Nieuwe islamschool opent in Borgerhout - Pagina 11

Xenophon · 29 augustus 2013, 11:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Tja, dat is het verschil in mentaliteit he.

Al moet je dat ook niet gaan veralgemenen. Ik ken genoeg Nederlanders die er ook geen problemen van maken. En zo zou dat in Belgie ook wel zijn.

Het feit dat het hier door onze strot geduwd wordt, plus dat we ons schuldig moeten voelen want we zijn allemaal nazi's kan inderdaad voor wat weerstand zorgen.

Jij als Nederlander kent dat misschien niet, maar het belgische "Vreemdelingen eerst, Vlamingen laatst" tenzij het over de rekening gaat, begint ook wat op de zenuwen te werken.

Zipper · 29 augustus 2013, 12:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Tuurlijk dat. Ik reageer enkel tegen de hypocriete houding van rechts: Katholieke/Christelijke scholen ok, Islamitische scholen ho maar.

En zou ik het durven: Wat met de Joods orthodoxe scholen in antwerpen bijvoorbeeld.

alvorens eigen islamscholen te starten kunnen islamieten er beter voor zorgen dat de leer-achterstand (en dan heb ik het over basis-vakken) bij hun kinderen teniet wordt gedaan, want die is gigantisch groot.

Universalia · 29 augustus 2013, 12:19

Citaat:

Een Marokkanen school in borgorokko, mogen wij nu een niet-marokkanen school opstarten?

Ik denk, ben er niet echt zeker van, maar men zal u dan wel snel bedenken met de naam racist! want dat nemen ze graag in de mond dat woordje.

En eigenlijk is dat goed gezien van u, een school zonder Marokkanen, Turken of andere inwijkelingen, dat moet ook kunnen dan.

Beste wat men kan doen is het in het oog houden dat er in de bewuste school geen haatcampagnes opgezet zullen worden en geen haat gepredikt zal worden door de éne of andere 'leraar' ...

Rudy · 29 augustus 2013, 12:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door F.B.

....

Artikels mogen dus wildweg worden geciteerd zonder persoonlijke commentaar. Ik heb vier puntjes geplaatst tussen uw "quotes", omdat het anders niet lukt om uw beginpost te citeren.

Het gaat dus over een islamschool in Borgerhout. Ik ben voor. Ieder positief bedoeld initiatief moet worden aangemoedigd.
Wat mij echter het meest interesseert is de evaluatie op het einde van het schooljaar. Volgend jaar dus.

Xenophon · 29 augustus 2013, 12:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Artikels mogen dus wildweg worden geciteerd zonder persoonlijke commentaar. Ik heb vier puntjes geplaatst tussen uw "quotes", omdat het anders niet lukt om uw beginpost te citeren.

Het gaat dus over een islamschool in Borgerhout. Ik ben voor. Ieder positief bedoeld initiatief moet worden aangemoedigd.
Wat mij echter het meest interesseert is de evaluatie op het einde van het schooljaar. Volgend jaar dus.

Het is inderdaad beter dat die mensen eigen scholen hebben en dat die in eigen buurten wonen, getto's noemen we ze al wel eens. Apartheid is blijkbaar toch niet zo slecht als het buiten zuid-Afrika bedreven wordt.

Anna List · 29 augustus 2013, 12:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Het is inderdaad beter dat die mensen eigen scholen hebben en dat die in eigen buurten wonen, getto's noemen we ze al wel eens. Apartheid is blijkbaar toch niet zo slecht als het buiten zuid-Afrika bedreven wordt.

hoe noemt ge apartheid als die van onderuit komt ? en niet regime-opgelegd is ?

en dan wil ik de woorden democratisch en/of vrijheid nog niet laten vallen ...

allemaal heel verwarrend voor wie een beetje politiek correct én consequent wil blijven toch ...

Rudy · 29 augustus 2013, 13:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Het is inderdaad beter dat die mensen eigen scholen hebben en dat die in eigen buurten wonen, getto's noemen we ze al wel eens. Apartheid is blijkbaar toch niet zo slecht als het buiten zuid-Afrika bedreven wordt.

Juist. Katholieken hebben ook hun eigen scholen, en ze worden met ieders belastinggeld bezoldigd.

