Griekenland doet Egypte na: Gouden Dageraad-top opgepakt

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Ik snap nu ook wat daar al zo verschrikkelijk aan zou zijn, maar kom. De gemiddelde foto uit Syrië is heel wat erger dan die kneuzingen.

Uhu.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Als je van de joden in Israël geen redelijk gedrag eist moet je dat van de Grieken in Griekenland ook niet doen.

Waarom zou de ene zich "redelijk" moeten opstellen en de andere niet?

[straddle]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

De termen in vet [Internationalisten/globalisten/ culturele marxisten ] zijn inderdaad erg populair onder neoconservatieven en andere Amerikaanse complotisten... Maar feiten kleven er niet aan. Ik geef toe dat ik steeds intoleranter wordt t.o.v. dat soort quatsch.

Quatsch? Politieke filosofen en analysten uit de meest verscheidene ideologische hoeken zijn het echter grondig eens over deze vaststelling. De oude tegenstelling Links-Rechts is een bedrieglijk dilemma dat niet eens meer bestaat. Het gaat inmiddels meer om de tegenstelling internationalisten en globalisten van het ''exceptional'' westers liberaal systeem tov nationalisten en voorstanders van een multipolaire wereld, zoals een Soral of een Dugin daarvoor pleiten.

Republikeinen en Democraten in de de VS: dezelfde politiek wordt gewoon verdergezet, wie er ook aan de macht is. Men spreekt in die zin zelfs van de Republicrats en/of demopublicans, zoek het maar eens op. Dit is absoluut geen zever van een paar marginalen, en het verbaast me oprecht dat jij met zulk een tegenwerping afkomt.

Is er veel verschil tussen het beleid van democraat Obama en republikein Bush? Op internationaal vlak is er zelfs géén verschil: allemaal zijn het interventionisten, overtuigd van hun exceptionalisme en verspreiders van het neoliberalisme. Links en rechts zijn twee handen op 1 buik, zien huin respectieve agendas verwezenlijkt en analisten spreken intussen van een zachte vorm van totalitarisme. In grote lijnen: import van immigranten, doorbreken van grenzen is goed voor ''internationale linksen'' die hun marxistische internationale ideen toch nog verwezenlijkt zien zo. Dat komt de kapitalist-internationalist heel goed uit, want hij heeft meer goedkope arbeidskrachten, meer consumenten, dus meer winst. Simplistisch voorgesteld, maar daar gaat het allemaal om.

En dat geldt verder ook in het VK: denk je dat er veel verschil is/was in beleid tussen het Labour van Blair/Brown en het conservatisme van Cameron? En in Frankrijk tussen Sarkozy en Hollande? Links/rechts maakt allemaal niks uit, het beleid blijft nagenoeg hetzelfde en ECHTE oppositie wordt niet meer geduld of je wordt afgemaakt. De leugen wordt de norm, iedereen weet dat Obama liegt en dat nobele waarden totaal misbruikt worden in de systeem propaganda om de agenda van de globalisten te doen aanvaarden bij de grote massa. Het is stilaan idd een totalitair systeem (en het is een systeem of jij dat nu wil of niet), en de massa heeft zichzelf in slaap laten wiegen. In andere woorden, men geeft de massa een illusie alsof ze een ''keuze'' heeft, maar eigenlijk is er geen keuze meer: het westen is ''exceptionalistisch'', neoliberaal-progressief en unipolair, en meent overal haar ''superieur'' systeem te moeten opleggen met geweld.



Concrete, wel ontwikkelde voorbeelden van denkers die deze stelling bewijzen:

1. Alain Soral, voormalig communist, politiek commentator en voorzitter van de metapolitieke, onafhankelijk denktank Egalité et Reconciliation.
http://www.youtube.com/watch?v=GVE2uI6z2oo
en
http://www.youtube.com/watch?v=k7EoGJrSvsQ Le systeme gauche-droite


2. Jonathan Bowden (ex Tory en ex BNP):
http://www.youtube.com/watch?v=dnBQUJJ-7iE

Wat googelen geeft u tal van andere voorbeelden, zoals bv een artikel uit Washington Times : Are Left and Right really different?

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Los daarvan spreekt de tekst die ik cursiveer boekdelen: al wie je niet onmiddellijk gelijk geeft, noem je blind, naief of kwaadwillig. Dat is als een discussie proberen te winnen door in het midden van de argumentatie van je discussiepartner je pistool boven te halen en het op hem te richten. Een eerlijk debat kun je dat niet noemen.

