Pensioenen ambtenaren : tikkende tijdbom

[demonen]

De pensioenen van vastbenoemde ambtenaren zijn voor veel lokale besturen een gigantisch blok aan hun been. Of zelfs een tikkende tijdbom.


“Gemeenten moeten de pensioenen van hun vastbenoemd personeel zelf betalen”, legt Jan Leroy van Vlaamse Vereniging van Steden en Gemeenten (VVSG) uit. Dit jaar is dat in Limburg alleen 30 miljoen euro, zo blijkt uit cijfers die wij hebben opgevraagd bij de 44 Limburgse gemeenten. Daarnaast krijgen gemeenten voor het eerst een extra rekening (responsabiliseringsbijdrage) als blijkt dat ze niet genoeg in de pensioenkas hebben gestort. Dat is ook nog eens 836.343 euro.

Over een aantal jaren zwellen die rekeningen nog aan, want mensen worden alsmaar ouder en hebben dus ook langer pensioen nodig.

http://www.hbvl.be/limburg/pensioenb...gemeenten.aspx

Gaan we ons kapotbelasten om die dubbele pensioenen te betalen of gaan we die gelden gebruiken om de arbeidskosten te verlagen zodat de jeugd een toekomst heeft?
Met deze vraag zal de oude politiek hoe dan ook geconfronteerd worden!

[Vrijheideerst]

De mensen zullen wel op tijd weer wakker worden uit hun voetbalroes.

[Athelas]

Tut tut tut, er is niets aan de hand en die bangmakerij moet stoppen. Di Rupo II gaat de volgende legislatuur namelijk voluit voor het sociaal-economische. Opgelost de pensioenen en de loonlasten. Ze gaan wsl geld bijdrukken en het niet zeggen.

[ZION]

Oorspronkelijk geplaatst door de evidentie

Hoeveel bedragen die ambtenarenpensioenen? Zijn die duurder dan in de privé?

Bent U een reeds geregistreerde asielzoeker?

[westdiep]

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

Gaan we ons kapotbelasten om die dubbele pensioenen te betalen of gaan we die gelden gebruiken om de arbeidskosten te verlagen zodat de jeugd een toekomst heeft?
Met deze vraag zal de oude politiek hoe dan ook geconfronteerd worden!

Oei, is het weer de periode van de maand, het rondje ambtenaren bashen van demonen moet eruit.

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door westdiep

Oei, is het weer de periode van de maand, het rondje ambtenaren bashen van demonen moet eruit.

Er zijn er te veel, zeker langs waalse kant. En ik ben absoluut géén neo-liberaal of libertair.

[hikikomori85]

[ZION]

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Er zijn er te veel, zeker langs waalse kant. En ik ben absoluut géén neo-liberaal of libertair.

Gewoon een Vlaamsche Stormfusilier.

Niks meer,niks minder.

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door ZION

Gewoon een Vlaamsche Stormfusilier.

Niks meer,niks minder.

Wat een niveau toch.

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door westdiep

Oei, is het weer de periode van de maand, het rondje ambtenaren bashen van demonen moet eruit.

Een keer per maand maar? Ik dacht dat zij ons zo iedere week trakteerde op een tournee generale ambtenarenbasherij...

Nu ja, ik ben de tel wel kwijt.

[abramis brama]

"Die hoge overheidspensioenen zijn een mythe", zo las ik onlangs.

De mythe van de hoge ambtenarenpensioenen is ontstaan door het vergelijken van gemiddelde wettelijke brutopensioenen. Een belangrijk aandeel van de werknemers combineert evenwel een wettelijk pensioen met een aanvullend pensioen. Uiteraard moeten die ook mee in beschouwing worden genomen. Hierdoor stijgt het gemiddeld netto pensioeninkomen bijna tot dat van de ambtenaren. Mannelijke werknemers hebben een gemiddeld netto pensioeninkomen dat slechts 299 euro lager is dan dat van de ambtenaren. En dan gaat het over alle werknemers: mét, maar ook zonder een aanvullend pensioen. De werknemers mét een aanvullend pensioen hebben een gemiddeld pensioeninkomen van 1667 euro. 74 euro méér dan de gemiddelde ambtenaar.

Pensioenen van werknemers zijn daarenboven zeer ongelijk verdeeld. De 20% werknemers met de hoogste pensioenen ontvangen gemiddeld een pensioeninkomen dat 3,5 keer hoger is dan dat van de 20% werknemers met de laagste pensioenen. Bij de ambtenaren is die verhouding 2,2. Professor Berghman (2012) berekende dat het gemiddeld pensioeninkomen van de 20% werknemers met de hoogste pensioenen bijna 44% hoger ligt dan dat van de 20% hoogste ambtenarenpensioenen. De hoogste pensioenen kunnen dan ook gevonden worden bij de werknemers met een aanvullend pensioen.

