Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 10 oktober 2013, 12:24   #41
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 43.333
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Veel Russische Joden in Rusland vallen op door hun West-Europees uiterlijk, dat gecombineerd met hun dikwijls Pools en Duits klinkende namen, de keuken die duidelijk Centraal-Europees geïnspireerd is, en de sterke platDuitse invloeden op het Jidish, kun je toch wel zeggen dat er zeker vermenging is geweest met Duiters in de middeleeuwen bij ashkenazi.
Er doet ook een theorie de ronde dat Russische Joden zouden afstammen van de Khazaren, een Turks volk dat in de vroege middeleeuwen een groot deel van Rusland beheerste, en zich bekeerde tot het Jodendom. Een gezegde gaat dat de tsaar bij hen te rade ging om de Russen eventueel Joods te laten worden in plaats van christelijk-orthodox in de 10de eeuw. In die laatste theorie geloof ik minder, gezien de veelal Dits en Pools klinkende namen van Joden in Rusland, en ook omdat de Khazaren vernietigd werden en opgingen in de bevolking van hun overheersers, Tataren en Russen. Sommige vluchtten naar de Caucasus waar je kleine Joodse gemeenschappen hebt, die zijn waarschijnlijk wel afstammelingen van de Khazaren. In Rusland zelf doken Joden pas weer op in de 18de en 19de eeuw, toen Rusland grote delen van Polen en Oekraïne veroverde. Toen Joden door de bolsjevieken gelijke rechten kregen verspreidden ze zich over alle Russische steden en maakten ze vlug carrière.
Het verhaal over de Khazaren is inderdaad fascinerend. De grote Spaans-Joodse dichter Yehuda Ha Levi uit de 12e eeuw heeft er een werk over geschreven ("De Kuzari") dat in religieus-Joodse kringen een klassieker is en nog steeds vlot wordt verkocht. Het geeft het relaas van een zeer diepgaand debat tussen een Christen theoloog en een Joodse Rabbi. Dit gebeurde aan het hof van de vorst der Khazaren. Die wenste uit de uitkomst van het debat het besluit te nemen welke weg hij met zijn volk wou inslaan. Het werd het Judaïsme. Hadden de Khazaren zich militair kunnen handhaven, dan had de geschiedenis er misschien wel anders uit gezien.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 oktober 2013, 12:40   #42
Antoon
Secretaris-Generaal VN
 
Antoon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
...


Israel kon na de oorlog genoegen nemen met het VN-partitieplan, vroeg of laat zouden de Palestijnen die situatie wel aanvaard hebben, omdat ze voor voldongen feit stonden.

...
Nope. Israel heeft het plan aanvaard, de Arabieren niet. (Arabieren, want van een Palestijns volk was er in die tijd nog geen sprake). De Arabische legers vielen �* la minute Israel aan om de Joden te verdrijven, maar kregen op hun donder. Wat sindsdien in ongeveer alle oorlogen tussen Israel en Arabieren is gebeurd.

Citaat:
Nu staan ze ook voor een voldongen feit, ...
en blijven er blind voor. In plaats van vrede te sluiten en in samenwerking met Israel een voorspoedige toekomst te bouwen blijven ze hopen op de vernietiging van Israel. Het gevolg is dat Israel zich al heeft ontwikkeld tot een topland op alle gebied, en dat de Palestijnen, net als de andere Arabische volkeren, op ale diezelfde terreinen achterblijven.

Citaat:
... De situatie blijft een vulkaan, en vroeg of laat zal die ontploffen in het gezicht van Israel. ...
Het ontploft steeds weer in het gezicht van de Arabieren, maar ze leren er niet van, u blijkbaar ook niet.

Citaat:
Zoals hier al gezegd is blijft de onderdrukking van de Palestijnen een bron van antisemitisme en haat.
Het is net het omgekeerde, antisemitisme en haat, vooral van de moslims, maakt vrede aldaar onmogelijk.