Kallikles, het is niet ''mijn'' stelling, maar komt van politieke analysten en men kan toch niet anders dan toegeven dat het zo ongeveer is. Ik heb geen enkele illusie hier een discussie te komen winnen of mijn gelijk te komen halen. Wel wil ik een tegenlicht brengen. Ik was hier zelfs weg het laatste anderhalf jaar en ik meen mij goed te herinneren dat jij steeds een van de meer nuancerende en intellectueel eerlijke leden was. In die optiek zei ik het, want ik ben dus idd verbaasd dat jij het bovenstaande niet inziet, want dat is geen mening maar een gegeven, een vaststelling.

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Je kunt GD moeilijk koorknaapjes noemen, hé. Ook hier is een toepasselijk citaat: "Wie wind zaait, zal storm oogsten". Door systematische terreur toe te passen op mensen met een afkomst die hen niet aanstaat of op mensen die een andere opinie hebben, smeekt GD dat soort tegenreacties op zichzelf af.

Je hebt in zekere mate een punt hier, maar er is veel op te antwoorden, en hopelijk kan ik dat later nog, als ik op andere reacties met dezelfde aantijgingen nog reageer.

Heel kort: denk je dat de eerlijkheid en tactvolheid van denkers en intellectuelen, schrijvers etc het kan halen tegen de leugens, corruptie, financieel geweld van het corrupte neoliberale systeem, dat zelf niet vies is van allerlei soorten geweld (daarom niet noodzakelijk of enkel fysiek geweld)???

Al wat het corrupte en manipulerende systeem moet doen is de oppositie laten associeren met nazisme en/of holocaust revisionisme en het probleem is opgelost. Zie jij dat niet in wat daar mis mee is?

Bovendien, en dit is niet onbelangrijk, zijn de grootste slachtoffers van dit corrupte neoliberale model dat alles kapotmaakt met monumentale leugens, de gewone mensen, die het niet altijd goed kunnen verwoorden. Het probleem is tevens dat rechtmatige en rechtschapen nationalistische bewegingen ook veel misnoegde marginale gevallen en slachtoffers aantrekt. Die worden natuurlijk direct gebruikt om een hele groep uit te schakelen.

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Het systeem is een vage term om de aandacht af te leiden van de heerschappij van de heersende klasse. Wie de term "het systeem" gebruikt, wil bedriegen.

Het is wel degelijk een systeem, zoals hoger aangeduid via genoemde politieke analisten.

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door straddle

Quatsch? Politieke filosofen en analysten uit de meest verscheidene ideologische hoeken zijn het echter grondig eens over deze vaststelling. De oude tegenstelling Links-Rechts is een bedrieglijk dilemma dat niet eens meer bestaat.

http://forum.politics.be/showpost.ph...8&postcount=62

Het gaat inmiddels meer om de tegenstelling internationalisten en globalisten van het ''exceptional'' westers liberaal systeem tov nationalisten en voorstanders van een multipolaire wereld, zoals een Soral of een Dugin daarvoor pleiten.

Toch is @Kallikles voorstander van de multipolaire wereld :


http://forum.politics.be/showpost.ph...4&postcount=19

http://forum.politics.be/showpost.ph...3&postcount=15

[Tamam]

Oorspronkelijk geplaatst door straddle

Een beetje verduidelijking:


De ''Swastika'' van de GD, is geen swastika , maar eeuwenoud grieks symbool, de Meandros:

Bijlage 91693

Juist en de hitlergroeten die ze doen zijn "romeinse groeten", en wanneer ze de holocaust ontkennen verspreken ze zich en bedoelen ze eigenlijk iets gans anders.

We zijn niet dom.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door straddle

Kallikles, het is niet ''mijn'' stelling, maar komt van politieke analysten en men kan toch niet anders dan toegeven dat het zo ongeveer is. Ik heb geen enkele illusie hier een discussie te komen winnen of mijn gelijk te komen halen. Wel wil ik een tegenlicht brengen. Ik was hier zelfs weg het laatste anderhalf jaar en ik meen mij goed te herinneren dat jij steeds een van de meer nuancerende en intellectueel eerlijke leden was. In die optiek zei ik het, want ik ben dus idd verbaasd dat jij het bovenstaande niet inziet, want dat is geen mening maar een gegeven, een vaststelling.