De verschillen tussen pensioeninkomens van werknemers en ambtenaren zijn op de eerste plaats terug te brengen tot de globale zwakte van en ongelijke verdeling binnen het werknemersstelsel. De werknemerspensioenen behoren bij de laagste van Europa en zijn zeer ongelijk verdeeld. Daarenboven is de toegang tot een aanvullend pensioen zeer ongelijk en zijn de aanvullende pensioenen zeer ongelijk. We stellen dan ook de noodzaak vast van enerzijds een stevige democratisering van de aanvullende werknemerspensioenen. Anderzijds moet er ook een sociale correctie komen van al die bijkomende pensioenelementen. Ambtenarenpensioenen verlagen om de problemen in het werknemersstelsel te verdoezelen is onzin. Het ambtenarenstelsel moet veeleer richtinggevend zijn.

Dat valt dus al bij al nog redelijk mee met de omvang van de pensioenen van die ambtenaren.

[De schoofzak]

Gemeenten moeten, zoals iedereen dus ook de provincies, Vlaanderen en de federale, zaaien naar hun zak.

Willen ze iemand aanwerven, dan moeten ze eerst kijken of ze dat kunnen betalen.

Willen ze kwaliteit, èn iemand voor langere tijd, waarvoor het de moeite is om in te investeren in opleiding edm, dan kunnen ze kiezen voor een vast benoemde. De kostprijs is gemakkelijk te berekenen, maar wel voor een redelijk lange termijn.
Kan het hen niet zoveel schelen dat de nieuwe ambtenaar zelf na enige tijd een betere job kiest, dan opteren ze voor een niet vast benoemde. Kostprijs ook eenvoudig te berekenen.

Als een gemeente vandaag haar engagement niet nakomen, dan zou duidelijk gemaakt moeten worden welke meerderheid verantwoordelijk was voor het ongebreideld aanwerven.

Maar aan een "contract" mag nadien niets gewijzigd worden. De Schoof moet, net als alle anderen, betaald blijven worden zoals nu. Een gegeven woord is een gegeven woord.
Voor ambtenaren, net zoals bijvoorbeeld voor ex-mijnwerkers (demonen is van de Limburg: hij zal dit begrijpen ...)
Tot spijt van wie het benijdt, en dat zouden vooral de klassieke oude machtspartijen moeten zijn. In de verkiezingsuitslag namelijk.

.

[De schoofzak]

Edit:
en het is overduidelijk: de pensioenen voor de privé moeten dringend gereorganiseerd worden, want ze zijn schandalig laag.
Daar is maar één weg: en dat is de ontvetting van de staat.
Maar dat willen ze niet in het hoogstaand-culturele Zuiden ....

.

[Herr Oberst]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

(...) De Schoof moet, net als alle anderen, betaald blijven worden zoals nu. (...)

Al dat gezever ervoor en erachter was niet nodig hoor, uw boodschap is duidelijk genoeg zo.

[demonen]

Oorspronkelijk geplaatst door abramis brama

"Die hoge overheidspensioenen zijn een mythe", zo las ik onlangs.


Dat valt dus al bij al nog redelijk mee met de omvang van de pensioenen van die ambtenaren.

U vergeet gemakshalve te zeggen dat die groepsverzekering er niet voor elke werknemer zijn en voor diegenen die ze wel krijgen gaat het over relatief kleine NETTO kapitaaltjes. DIE GROEPSVERZEKERINGEN WORDEN BETAALD MET AFHOUDINGEN VH LOON.
Een ambtenaar HOEFT NIET TE SPAREN AANGEZIEN HIJ EEN PENSIOEN KRIJGT DAT MINSTENS HET DUBBELE BEDRAAGT VAN EEN WERKNEMER, BETAALT MET FIKTIEVE BIJDRAGEN EN GESTOLEN VD BIJDRAGEN VAN ZIJ DIE ECHT GELD STORTEN IN DE STAATSKAS!

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

U vergeet gemakshalve te zeggen dat die groepsverzekering er niet voor elke werknemer zijn en voor diegenen die ze wel krijgen gaat het over relatief kleine NETTO kapitaaltjes. DIE GROEPSVERZEKERINGEN WORDEN BETAALD MET AFHOUDINGEN VH LOON.
Een ambtenaar HOEFT NIET TE SPAREN AANGEZIEN HIJ EEN PENSIOEN KRIJGT DAT MINSTENS HET DUBBELE BEDRAAGT VAN EEN WERKNEMER, BETAALT MET FIKTIEVE BIJDRAGEN EN GESTOLEN VD BIJDRAGEN VAN ZIJ DIE ECHT GELD STORTEN IN DE STAATSKAS!