Citaat:
...Veel Arabische landen hebben al verklaard vrede te zullen sluiten met Israel als de bezetting stopt.
tuurlijk. Na heel vele jaren en met heel veel moeite.
Trouwens, die vrede die de Arabieren zouden sluiten, is dat dezelfde vrede die ze onder mekaar hebben zoals in Syrië, Irak, Lybië, Egypte, etc ... ?
__________________
Antoon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 oktober 2013, 12:43   #43
zeddie
Banneling
 
 
Geregistreerd: 10 april 2004
Berichten: 675
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon Bekijk bericht
God heeft duidelijk een doel met het Joodse Volk.
Echt een gore uitspraak...
Doe de groeten aan de Pat.

OT : check it out : The Gatekeepers.
zeddie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 oktober 2013, 13:33   #44
Johnny Blaze
Minister
 
Johnny Blaze's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 oktober 2008
Berichten: 3.181
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon Bekijk bericht
tuurlijk. Na heel vele jaren en met heel veel moeite.
Trouwens, die vrede die de Arabieren zouden sluiten, is dat dezelfde vrede die ze onder mekaar hebben zoals in Syrië, Irak, Lybië, Egypte, etc ... ?
Wat een toeval dat je nu net Irak, Lybië en Syrië erbij vernoemt.
Die eerste 2 hebben ondertussen al prijs gehad, nu zijn Syrië en vervolgens Libanon, Somalië, Soedan en Iran aan de beurt. Alhoewel het in Syrië niet echt loopt zoals ze hadden gehoopt

Ge zou u kunnen afvragen door wie er geen vrede mag zijn daar, niet?
Johnny Blaze is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 oktober 2013, 14:01   #45
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon Bekijk bericht
Nope. Israel heeft het plan aanvaard, de Arabieren niet. (Arabieren, want van een Palestijns volk was er in die tijd nog geen sprake). De Arabische legers vielen �* la minute Israel aan om de Joden te verdrijven, maar kregen op hun donder. Wat sindsdien in ongeveer alle oorlogen tussen Israel en Arabieren is gebeurd.



en blijven er blind voor. In plaats van vrede te sluiten en in samenwerking met Israel een voorspoedige toekomst te bouwen blijven ze hopen op de vernietiging van Israel. Het gevolg is dat Israel zich al heeft ontwikkeld tot een topland op alle gebied, en dat de Palestijnen, net als de andere Arabische volkeren, op ale diezelfde terreinen achterblijven.



Het ontploft steeds weer in het gezicht van de Arabieren, maar ze leren er niet van, u blijkbaar ook niet.



Het is net het omgekeerde, antisemitisme en haat, vooral van de moslims, maakt vrede aldaar onmogelijk.



tuurlijk. Na heel vele jaren en met heel veel moeite.
Trouwens, die vrede die de Arabieren zouden sluiten, is dat dezelfde vrede die ze onder mekaar hebben zoals in Syrië, Irak, Lybië, Egypte, etc ... ?
Zandbakgedoe hoort in ons Europa niet thuis, laat ons duidelijk zijn.

De EU moet uitsluitend Europees zijn.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 oktober 2013, 17:20   #46
Nota Bene
Lokaal Raadslid
 
Geregistreerd: 29 juli 2013
Berichten: 325
Standaard

De (joodse) fysica is al even cryptisch als het (joodse) bank- en beurswezen. Kwantummechanica lijkt wel quatsch-mechanica. Englert zoekt naar verluidt nog altijd naar de juiste "metafoor" om zijn theorie mee uit te leggen. Er zijn alleen geen zintuiglijke of symbolische voorstellingen te maken van dergelijke zuiver wiskundige (en dus irreële) theorieën. Quatsch dus. Misschien heb ik daarmee wel de juiste metafoor aangereikt?