Edina · 29 augustus 2013, 13:05

Pfff... feiten zijn hier weer van ondergeschikt belang blijkbaar.

Het gaat noch om een islamschool, noch om een Marokkaanse school. Dat zijn enkel termen die men er in de pers heeft opgekleefd (eerst islamschool dus, en toen de pers had begrepen dat ze daar de bal missloegen, hebben ze er maar Marokkaanse school van gemaakt, kwestie van het wat sappiger te maken allemaal). De reden waarom men dat deed, is omdat het om een initiatief gaat van de Federatie van Marokkaanse Verenigingen. Dat moest dus wel een islamschool zijn, maar dat is het dus niet. Het is een pluralistische open school, die mikt op kinderen uit de buurt. Gezien de ligging in hartje Borgerhout zullen dat natuurlijk veelal kinderen van Marokkaanse afkomst zijn, maar dat maakt het natuurlijk nog geen Marokkaanse school. En dat bewijzen de inschrijvingen bewijzen dan ook. Net zoals het feit dat er al 2 autochtone Vlaamse juffen werden aangenomen. Lastig toch hé, die vooroordelen?

Het is overigens gegroeid vanuit een al veel langer bestaand succesvol project voor huiswerkbegeleiding bij kinderen met een leerachterstand. Een project dat ook er ook een punt van maakt om ouders te betrekken bij de school. Iets wat alleen maar kan gestimuleerd worden (was dat gebrek aan betrokkenheid van de ouders niet iets wat hier regelmatig wordt aangeklaagd?). Het zal overigens ervaringsgericht onderwijs worden. En ja, men zal inderdaad toestaan dat kinderen hun thuistaal mogen gebruiken op de speelplaats, maar de voertaal blijft wel Nederlands. Uit onderzoek blijkt dan ook dat respect voor de thuistaal, het leren van Nederlands bevordert. Maar onderzoek is natuurlijk van geen tel voor de galspuwende islamofoben hier.

Rudy · 29 augustus 2013, 13:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

hoe noemt ge apartheid als die van onderuit komt ? en niet regime-opgelegd is ?

en dan wil ik de woorden democratisch en/of vrijheid nog niet laten vallen ...

allemaal heel verwarrend voor wie een beetje politiek correct én consequent wil blijven toch ...

Je opteert dus voor wat apartheid voor eigen volk. Democratie impliceert zowel gelijke rechten als gelijke plichten voor iedereen, zonder pamperbeleid van een overheid, en waarbinnen ieder op een liberale wijze zijn of haar weg mag vinden. Politieke correctheid is een ondertussen achterhaald begrip.

Edina · 29 augustus 2013, 13:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

vooral zeer noeste werkers.

ik denk niet dat hier ook maar ene Jood aan den dop staat.

Blijkbaar is het nieuw voor jou dat er bij de orthodoxe joden gigantische werkloosheid en armoede heerst? Ik zal je meteen maar een onverdachte bron geven (waarbij ik wel wil aanvullen dat die cijfers altijd al hoog zijn geweest, ook voor de crisis).

Maar het is al even belachelijk om te beweren dat er geen enkele niet-orthodoxe jood "aan den dop" zou staan. Je islamofobie begint hoe langer hoe meer hilarische nonsens op te leveren.

Xenophon · 29 augustus 2013, 13:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Juist. Katholieken hebben ook hun eigen scholen, en ze worden met ieders belastinggeld bezoldigd.

Mogen daar dan geen atheïsten en moslims binnen?

Anna List · 29 augustus 2013, 13:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Je opteert dus voor wat apartheid voor eigen volk. Democratie impliceert zowel gelijke rechten als gelijke plichten voor iedereen, zonder pamperbeleid van een overheid, en waarbinnen ieder op een liberale wijze zijn of haar weg mag vinden. Politieke correctheid is een ondertussen achterhaald begrip.

lieve schat, ik opteerde nergens ... ik liet wat begrippen en principes vallen.

zoals :

wat is ok ? gaan vechten in Syrie ? oproepen om wapens te leveren aan de oppositie aldaar ?
en wie mag dat dan ? politici alleen, maar jongeren niet ? en wat met vrijheid de vrijheid ineens ? mag dienstdoen in t legioen nog ?