Ten eerste, ge moet zo niet roepen.

Ten tweede, ik heb niks gepikt. Als er iemand iets gepikt heeft, dan zijn het de politiekers. En dan moeten het er zijn van de oude machtspartijen.
De Schoof heeft vaak een andere job overwogen, maar heeft dit niet gedaan in het licht van zijn globaal "contract" als ambtenaar.
Men had dat contract maar vroeger moeten 'her-onderhandelen'.

Of vindt gij ook dat men nu vandaag de pensioenen van de ex-mijnwerkers mag aanpakken ?
Want daarover zwijgt ge wel hé.


Edit: wie moet het verweten worden dat niet iedereen in de privé op gelijke voet toegang heeft tot pensioenen van de tweede pijler ?

.

[westdiep]

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

U vergeet gemakshalve te zeggen dat die groepsverzekering er niet voor elke werknemer zijn en voor diegenen die ze wel krijgen gaat het over relatief kleine NETTO kapitaaltjes. DIE GROEPSVERZEKERINGEN WORDEN BETAALD MET AFHOUDINGEN VH LOON.
Een ambtenaar HOEFT NIET TE SPAREN AANGEZIEN HIJ EEN PENSIOEN KRIJGT DAT MINSTENS HET DUBBELE BEDRAAGT VAN EEN WERKNEMER, BETAALT MET FIKTIEVE BIJDRAGEN EN GESTOLEN VD BIJDRAGEN VAN ZIJ DIE ECHT GELD STORTEN IN DE STAATSKAS!

Zever in pakskes, klopt geen jota van wat je hierboven schrijft.

Tis niet omdat er iemand met cijfers aantoont dat je je hier al een paar maanden aan het belachelijk maken bent met je wederkerend rondje ambtenarenbashen dat je plots je eigen waarheid al roepend moet beginnen verkondigen

[demonen]

DE ambtenaar bestaat niet ; indien we die categorie uitzuiveren naar statutairen (de contractuelen krijgen hetzelfde pensioen als een werknemer) dan hebben deze übermenschen niet het dubbele maar 3 keer het pensioen van een werknemer.
BETAALD MET FICTIEVE BIJDRAGES!
In geen enkel land ter wereld hebben ambtenaren een hoger pensioen dan mensen uit de privé! Ons pensioensysteem is zo crapuleus dat een statutair leraar met een uurrooster van 17 u/week (en 3 maanden meer betaald verlof dan de privésector!) tot 500 Euro/maand netto meer pensioen trekt dan iemand in de privé met een waanzinnig hoog uurloon die 90 u/week klopt!!
Iemand die dit goed praat is ofwel krankzinnig of meer waarschijnlijk statutair.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Al dat gezever ervoor en erachter was niet nodig hoor, uw boodschap is duidelijk genoeg zo.

't Is maar dat ge het weet !

.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

DE ambtenaar bestaat niet ; indien we die categorie uitzuiveren naar statutairen (de contractuelen krijgen hetzelfde pensioen als een werknemer) dan hebben deze übermenschen niet het dubbele maar 3 keer het pensioen van een werknemer.
BETAALD MET FICTIEVE BIJDRAGES!
In geen enkel land ter wereld hebben ambtenaren een hoger pensioen dan mensen uit de privé! Ons pensioensysteem is zo crapuleus dat een statutair leraar met een uurrooster van 17 u/week (en 3 maanden meer betaald verlof dan de privésector!) tot 500 Euro/maand netto meer pensioen trekt dan iemand in de privé met een waanzinnig hoog uurloon die 90 u/week klopt!!
Iemand die dit goed praat is ofwel krankzinnig of meer waarschijnlijk statutair.

We zijn niet allemaal zo'n Johnny Thijs die het niet doet voor minder dan 1.1 mio Euro per jaar ....

we zijn niet allemaal een kleine aannemer in de bouw die 10.000 euro per maand binnen raapt via uurlonen en commissie op de stenen, materialen, toestellen, ...

enz., maar ieder heeft wel zijn talenten die hij graag beloond ziet.

Maar ok, ik heb al vele malen gezegd: er zijn ernstige misbruiken, ook in ambtenarenmiddens.
Maar wie is verantwoordelijk om die misbruiken nooit aangepakt te hebben? Juist: de oude machtspartijen.
Weg ermee, met de tsjeven, de sossen en de blauwsels !!

.