Guénon heeft méér dan zestig jaar geleden reeds de impasse beschreven waarin het moderne materiebegrip zich met de kwantummechanica bevindt (en gewaarschuwd voor de gevaren ervan).
__________________
Lees Nota Bene Goed

Laatst gewijzigd door Nota Bene : 10 oktober 2013 om 17:42.
Nota Bene is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 oktober 2013, 17:42   #47
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 43.333
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nota Bene Bekijk bericht
De joodse fysica is al even "cryptisch" als het joodse bank- en beurswezen. Kwantummechanica is quatsch-mechanica.
Oh?
Bent u soms fysicus?
Sedert wanneer bestaat er nu "joodse" fysica?

Weet je, ik krijg zo het gevoel dat ik uitdrukkingen zoals "joodse dit" en "joodse dat" nog gehoord en gelezen heb. Toen onze oosterburen gedurende een twaalftal jaren serieus last hadden van een bende misdadige gekken.

Laatst gewijzigd door quercus : 10 oktober 2013 om 17:42.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 oktober 2013, 18:02   #48
Nota Bene
Lokaal Raadslid
 
Geregistreerd: 29 juli 2013
Berichten: 325
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Oh?
Bent u soms fysicus?
Sedert wanneer bestaat er nu "joodse" fysica?

Weet je, ik krijg zo het gevoel dat ik uitdrukkingen zoals "joodse dit" en "joodse dat" nog gehoorden gelezen heb. Toen onze oosterburen gedurende een twaalftal jaren serieus last hadden van een bende misdadige gekken.
Wel, vraag misschien eens aan Antoon of er een joodse fysica bestaat.

Ik weiger zomaar in beate bewondering te vallen voor mensen die zich te goed vinden om hun theorieën in heldere bewoordingen uiteen te zetten. Dat is heus niet omdat "zij", uitverkoren Joden, superslim zijn en "wij", Gojim, gewone stervelingen, gepeupel, latente antisemieten te dom. Dat komt gewoon omdat ze het zelf niet kunnen uitleggen. Het zijn dus charlatans, net als bankiers, traders en heel wat andere hoogopgeleide praatjesmakers die hun werkzaamheden niet kunnen, willen of durven uit de doeken te doen.

Einstein was een Jood, Bohr een halve Jood. Joods was ook Oppenheimer, de leider van het Manhattan Project en vader van de atoombom. Einstein en Bohr hebben de fysica veralgebraïseert (wat een objectievere omschrijving zou zijn dan verjoodst) en zo een irreëel karakter gegeven. Fysici als Robert Brout en François Englert zijn ook Joods en bouwen voort op Einstein en Bohr. Is het dan verkeerd om van een joodse fysica te spreken?

Dom zijn is kritiekloos aanvaarden wat anderen je voorkauwen (of voordenken) zonder te weten waar het over gaat en wat de implicaties ervan zijn, enkel omdat je denkt dat ze slimmer zijn of omdat "Joden excelleren" (zoals Antoon).
__________________
Lees Nota Bene Goed

Laatst gewijzigd door Nota Bene : 10 oktober 2013 om 18:14.
Nota Bene is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 oktober 2013, 19:08   #49
atmosphere
Secretaris-Generaal VN
 
atmosphere's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 23.449
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon Bekijk bericht
Nope. Israel heeft het plan aanvaard, de Arabieren niet. (Arabieren, want van een Palestijns volk was er in die tijd nog geen sprake). De Arabische legers vielen �* la minute Israel aan om de Joden te verdrijven, maar kregen op hun donder. Wat sindsdien in ongeveer alle oorlogen tussen Israel en Arabieren is gebeurd.
Los van uw interpretatie van het verleden , is de situatie nu heel anders. De Palestijnen vormen totaal geen militaire bedreiging voor Israel. Palestijnen zijn niet langer vertegenwoordigers van de Arabische landen.


