Indien een deel van een lidstaat zich afscheidt, is dat deel geen lid van de EU

Xenophon · 29 September 2013, 01:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Marnik

Ik weet het niet, vallen de Brusselse Franstaligen niet onder de Franstalige taalgemeenschap ? Hoe moeten we Vlaanderen definiëren ? Als het Vlaams Gewest of als de Nederlandstalige taalgemeenschap ? Beide hebben verschillende grondgebieden.

Je bent in het referentiekader van een bestaand Belgie aan het denken. Al die abstracte constructies vallen weg samen met de Belgische grondwet als de Vlaamse onafhankelijkheid uitgeroepen wordt.

Marnik · 29 September 2013, 01:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Je bent in het referentiekader van een bestaand Belgie aan het denken. Al die abstracte constructies vallen weg samen met de Belgische grondwet als de Vlaamse onafhankelijkheid uitgeroepen wordt.

Ik studeer al lang genoeg geschiedenis om door te hebben dat op internationale conventies die zo'n zaken moeten regelen meestal reeds eerder bestaand hebbende grenzen gebruikt worden. Dus men zal waarschijnlijk ook eens kijken naar de gewest/gemeenschapsgrenzen. Ofwel naar de taalverdeling per gemeente. Het zal afhangen wie van Vlaanderen en rest-België op internationaal vlak het touwtje-trek wint, hoe Vlaanderen haar grenzen er dan uitzien. En gezien de belabberde onderhandelingsgeschiedenis van Vlaanderen vrees ik het ergste voor ons

Garry · 29 September 2013, 01:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Je bent in het referentiekader van een bestaand Belgie aan het denken. Al die abstracte constructies vallen weg samen met de Belgische grondwet als de Vlaamse onafhankelijkheid uitgeroepen wordt.

idd, en ook de faciliteiten.

Xenophon · 29 September 2013, 01:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Marnik

Ik studeer al lang genoeg geschiedenis om door te hebben dat op internationale conventies die zo'n zaken moeten regelen meestal reeds eerder bestaand hebbende grenzen gebruikt worden. Dus men zal waarschijnlijk ook eens kijken naar de gewest/gemeenschapsgrenzen. Ofwel naar de taalverdeling per gemeente. Het zal afhangen wie van Vlaanderen en rest-België op internationaal vlak het touwtje-trek wint, hoe Vlaanderen haar grenzen er dan uitzien. En gezien de belabberde onderhandelingsgeschiedenis van Vlaanderen vrees ik het ergste voor ons

Dan wordt Borgerhout een Marokkaanse gemeente en Benidorm een Vlaamse gemeente, half Gent dan weer wordt Turks.

West-Vlaanderen wordt dan niemandsland omdat niemand ze verstaat.

Garry · 29 September 2013, 01:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Marnik

Ik studeer al lang genoeg geschiedenis om door te hebben dat op internationale conventies die zo'n zaken moeten regelen meestal reeds eerder bestaand hebbende grenzen gebruikt worden. Dus men zal waarschijnlijk ook eens kijken naar de gewest/gemeenschapsgrenzen. Ofwel naar de taalverdeling per gemeente. Het zal afhangen wie van Vlaanderen en rest-België op internationaal vlak het touwtje-trek wint, hoe Vlaanderen haar grenzen er dan uitzien. En gezien de belabberde onderhandelingsgeschiedenis van Vlaanderen vrees ik het ergste voor ons

Daar heb je natuurlijk ook wel een punt. Daarom dat we beter niet zelf afscheuren maar ons laten afscheuren.

De dag dat Wallonië er geen voordeel meer aan heeft om samen te blijven met Vlaanderen, scheuren die vanzelf wel af. Die lusten ons rauw en zijn zeker niet samen met ons voor ons schoon ogen.

Als ze eerlijk zijn hoor je dat ze ons veel liever kwijt dan rijk zijn. Maar ja,...
de centen hé!

Garry · 29 September 2013, 01:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Dan wordt Borgerhout een Marokkaanse gemeente en Benidorm een Vlaamse gemeente, half Gent dan weer wordt Turks.

West-Vlaanderen wordt dan niemandsland omdat niemand ze verstaat.