Anna List · 29 augustus 2013, 13:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Blijkbaar is het nieuw voor jou dat er bij de orthodoxe joden gigantische werkloosheid en armoede heerst? Ik zal je meteen maar een onverdachte bron geven (waarbij ik wel wil aanvullen dat die cijfers altijd al hoog zijn geweest, ook voor de crisis).

Maar het is al even belachelijk om te beweren dat er geen enkele niet-orthodoxe jood "aan den dop" zou staan. Je islamofobie begint hoe langer hoe meer hilarische nonsens op te leveren.

edina,
sommige scholen krijgen/kregen (in sommige werd het teruggeschroefd wegens geen intresse/vertrouwen) optie 'halal voeding'
weet jij wat de joodse gemeenschap hiervan vindt ? ik denk niet dat zij, ondanks ook grote doelgroep, ooit de optie koosjer kregen ? ...

Anna List · 29 augustus 2013, 13:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Mogen daar dan geen atheïsten en moslims binnen?

moslims weet ik niet, maar vermits Jezuïten ook vrije scholen hebben, mogen er zeker atheïsten binnen !

Kylero · 29 augustus 2013, 13:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Mogen daar dan geen atheïsten en moslims binnen?

We worden allemaal als atheïst geboren tot er een of andere gek ons wijsmaakt dat we ontstaan zijn door een of andere monarchistische tovenaar.

Zipper · 29 augustus 2013, 13:58

Het gaat dus om een kleuterschool. Nu, de kleuters van vandaag zijn ondertussen de vierde generatie van de moslim-migratie ; zelfs hun ouders zullenh hier geboren zijn. En dan komt zo'n gestampte lomperik als Chakkar even verkondigen :

"Nederlands zal de voertaal zijn, maar ieders thuiscultuur en -taal wordt gerespecteerd."

Als de kinderen, ja zelfs hun ouders HIER zijn geboren, moet je wel even gaan kiezen welke "cultuur" je nu gaat aanhangen.

Nog zo'n voltreffer van Chakkar :

"Ook zijn de schoolresultaten van allochtone jongeren vaak bedroevend" , zo klinkt het.

Heeft het VIER generaties moeten duren om tot die conclusie te komen ??
Maar ik voel de nattigheid al afkomen : ons onderwijssysteem zal niet deugen.

Of misschien wordt het toch eindelijk eens tijd dat allochtone ouders zich eens een beetje gaan bezighouden met hun kinderen en hun studies.

Edina · 29 augustus 2013, 14:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

edina,
sommige scholen krijgen/kregen (in sommige werd het teruggeschroefd wegens geen intresse/vertrouwen) optie 'halal voeding'
weet jij wat de joodse gemeenschap hiervan vindt ? ik denk niet dat zij, ondanks ook grote doelgroep, ooit de optie koosjer kregen ? ...

Ik denk niet dat dat zo'n grote doelgroep is hoor. Er zijn pakweg 50000 joden in ons land. En dat zijn dus niet allemaal schoolgaande kinderen. De meerderheid van die kinderen gaat dan nog eens naar joodse scholen, waar koosjere voeding geen optie, maar norm is. Ik denk dus niet dat er één niet-joodse school is waar er een grote groep joodse kinderen school loopt. Verder heb ik geen idee wat de joodse gemeenschap daar van vindt.

Maar ik heb geen idee wat dit met deze draad te maken heeft?

Anna List · 29 augustus 2013, 14:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Ik denk niet dat dat zo'n grote doelgroep is hoor. Er zijn pakweg 50000 joden in ons land. En dat zijn dus niet allemaal schoolgaande kinderen. De meerderheid van die kinderen gaat dan nog eens naar joodse scholen, waar koosjere voeding geen optie, maar norm is. Ik denk dus niet dat er één niet-joodse school is waar er een grote groep joodse kinderen school loopt. Verder heb ik geen idee wat de joodse gemeenschap daar van vindt.