Citaat:
en blijven er blind voor. In plaats van vrede te sluiten en in samenwerking met Israel een voorspoedige toekomst te bouwen blijven ze hopen op de vernietiging van Israel.
Kletskoek, Palestijnen moeten precies doen wat Israël wil, dan is er pas vrede.
Dit betekend dat Palestijnen zichzelf moeten laten verdwijnen. Veel Palestijnen anno 2013 moeten hun geboortegrond opgeven.

Hier blijkt al uit dat Israël niet geïnteresseerd is in een goede verstandhouding.
__________________
De mogelijkheid om zelf oorlogsmisdaden te kunnen
plegen vervalt niet door de vijand 'terroristen' te
noemen, en ook niet als het terroristen zijn.
atmosphere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 oktober 2013, 19:12   #50
atmosphere
Secretaris-Generaal VN
 
atmosphere's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 23.449
Standaard

Zullen we de betreffende nobelprijs winnaars trouwens eens vragen naar hun mening over het beleid van hun regering ten aanzien van de Palestijnen?

Grote kans dat deze niet-domme individuen daar stevige kritiek op hebben.
__________________
De mogelijkheid om zelf oorlogsmisdaden te kunnen
plegen vervalt niet door de vijand 'terroristen' te
noemen, en ook niet als het terroristen zijn.
atmosphere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 oktober 2013, 19:30   #51
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 43.333
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nota Bene Bekijk bericht
Wel, vraag misschien eens aan Antoon of er een joodse fysica bestaat.

Ik weiger zomaar in beate bewondering te vallen voor mensen die zich te goed vinden om hun theorieën in heldere bewoordingen uiteen te zetten. Dat is heus niet omdat "zij", uitverkoren Joden, superslim zijn en "wij", Gojim, gewone stervelingen, gepeupel, latente antisemieten te dom. Dat komt gewoon omdat ze het zelf niet kunnen uitleggen. Het zijn dus charlatans, net als bankiers, traders en heel wat andere hoogopgeleide praatjesmakers die hun werkzaamheden niet kunnen, willen of durven uit de doeken te doen.

Einstein was een Jood, Bohr een halve Jood. Joods was ook Oppenheimer, de leider van het Manhattan Project en vader van de atoombom. Einstein en Bohr hebben de fysica veralgebraïseert (wat een objectievere omschrijving zou zijn dan verjoodst) en zo een irreëel karakter gegeven. Fysici als Robert Brout en François Englert zijn ook Joods en bouwen voort op Einstein en Bohr. Is het dan verkeerd om van een joodse fysica te spreken?

Dom zijn is kritiekloos aanvaarden wat anderen je voorkauwen (of voordenken) zonder te weten waar het over gaat en wat de implicaties ervan zijn, enkel omdat je denkt dat ze slimmer zijn of omdat "Joden excelleren" (zoals Antoon).
Onzin. De invoering van de wiskunde in de fysica was er reeds ten tijde van Galileo Galilei en van Isaac Newton. En die waren niet-joods.

Verder zijn is het nu eenmaal zo dat je toepassingen van logica dikwijls véél accurater en veel bondiger kunt uitdrukken met wiskundige symbolen en wiskundige formules dan met woorden. U kunt dat spijtig vinden maar het is nu eenmaal zo. Het is maar de vraag of Englert (en om het even wie) in staat zou geweest zijn om de theoretische benadering van het fameuze Boson-deeltje zonder wiskunde te kunnen bolwerken. Ik denk het niet.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 oktober 2013, 21:13   #52
Dixie
Secretaris-Generaal VN
 