Helahelahela, ik versta ze toch! "My Name Is Nobody" dus

Bolleke Wol · 29 September 2013, 01:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Gaat de VK borg staan voor het ECB/EU/IMF infuus waar Catalonië aan hangt via de Spaanse federale overheid ?

De reden waarom Catalonië onafhankelijk wil worden, is net opdat het niet meer aan het infuus moet hangen.

Bolleke Wol · 29 September 2013, 01:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

De situatie is omgekeerd. Als Catalonië niet kon lenen bij de Spaanse overheid ( die op haar beurt leent bij de EC/IMF en gesteund wordt door de ECB) dan was Catalonië zo failliet als Detroit. Catalonië heeft nood aan geldleningen om hun boel te financieren. Tot enkel jaren terug wouwen de financiële markten ( banken, verzekeraars, pensioenfonds, investeringsfondsen) geld uitlenen aan Catalonië. Nu zien deze dat niet meer zitten omdat ze vrezen dat Catalonië niet alles zal terugbetalen.

Een voorgespiegeld overschot op hun begroting gaat hen niet meer vertrouwen bieden van de financiële markten. Integendeel, financierders nemen altijd een afwachtende houding aan tegenover nieuwe instanties.

Nu draai je de zaken zelf om. Zonder Spanje zou Catalonië wellicht niet bij Spanje hebben moeten lenen. Dan had Spanje misschien bij Catalonië moeten lenen.

Garry · 29 September 2013, 01:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Nu draai je de zaken zelf om. Zonder Spanje zou Catalonië wellicht niet bij Spanje hebben moeten lenen. Dan had Spanje misschien bij Catalonië moeten lenen.

idd

Marnik · 29 September 2013, 01:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Daar heb je natuurlijk ook wel een punt. Daarom dat we beter niet zelf afscheuren maar ons laten afscheuren.

De dag dat Wallonië er geen voordeel meer aan heeft om samen te blijven met Vlaanderen, scheuren die vanzelf wel af. Die lusten ons rauw en zijn zeker niet samen met ons voor ons schoon ogen.

Als ze eerlijk zijn hoor je dat ze ons veel liever kwijt dan rijk zijn. Maar ja,...
de centen hé!

Ja, dat zal wel dat fameuze Plan B zijn dat in Franstalig België partijoverschrijdend en broederlijk bekonkelfoesd wordt ?
Laten we niet vergeten dat Vlaanderen al een hele rits gemeenten en gebied verloren heeft aan België.

Garry · 29 September 2013, 02:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Marnik

Ja, dat zal wel dat fameuze Plan B zijn dat in Franstalig België partijoverschrijdend en broederlijk bekonkelfoesd wordt ?
Laten we niet vergeten dat Vlaanderen al een hele rits gemeenten en gebied verloren heeft aan België.

OK, maar wat is dan het alternatief. Zo blijven aanmodderen? Dan zullen we nog meer verliezen.Vergeet niet dat Waalse stemmen nog altijd meer waard zijn dan Vlaamse hé, in ons democratie van keske schiet. Dus om ze in iets te doen toestemmen zullen we ze moeten blijven snoepjes geven.

Een kind dat steeds op de arm gedragen wordt van zijn moeder en dat dan plots wordt neergezet, keelt ook heel de omgeving samen. Vlaanderen heeft al veel te lang dat Waals kind gedragen. We hadden dat al veel eerder op zijn eigen voeten moeten zetten.

De rede waarom België kunstmatig is ontstaan, is al lang niet meer van toepassing.

ouwe knar · 29 September 2013, 08:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

We kunnen ook kip met appelmoes eten.

Of varkens tegen hun kloten gaan schieten he sjakie?

Bad Attila · 29 September 2013, 09:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Tja! En als het om "Bruxellois francophones" gaat, willen ze ook al geen Walen zijn. Uit pure ontreddering noemen ze zich dan maar "Belges". In feite vormt het francofoon Brussel "le dernier carré de la Belgique". Ik zie la Belgique nog verschrompelen tot "Bruxelles". Want de Walen beginnen zich meer te roeren...