Het is een "vaststelling" van figuren die zelf uit extreem-rechtse hoek komen. En er is ook niets nieuw aan die "vaststelling", hoor. Vóór Soral was er Mussolini, die ook ex-socialist was. Ook was Soral binnen de PCF in een erg nationalistische cel actief en is Frans links altijd erg nationalistisch geweest. Dat is een beetje "l'exception française", hé. Het agressiefste Groot-Franse nationalisme en imperialisme werd met hypocriete, pseudo-universalistische "Republique"-argumenten door de strot van de onderdrukte volkeren geduwd. Je ziet het zelfde met het agressieve Groot-Russisch nationalisme binnen de Sovjet-Unie.

De these dat links en rechts samen een joods-maçonniek complot vormen van globalisten en verraders om de natie naar de haaien te helpen, en dat een nationalistische groep "voorbij links en rechts" de enige oplossing is, is altijd de kernthese geweest van de nieuwe orde-bewegingen in de jaren '30. Er is daar echt niets nieuws onder de zon. En de argumenten zijn er niet echt overtuigender op geworden.

Je hebt in zekere mate een punt hier, maar er is veel op te antwoorden, en hopelijk kan ik dat later nog, als ik op andere reacties met dezelfde aantijgingen nog reageer.

Heel kort: denk je dat de eerlijkheid en tactvolheid van denkers en intellectuelen, schrijvers etc het kan halen tegen de leugens, corruptie, financieel geweld van het corrupte neoliberale systeem, dat zelf niet vies is van allerlei soorten geweld (daarom niet noodzakelijk of enkel fysiek geweld)???

Al wat het corrupte en manipulerende systeem moet doen is de oppositie laten associeren met nazisme en/of holocaust revisionisme en het probleem is opgelost. Zie jij dat niet in wat daar mis mee is?

Bovendien, en dit is niet onbelangrijk, zijn de grootste slachtoffers van dit corrupte neoliberale model dat alles kapotmaakt met monumentale leugens, de gewone mensen, die het niet altijd goed kunnen verwoorden. Het probleem is tevens dat rechtmatige en rechtschapen nationalistische bewegingen ook veel misnoegde marginale gevallen en slachtoffers aantrekt. Die worden natuurlijk direct gebruikt om een hele groep uit te schakelen.

Gouden Dageraad heeft nooit acties gedaan tegen de Griekse miljonairs, want die zijn Grieks, maar het beperkt zich tot geweld tegen een aantal Pakistaanse vluchtelingen, die zelf de grootste slachtoffers zijn van het wereldwijde imperialisme en neoliberalisme. Welnu, als je zoiets doet, dan sta je aan de verkeerde kant.

Als ik de toespraken van Hitler lees, dan vind ik veel van zijn kritieken op het VK en Frankrijk volledig gerechtvaardigd. Het probleem is dat hij zelf ook heeft gedaan wat hij het VK en Frankrijk verwijt. Hetzelfde geldt voor mij voor Gouden Dageraad. Ja, het kapitalisme en imperialisme is extreem gewelddadig, maar praat dat goed dat men zelf de slachtoffers van dit systeem in mekaar gaat slaan?

Het is wel degelijk een systeem, zoals hoger aangeduid via genoemde politieke analisten.

Het is een systeem, niet het systeem. Het is een systeem, dat je nader moet benoemen, het imperialisme. Er zijn verschillende systemen. Ook Einstein's fysica of SAP is een systeem, maar dat zijn geen gewelddadige systemen...

Door vaagweg over "het systeem" te spreken, doe je aan slordig, lui denken. Nu als Soral & Co. het doen, dan doen ze dat bewust om zoveel mogelijk malcontenten aan te spreken zonder concrete oplossingen aan te dragen waarover meningsverschillen kunnen ontstaan.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Tamam

Juist en de hitlergroeten die ze doen zijn "romeinse groeten", en wanneer ze de holocaust ontkennen verspreken ze zich en bedoelen ze eigenlijk iets gans anders.

We zijn niet dom.

Pas op, wat Gouden Dageraad daar zegt, zal wel waar zijn. Het is niet zo dat alle uiterst-rechtse bewegingen bij de nazi-bezetting in de collaboratie zijn gegaan. Uiterst-rechts is niet de eenheidsworst die jij ervan maakt (dat is een typische fout: de tegenstander als eenheidsworst voorstellen en het eigen kamp als hopeloos verdeeld). Uiterst-rechts is even divers als uiterst-links, het gaat alleen iets anders met dat verschil om.

Neem nu zelfs Oostenrijk. Ook daar was een Austrofascisme dat radicaal anti-nazi was. De Austrofascisten vervolgden de nazi's zelfs en sloten hen op in de gevangenis. Dus het is plausibel dat Gouden Dageraad voortkomt uit radicaal-nationalistische groepen die wel degelijk weerstand boden tegen de nazi's, maar tegelijkertijd daarna een burgeroorlog uitvochten met de Griekse communisten.