Dixie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 januari 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 21.083
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Maar kom, U hebt natuurlijk compleet gelijk.
Het Nobelprijscommitee is gewoon een groepje joden, die gaan nooit een moslim kiezen natuurlijk.
doeme daar ook al
__________________
sus antigoon pfff, die Belgische kaart geeft toch enkel wat
sociale en politieke voordelen, maar van onze
roots doen we geen afstand, dit zou verraad
zijn. Belg pas of geen , maakt geen verschil,
enkel nodig voor het één en ander te bekomen.
Dixie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 oktober 2013, 22:49   #53
D'ARTOIS
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
D'ARTOIS's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 januari 2006
Berichten: 11.569
Standaard

het gaat om Amerikaanse Joden. Niet die uit Israël.
__________________
Brussel regeert, Brussel dicteert, de burger gireert.
Ondertussen neemt de Euroscepsis hand over hand toe.
D'ARTOIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 oktober 2013, 22:49   #54
atmosphere
Secretaris-Generaal VN
 
atmosphere's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 23.449
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Maar kom, U hebt natuurlijk compleet gelijk.
Het Nobelprijscommitee is gewoon een groepje joden, die gaan nooit een moslim kiezen natuurlijk.
Geen groepje joden nee , maar het is wel zo dat wetenschappers uit bijvoorbeeld Iran bewust tegengewerkt worden wanneer zij iets wereldwijd willen publiceren.

http://en.wikipedia.org/wiki/Sanctio...ian_scientists

In February 2004, the US Department of the Treasury has ruled that editing or publishing scientific manuscripts from Iran violates the trade embargo on this country. US publishers and scientific societies were divided over how to respond. IEEE, American Nuclear Society, the American Chemical Society and the American Society for Microbiology followed the policy.
At a meeting in Washington on 9 February, David Mills, the treasury official in charge of implementing the policy, told representatives of 30 publishers that anyone wanting to publish papers from Iran should seek a licence from the treasury department. He also suggested that US scientists collaborating with Iranians could be prosecuted.[1]
__________________
De mogelijkheid om zelf oorlogsmisdaden te kunnen
plegen vervalt niet door de vijand 'terroristen' te
noemen, en ook niet als het terroristen zijn.
atmosphere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 oktober 2013, 23:29   #55
D'ARTOIS
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
D'ARTOIS's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 januari 2006
Berichten: 11.569
Standaard

Hieruit blijkt wederom dat de VS een Hitlerstaat is.
__________________
Brussel regeert, Brussel dicteert, de burger gireert.
Ondertussen neemt de Euroscepsis hand over hand toe.
D'ARTOIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 oktober 2013, 23:55   #56
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon Bekijk bericht
Er bestaat wel degelijk een Joods Volk.
Ongetwijfeld, maar dat betekent niet dat het actuele Joodse volk een ononderbroken lijn en volstrekte genetische gelijkenis vertoont met het bijbelse Joodse volk. De hedendaagse Grieken zijn heus niet de zuivere afstammelingen van de antieke Griekse volkeren bijvoorbeeld.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2013, 00:20   #57
bembem
Secretaris-Generaal VN
 
bembem's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 september 2013
Berichten: 30.178
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht

30 tot 40% van de Obama-administratie (inclusief medewerkers, cabinetleden, etc.) en 60 tot 70% van Wallstreet (de financiële top van de wereld) zijn Joods, terwijl ze in de VS een minderheid van 6% uitmaken. Is dat zuiver omdat Joden zoveel slimmer zijn dan de rest? Joden zorgen ook erg goed voor elkaar, net als vrijmetselaars. Uiteraard heb je ook grote rivaliteit en meningsverschillen tussen Joden (het gezegde gaat als je 2 Joden hebt heb je 3 meningen) maar ze zullen de afkomst toch steeds belangrijk vinden. Ik weet waarover ik spreek.