Mensen kunnen verschillende identiteiten aannemen, hoor, daar wordt niet noodzakelijk een exclusiviteitscontract voor ondertekend. Misschien is dat voor iemand met uw ideeën, inderdaad moeilijk te vatten.

Boduo · 29 September 2013, 09:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

...
...
Een kind dat steeds op de arm gedragen wordt van zijn moeder en dat dan plots wordt neergezet, keelt ook heel de omgeving samen. Vlaanderen heeft al veel te lang dat Waals kind gedragen. We hadden dat al veel eerder op zijn eigen voeten moeten zetten.

...

Heel juist !
Dat kind is ondertussen zo groot geworden dat Vlaanderen het eigenlijk niet meer kàn dragen. Theoretisch zou het wel kunnen maar dan zou Vlaanderen zó
uitgeput geraken dat het er zelf bij valt.
Als goede moeder wil Vlaanderen haar kind helpen om op eigen benen te lopen. Eenmaal dat in orde is, moet Wallonie VOLLEDIG zelf gaan leven.

Bad Attila · 29 September 2013, 09:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Vergeet uw imperialistische waandromen, er wordt niks van Vlaamse grond geannexeerd.

Na de afschaffing van de Gewestgrenzen hoeft er ook niks "geannexeerd" te worden. Zoals jij het zelf aanhaalt, zal de realiteit op het terrein bepalend zijn: Brussel en bepaalde faciliteitengemeenten in de Rand naar Wallonië samen met De Panne, Antwerpen naar Marokko, Gent naar Turkije, Voeren naar Nederland.

Voor de rest zien we wel.

Another Jack · 29 September 2013, 10:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ja, de Belgische grondwet blijft van kracht in de onafhankelijke staat Vlaanderen...

Gewoon, er komt geen onafhankelijk Vlaanderen.

Another Jack · 29 September 2013, 10:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ouwe knar

Of varkens tegen hun kloten gaan schieten he sjakie?

Waar is de tijd...

Witte Kaproen · 29 September 2013, 10:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Het is toch evident dat een regio die zich afscheidt van een bestaande lidstaat zichzelf buiten de Europese Unie plaatst. Dat staat zelfs volledig los van de vraag van een evt. latere toetreding.

Als één regio 60%van de bevolking telt en de andere regio maar 40%;wie is dan afgescheurd van wie?
Het is dan ook niet meer dan logisch dat de regio met 60% der oorspronkelijke bevolking de officiële opvolger is van de opgedeelde staat en de de kleine regio de afgescheurde regio is die opnieuw zijn kandidatuur zal moeten stellen bij de EU

ViveLaBelgique · 29 September 2013, 10:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Alsof me dat nu een zorg zou zijn. Dat later toetreden vrees ik eerder voor.

Als ge nu nog niet beseft dat heel dat Europagedoe nog maar alleen eieren heeft gelegd bij al die Eurocraten maar nog geen enkel eitje bij de bevolking van de sterke lidstaten, zul je het nooit snappen. Voor ons heeft Europa alleen nog maar alles kapot gemaakt, en dat zal er nog niet op verbeteren.

Ik vind ook dat de separatistische stromingen meer duidelijk mogelijk zijn over hun anti-EU visie.

ViveLaBelgique · 29 September 2013, 10:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Ik ben er van overtuigd dat dat hun economie eerder goed zal doen dan slecht.

Maarals dat zo zou zijn zoals gij beweerd, kunnen ze nog altijd een verdrag sluiten met het tegen dan afgescheurde Vlaanderen en Schotland. En mogelijks, want er zitten nog andere lidstaten steeds meer verveeld met dat zogegde succesvole europa, scheuren er tegen dan nog een aantal lidstaten af waaronder bv. Nederland en Luxemburg.

We kunnen ook nog verdragen sluiten met Noorwegen of zo.

Ge ziet maar, 't is niet al wat de klok slaat Europa hé!!!

En volgens mij zit de Zwiserse economie toch ook nog altijd niet in zak en as.

En denk jij dat ze ook een verdrag kunnen sluiten met de VSA, China, Japan, Korea, Brazilië, Rusland en Singapore ? Kijk eens rond in je computer. Tal van die landen zijn er in onderdelen in vertegenwoordigd.