Belangrijk is waar ze vandaag staan. Wie de militanten van Syriza, de grootste oppositiepartij tegen de bailout, of Pakistaanse vluchtelingen in mekaar slaat, is mijn vriend niet. En daar hoef ik zeker de Holocaust niet voor bij te halen. De Holocaust is afschuwelijk, maar is een uitzondering in de Duitse geschiedenis, terwijl dit soort methoden de regel was onder het Britse en Franse imperialisme.

[Nietzsche]

De Gouden Dageraad beperkt zich niet alleen tot immigranten.

Gehandicapten worden de toekomstige slachtoffers.

De Gouden Dageraad is niets meer dan een bende Tokkies. Een Nationalist met eer en zelfrespect schaamt zich rot voor zijn partij.

[mvd]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

De these dat links en rechts samen een joods-maçonniek complot vormen van globalisten en verraders om de natie naar de haaien te helpen, en dat een nationalistische groep "voorbij links en rechts" de enige oplossing is, is altijd de kernthese geweest van de nieuwe orde-bewegingen in de jaren '30. Er is daar echt niets nieuws onder de zon. En de argumenten zijn er niet echt overtuigender op geworden.

Links en rechts viel toen samen met communisme en kapitalisme. Tegenwoordig speelt die tegenstelling geen rol meer, overal wordt de derde weg toegepast. Het systeem waartegen jij fulmineert is helemaal niet 'neo'-liberaal, maar keynsiaans.

[Tamam]

http://www.dewereldmorgen.be/artikel...dageraad-leden

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door mvd

Links en rechts viel toen samen met communisme en kapitalisme. Tegenwoordig speelt die tegenstelling geen rol meer, overal wordt de derde weg toegepast. Het systeem waartegen jij fulmineert is helemaal niet 'neo'-liberaal, maar keynsiaans.

Je hebt zo'n veertig jaar vertraging.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Tamam

http://www.dewereldmorgen.be/artikel...dageraad-leden

Weten we dat ook weer.

En nu?

[mvd]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Je hebt zo'n veertig jaar vertraging.

Hoezo?

[straddle]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Wie de militanten van Syriza, de grootste oppositiepartij tegen de bailout, of Pakistaanse vluchtelingen in mekaar slaat, is mijn vriend niet.

Is dat het belangrijkste voor u? Dan weten we ook weer waar uw prioriteiten liggen. Over de 3 miljoen illegale vluchtelingen die Griekenland overspoelen (door het beleid van o.a. Syriza gedienden) en de problemen, overlast en misdaad dat zulks meebrengt voor de lokale bevolking, de Grieken zelf in eigen land, rep je niet.

Geen enkele van de corrupte politiekers die honderden miljoenen euro in eigen zakken gestopt hebben is opgepakt en berecht. Tuurlijk niet, gans de gevestigde politieke klasse is betrokken en wil dat vuil potje toelaten. Maar de echte oppositie tegen al dat kwaad, nl GD, die moet natuurlijk geneutraliseerd worden, kost wat kost. Zeker nu GD met alle stemmen van Syriza en Pasok gaat lopen.

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Belangrijk is waar ze vandaag staan. Wie de militanten van Syriza, de grootste oppositiepartij tegen de bailout, of Pakistaanse vluchtelingen in mekaar slaat, is mijn vriend niet. En daar hoef ik zeker de Holocaust niet voor bij te halen. De Holocaust is afschuwelijk, maar is een uitzondering in de Duitse geschiedenis, terwijl dit soort methoden de regel was onder het Britse en Franse imperialisme.

En wat met de verwijdering van de MB? U was daar toch tegen. U vond dat toch uiterst antidemocratisch destijds. Of kan men hier geen vergelijking maken?

[straddle]

Oorspronkelijk geplaatst door Tamam

Juist en de hitlergroeten die ze doen zijn "romeinse groeten", en wanneer ze de holocaust ontkennen ....

Wat een schande hé zeg, die ketters. Dan moet alles wat het GD doet en zegt wel slecht zijn.

De macht van het ''imperium'' ligt bij de Holocaust religie. Het volstaat om elke oppositie als holocaust-ketter te laten doorgaan.

[straddle]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

De these dat links en rechts samen een joods-maçonniek complot vormen van globalisten en verraders om de natie naar de haaien te helpen, .......