Ja en nee, wist je dat ze ten tijde van de pogroms van vorige eeuw vele Joodse weeskinderen vnl. naar Zuid-Amerika, Shangaï.. hebben afgevoerd om er een noodlottig bestaan te leiden als kindhoertjes in de prostitutie.... Dat aspect van de Joodse geschiedenis wordt vaak verzwegen en is zelfs onder Joden zelf niet algemeen gekend... Ik heb veel respect voor de Joodse cultuur maar dat ze altijd zo goed voor elkaar zorgen, klopt niet. Ze zijn als groep in het algemeen wel solidair, dat wel.
bembem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2013, 02:16   #58
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.849
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Het verhaal over de Khazaren is inderdaad fascinerend. De grote Spaans-Joodse dichter Yehuda Ha Levi uit de 12e eeuw heeft er een werk over geschreven ("De Kuzari") dat in religieus-Joodse kringen een klassieker is en nog steeds vlot wordt verkocht. Het geeft het relaas van een zeer diepgaand debat tussen een Christen theoloog en een Joodse Rabbi. Dit gebeurde aan het hof van de vorst der Khazaren. Die wenste uit de uitkomst van het debat het besluit te nemen welke weg hij met zijn volk wou inslaan. Het werd het Judaïsme. Hadden de Khazaren zich militair kunnen handhaven, dan had de geschiedenis er misschien wel anders uit gezien.
Inderdaad. Anderzijds mag je het belang ook niet overschatten, het bleef een van de vele nomadische steppenvolkeren van de regio. Daarom ook dat er zo weinig overblijfselen bestaan van hun cultuur.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2013, 02:40   #59
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.849
Standaard

Antoon

Citaat:
Nope. Israel heeft het plan aanvaard, de Arabieren niet. (Arabieren, want van een Palestijns volk was er in die tijd nog geen sprake). De Arabische legers vielen �* la minute Israel aan om de Joden te verdrijven, maar kregen op hun donder. Wat sindsdien in ongeveer alle oorlogen tussen Israel en Arabieren is gebeurd.
Arabieren (Palestijnen zijn inderdaad een Arabischsprekend volk, net als Syriërs, Iraki's, Algerijnen, TunesiËrs, Egyptenaren, enzovoort) aanvaardden natuurlijk geen Joodse staat in het gebied waar ze al vele eeuwen als meerderheid leefden.
Maar Joden wilden vanaf het begin heel palestina. Ze waren veel slimmer en beter georganiseerd dan de Palestijnen, inderdaad grotendeels boeren zonder veel onderwijs, wisten dat palestijnen het zouden verwerpen, en zouden dat dan als excuus gebruiken om HEEL Palestina te veroveren. Ben Gurion was daar al vanaf de jaren 30 heel openhartig over. Wat hij wilde was HEEL Palestina, het VN partitieplan zag hij nooit meer dan een tussenstap. En als je eerlijk bent weet je dat ook wel. Israel won de oorlog, en kon zich gerust terugtrekken tot de grenzen die de VN overeen gekomen was. Maar dat wilden ze niet, ze wilden meer. Een fatale vergissing. Binnen die grenzen was immers geen etnische zuivering nodig, Joden zouden er de meerderheid uitmaken, en Palestijnen zouden vroeg of laat wel leren leven met wat er voor hen overbleef, dat ongeveer evenveel was als de Joodse staat. Rechtvaardig was het niet, maar wel leefbaar voor beide partijen. Dat was buiten de Drang nach Osten van het zionisme gerekend.












Citaat:
en blijven er blind voor. In plaats van vrede te sluiten en in samenwerking met Israel een voorspoedige toekomst te bouwen blijven ze hopen op de vernietiging van Israel.
Hoe kun je nu vreedzaam samenleven met iemand die je verdreven heeft (in het geval van de vluchtelingen) of militair bezet houdt (in het geval van de bezette gebieden)? Net alsof je de Joden in het ghetto van Warchau zou verwijten dat ze in opstand kwamen tegen de nazi's...




Citaat:
Het gevolg is dat Israel zich al heeft ontwikkeld tot een topland op alle gebied, en dat de Palestijnen, net als de andere Arabische volkeren, op ale diezelfde terreinen achterblijven.
Israel kon rekenen op de expertise en financiële steun van Joden waar ook ter wereld, die toen al een machtige, rijke en geleerde groep vormden in de wereld. Arabische landen hadden af te rekenen met de gevolgen van eeuwenlang kolonialisme.