Maar ik heb geen idee wat dit met deze draad te maken heeft?

ons land, ons land ... antwerpen zal je bedoelen ... die doelgroep is groot genoeg (of toch minstens geweest) ... denk alleen dat het nooit werd overwogen zelfs nog maar

on topic omdat het er m.i. op lijkt dat we pakweg de laatste tien jaar meer en meer 'religie' opnemen in bestuur en maatschappelijke organisatie ipv de minder en minder evolutie die we decennia daarvoor kenden (pakweg jaren 50 naar jaren negentig ?)

en dan neem ik wel stelling : da's m.i. foute boel.

Kallikles · 29 augustus 2013, 14:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Blijkbaar is het nieuw voor jou dat er bij de orthodoxe joden gigantische werkloosheid en armoede heerst? Ik zal je meteen maar een onverdachte bron geven (waarbij ik wel wil aanvullen dat die cijfers altijd al hoog zijn geweest, ook voor de crisis).

Maar het is al even belachelijk om te beweren dat er geen enkele niet-orthodoxe jood "aan den dop" zou staan. Je islamofobie begint hoe langer hoe meer hilarische nonsens op te leveren.

²

Zipper · 29 augustus 2013, 14:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Het gaat dus om een kleuterschool. Nu, de kleuters van vandaag zijn ondertussen de vierde generatie van de moslim-migratie ; zelfs hun ouders zullenh hier geboren zijn. En dan komt zo'n gestampte lomperik als Chakkar even verkondigen :

"Nederlands zal de voertaal zijn, maar ieders thuiscultuur en -taal wordt gerespecteerd."

Als de kinderen, ja zelfs hun ouders HIER zijn geboren, moet je wel even gaan kiezen welke "cultuur" je nu gaat aanhangen.

Nog zo'n voltreffer van Chakkar :

"Ook zijn de schoolresultaten van allochtone jongeren vaak bedroevend" , zo klinkt het.

Heeft het VIER generaties moeten duren om tot die conclusie te komen ??
Maar ik voel de nattigheid al afkomen : ons onderwijssysteem zal niet deugen.

Of misschien wordt het toch eindelijk eens tijd dat allochtone ouders zich eens een beetje gaan bezighouden met hun kinderen en hun studies.

29 augustus 2013, 13:05	#208
Edina Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 16 mei 2006 Locatie: Spaceship Earth Berichten: 12.669	Pfff... feiten zijn hier weer van ondergeschikt belang blijkbaar. Het gaat noch om een islamschool, noch om een Marokkaanse school. Dat zijn enkel termen die men er in de pers heeft opgekleefd (eerst islamschool dus, en toen de pers had begrepen dat ze daar de bal missloegen, hebben ze er maar Marokkaanse school van gemaakt, kwestie van het wat sappiger te maken allemaal). De reden waarom men dat deed, is omdat het om een initiatief gaat van de Federatie van Marokkaanse Verenigingen. Dat moest dus wel een islamschool zijn, maar dat is het dus niet. Het is een pluralistische open school, die mikt op kinderen uit de buurt. Gezien de ligging in hartje Borgerhout zullen dat natuurlijk veelal kinderen van Marokkaanse afkomst zijn, maar dat maakt het natuurlijk nog geen Marokkaanse school. En dat bewijzen de inschrijvingen bewijzen dan ook. Net zoals het feit dat er al 2 autochtone Vlaamse juffen werden aangenomen. Lastig toch hé, die vooroordelen? Het is overigens gegroeid vanuit een al veel langer bestaand succesvol project voor huiswerkbegeleiding bij kinderen met een leerachterstand. Een project dat ook er ook een punt van maakt om ouders te betrekken bij de school. Iets wat alleen maar kan gestimuleerd worden (was dat gebrek aan betrokkenheid van de ouders niet iets wat hier regelmatig wordt aangeklaagd?). Het zal overigens ervaringsgericht onderwijs worden. En ja, men zal inderdaad toestaan dat kinderen hun thuistaal mogen gebruiken op de speelplaats, maar de voertaal blijft wel Nederlands. Uit onderzoek blijkt dan ook dat respect voor de thuistaal, het leren van Nederlands bevordert. Maar onderzoek is natuurlijk van geen tel voor de galspuwende islamofoben hier. Laatst gewijzigd door Edina : 29 augustus 2013 om 13:16.