Je stelt het verkeerd voor, niet alleen door je woordkeuze

1.) Links en rechts samen is geen these. Het is een feit. Wat is het Westers liberaal systeem, het ''imperium'' (zoals jij het juist zegt)?? Dat IS links en rechts samen. Bush of Obama, Blair of Cameron, Hollande of Sarkozy. Geen enkel noemenswaardig verschil. Dat behoeft geen enkel betoog meer.

2.) ''joods-maconniek complot''.. Dat zijn jouw woorden. Om te beginnen, er is geen onnozel bekokstoofd complot. Alles is regelrecht ''in your face'', nl. Zionisten (zowel joodse als christelijke) zijn de baas in het Westen en controleren politiek, sociaal, cultureel, financieel de boel. Geen enkele politieke weerstand van betekenis tegen de joodse/Israel lobby op Capitol Hill in de VS, of in Frankrijk of Engeland. Dat imperium meent zichzelf moreel superieur en meent haar ideologie te moeten opleggen aan de rest van de wereld. Globalisme - Internationalisme - Cultureel Marxisme. Er ontstaat een ''marriage of convenience'' tussen progressieven (linksen) en conservatieven (neocons), die elkaar gewoon gebruiken (zoals hoger al aangegeven), beiden hebben globalisme in hun programma (om andere redfenen weliswaar). Nationalisme wordt niet meer geduld (tenzij enkel joods nationalisme natuurlijk).

3.) Echte oppositie binnen het liberaal (in de zin van progressief dan) systeem wordt niet alleen niet geduld, het wordt trouwens onmogelijk gemaakt. Want echt ''Rechts'' (nationalisme) = de holocaust. De holocaust is de hete aardappel. Elke rechtse denker of filosoof vandaag mijdt dit onderwerp als de pest want het is politieke zelfmoord. Het mantra is bekend en er mag niet aan getwijfeld worden, op straffe van zware vervolging. Ik neem aan dat je de consequenties van zulk een situatie begrijpt. Hoe het Westen in een wurggreep gehouden wordt door dit mantra.


Wat wel klopt aan je zin (maar je bedoelt het anders natuurlijk) is dat het Imperium de ''natie'' naar de haaien helpt. Niet alleen de natie. Het liberalisme maakt alles kapot. Het is tegennatuurlijk. Het is complete degeneratie, complete ontwrichting van de maatschappij, van cultuur, van moraliteit en van zingeving.

[straddle]

Mijn vorige woorden zijn nog niet koud:




Roupakiotis: Action Against Golden Dawn "On instructions from US & European Commission"

Speaking on SKAI television, former Minister of Justice A. Roupakiotis, and DIMAR MP (surprise, surprise), argued that the government received a command to take action against the Golden Dawn party from US officials and members at the European Commission! -He said this ON AIR - And he went a step further adding that there was even an attempt by the government to intervene in the work of the Greek justice system (in this particular case)! A shocking statement, but this also explains why the President of Judges and Prosecutors sent out a warning one day earlier to all concerned noting that the Greek justice system should be left alone to conduct its work, without the influence of the government and/or media.

"Jewish American and Greek-American organizations were coming to Greece and pressuring (the government) about the Golden Dawn party. Clearly, this played a major role (in the action against them). Obviously the Prime Minister had to say something to them," said Mr. Roupakiotis, referring to the statements of the Greek premier earlier in the week which reassured these organizations that he would crackdown on GD.
"On January 1, 2014 Greece assumes the presidency of the EU, and there was mounting pressure from the European Commission against the Golden Dawn party," added Roupakiotis.

Bron: BRON

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door straddle

Wat een schande hé zeg, die ketters. Dan moet alles wat het GD doet en zegt wel slecht zijn.

De macht van het ''imperium'' ligt bij de Holocaust religie. Het volstaat om elke oppositie als holocaust-ketter te laten doorgaan.

Holocaust religie?

Waar heb jij het over?

[straddle]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

De Gouden Dageraad is niets meer dan een bende Tokkies. Een Nationalist met eer en zelfrespect schaamt zich rot voor zijn partij.

Je blijft dat herhalen, maar waarom eigenlijk. Als je nationalist bent, ben je solidair. Bovendien heeft GD nog steeds 15% van de stemmen en heeft het GD het democratisch proces volledig geeerbiedigd.

Nagenoeg alle nationalistische bewegingen over de ganse wereld steunen GD. Vandaag nog heeft het Nordic Resistance Movement een verzoek overhandigd aan de Griekse Ambassades in Zweden, Denemarken, Noorwegen en Finland om Michaloliakos vrij te laten.

Bron + vertaling van de brief in het engels