Citaat:
Het ontploft steeds weer in het gezicht van de Arabieren, maar ze leren er niet van, u blijkbaar ook niet.
Israel heeft Arabieren nooit de kans geboden vrede te sluuiten, behalve misschien Egypte. Wat heeft Israel de palestijnen ooit geboden, een einde aan de bezetting en kolonisatie, het vooruitzicht op een leefbaar deel van het historische Palestina? Nee, zelfs het voorstel van Barak was nooit meer dan een soort Bantustan, zeker geen onafhankelijke staat. Ze hebben Gaza ontruimd maar er wel een openlucht gevangenis van gemaakt, Gaza inwoners die het wagen te vissen zonder toestemming van het Israelische leger worden getorpedeerd. De Westoever is een Zwitserse kaas met gaten, met Jew-only wegen en steeds toenemende settlements, enkel voor Joden uiteraard, terwijl palestijnen voor alles toestemming moeten vragen als ze hun vluchtelingenkampen willen verlaten. U weet heel goed dat die situatie racistisch is, en niets te zien heeft met de veiligheid van Israel maar alles met het Eretz Israel (GroB-Israel) project van de Israelische elite.




Citaat:
Het is net het omgekeerde, antisemitisme en haat, vooral van de moslims, maakt vrede aldaar onmogelijk.
onzin natuurlijk, beide partijen hadden hun voorwaarden om tot nieuwe onderhandelingen te komen: Israel eiste een einde aan de vijandielijkheden, waar de palestijnen op ingingen, palestijnen eisten een einde aan de kolonisatie van het land dat de kern zou gaan vormen van een nieuwe palestijnse staat, daar ging israel nooit op in, zelfs al is het een eis van de hele internationale gemeenschap, inclusief de VS trouwens.

Israel gaat gewoon voort met het koloniseren van palestijns land en het onderdrukken en vermoorden van palestijnen, trekt zich niets aan van de opinie van de VN, de EU en zelfs de VS, en is dan verwonderd dat Israel gehaat wordt en het antisemitisme toeneemt.





Citaat:
tuurlijk. Na heel vele jaren en met heel veel moeite.
Trouwens, die vrede die de Arabieren zouden sluiten, is dat dezelfde vrede die ze onder mekaar hebben zoals in Syrië, Irak, Lybië, Egypte, etc ...
Ik wist dat het daar op zou uitdraaien. Die vreselijke oorlogen in Arabische landen waar het westen meer dan een vinger in de pap heeft (bvb. Irak, nu Syrië) worden gebruikt om Arabieren als onmensen af te schilderen, die minderaardig zijn aan de Joden en dus geen gelijke rechten verdienen.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2013, 02:48   #60
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.849
Standaard

bembem

Citaat:
Ja en nee, wist je dat ze ten tijde van de pogroms van vorige eeuw vele Joodse weeskinderen vnl. naar Zuid-Amerika, Shangaï.. hebben afgevoerd om er een noodlottig bestaan te leiden als kindhoertjes in de prostitutie....
Nee, dat wist ik niet, zou me verbazen, maar als U enige links hebt?


Citaat:
Dat aspect van de Joodse geschiedenis wordt vaak verzwegen en is zelfs onder Joden zelf niet algemeen gekend... Ik heb veel respect voor de Joodse cultuur maar dat ze altijd zo goed voor elkaar zorgen, klopt niet. Ze zijn als groep in het algemeen wel solidair, dat wel.
Er is veel onderlinge rivaliteit en meningsverschillen, maar uiteindelijk zullen ze toch liever iemand die Joods is aannemen, en Joden die echt in de penarie zitten proberen te helpen.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:23.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be