.

Naar analogie met mensen die een eigen bron hebben en geen aansluiting met het waterleidingnet.

Als ik mijn buurvrouw die 2 taarten bakt voor eigen gebruik, overval en haar taarten steel dan vlieg ik in de bak wegens diefstal en eventuele geweldpleging.

Alleen als U veroordeeld wordt.

Waarom is moorden niet legaal?

Omdat zeer veel mensen met zo'n macht niet kunnen omgaan.
Raar maar waar, er zijn zelfs overheden die dat feit erkennen, en de doodstraf uit de strafwet hebben gehaald.

[Ill Duce]

Oorspronkelijk geplaatst door Stingray

Desalniettemin hebben ze die meters niet nodig. Als je vorig jaar 3000 kWh verbruikte en dit jaar 0, dan staan ze de dag erna aan je deur om eerst en vooral je meter te controleren en vragen te stellen.

Maar niemand heeft daar zaken mee hoeveel ik nu wel of niet verbruik.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Ill Duce

Maar niemand heeft daar zaken mee hoeveel ik nu wel of niet verbruik.

Wel als U stroom gebruikt van buitenaf.

Als U zelfvoorzienend bent, zonder aansluitingen, is er geen enkel wettelijk mechanisme om uw verbruik te controleren

[Stingray]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Ik weet niet hoe de distributeur/stroomleverancier gaan reageren als je stroom terug op't net steekt zonder dat ze van iets weten.

Maar in theorie gaat de (R)overheid dan niks doen met het feit u zonnepanelen hebt, want voor hen zijn die er dan niet.



Het zal de eerste keer niet zijn dat een ambtenaar op zo'n manier werkt. De aankoop van deze woning heeft zo'n verhaal*.

Wat de ambtenaren in kwestie kunnen doen, is vanop een luchtfoto de hoeveelheid m² en de efficientie qua positionering bepalen, en dan eerst proberen met de hoogste schatting de "illegale gebruiker" een kost aan zijn broek te lappen. Als die "illegale" gebruiker dan niet moeilijk doet is het lekker meegenomen.


* Toen mijn vrouw de woning overnam van haar moeder, kregen de dames een zeer vervelende brief van de desbetreffende dienst in de bus. De woning was woning voor de helft in't zwart verkocht, daar er in dezelfde straat een kleinere woning met minder onderhouden gevel voor een hogere prijs was verkocht. Dus mochten de 2 dames meer ophoesten qua registratie en dergelijke. Ze hebben dan de emo-toer gedaan, en de dood van de echtgenoot alswel de verouderde keuken, badkamer enzo aangehaald voor de lage prijs. Ipv 800 000BEF extra op tafel te moeten leggen werd het maar 100 000BEF....

Ze hadden veel beter volledig betwist.