N-VA schaft premier af, ook Brusselse gewest verdwijnt.

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Meuleman

Neen, dat is een wingewest voor de dikke nekken uit Broekzele

Wingewest! Peyare!

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Zeggenschap is inderdaad bijna nihil.
Centen daarentegen ....

Ja met al die eurocraten die daar zitten te raaskallen in dat Europees rusthuis, zal je moeten blijven dokken.

[werner cornelis]

Hierbij vindt U een stukje in het Frans daterend van Mei 2008. Nog steeds actueel !
Lettre �* un ami Wallon

Cher ami,

Tu te rappelles ?
En 1830 on disait : la Belgique sera latine, ou elle ne sera pas. Phrase prophétique entre toutes, en train de se réaliser, sous nos yeux.

Tu sais, que le renouveau n’ a débuté que vers 1870-1880, poussé par la petite bourgeoisie flamande : les instituteurs, les vicaires, les médecins de famille ; pas par les princes, pas par les évêques. Comme un mouvement populaire .

En 1932 ce mouvement était assez fort pour forcer une discussion. Les Flamands demandaient le bilinguisme total de la Belgique, d’ Ostende �* Arlon.
Tu te rends compte ? Le patois flamin �* Namur, �* la Place St.-Lambert, �* Waterloo ?
Ce sont les Wallons qui ont exigé (et obtenu) l’ unilinguisme des régions.
Et c’ est très bien ainsi… Merci !

Dans les années ’50 les Flamands ont lancé l’ idée de fédéralisme ; mais pour eux, ce fédéralisme serait purement culturel ; ce sont les Wallons qui ont exigé (et obtenu) de fédéraliser d’ autres aspects de la vie sociale, économique, etc.
Et c’ est très bien ainsi…Merci !

Seulement, il n’ y avait pas de frontière définie entre les régions.
Ce n’ est qu’ en 1963, après plusieurs étapes, que la loi, et la Constitution ont créé une nouvelle Belgique : un état comprenant trois langues (Français, Néerlandais et Allemand) et 4 régions, dont une seule bilingue : Flandre (unilingue Flamande), Wallonie (unilingue Française), région bilingue de Bruxelles-Capitale, et région germanophone.
Il est clair, qu’ une construction comme BHV n’ a pas de place dans ce schéma. Le Conseil d’ Etat vient de nous rappeler ce que nous savions depuis longtemps.

Cette fois les frontières ont donc été fixées par la Constitution, avec les majorités qualifiées des Flamands, et des Wallons.
Elles ont force de loi pour tout démocrate, pour chacun qui donna son accord, qui signa les documents. Pour tous ceux, qui se soucient de la paix et de la survie de la Belgique. Pour tous ceux, pour qui la Constitution n’ est pas un chiffon de papier.

Tu le sais bien : le fédéralisme a ses lois, ses us et coutumes.
Ici l’ exemple la Suisse s ‘impose : état de quatre langues et de 22 cantons.
Et où règne toujours la paix.

Le fédéralisme repose sur le principe de la territoralité (ius soli) : c’ est le territoire, qui détermine la langue parlée. C’ est un arrangement, qui rend superflue toute discussion ultérieure.
La force tranquille de la Suisse : chaque canton, chaque région a sa langue ; et personne ne conteste cet état de choses.

Par contre, le principe de la personnalité (ius personae) mène �* la domination par une personne, ou par une partie de la population. Colonialisme, racisme arrogant, impérialisme et suppression sont le fait du ius personae.
Disons-le tout haut: le Belgique sera fédérale, ou elle ne sera pas.

Tu sais tout ça, bien sûr. Tu sais, que la seule langue officielle en Flandre est le Néerlandais ; que devant la constitution tous les documents officiels rédigés dans une autre langue doivent donc être considérés comme nuls et non avenus.

Seulement, des gens qui se nomment tes alliés, des gens qui connaissent les mêmes lois, et la même Constitution, qui ont contribué �* leur vote, qui se nomment démocrates, qui disent respecter la parole donnée, se comportent comme des adeptes du ius personae , donc comme des adversaires du fédéralisme, qui, lui, garantit les frontières convenues, base de la Constitution Belge, depuis environ 40 ans.

Autre chose : tu l’ auras constaté comme moi : en Belgique chaque problème est d’ abord communautaire.
Que ce soit la sanction des jeunes délinquants, la construction de prisons, le combat de la fraude sociale, les investissements de la SNCF, et mille autres problèmes, bien souvent Wallons et Flamands voient les choses différemment, et veulent des solutions différentes. Dorénavant nous devrons résoudre le communautaire, avant de pouvoir nous attaquer au social-économique.

Ne serait-ce donc pas une bonne idée, de permettre �* chacun, dans le cadre fédéral Belge ou Européen, de choisir sa propre voie ? Et de faire ensemble ce que nous voulons continuer �* faire ensemble ? Nous pourrons rester les bons voisins et les bons amis, que nous avons toujours éte.

Mais il ne faut pas, que des énergumènes continuent �* brouiller le fédéralisme, base de notre bonne entente. Il faut qu’ ils se tiennent �* la parole donnée, concrétisée par les lois et par la Constitution.
Une fois pour toutes…

Ton ami Flamand, Mai 2008.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Maar mens, vele Nederlanders zit tot over hun oren in de schuld, hebben nog geen eigen huis, en moeten met hun (wat) hoger -meestal niet geïndexeerd- pensioen hun huur en hypotheek (af) betalen.

Als vele Nederlanders - al dan niet tot over hun oren in de schuld zittend - NIET voor de sossen stemmen, hoe véél sossen blijven dan in de Nederlandse regering zitten?

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Als vele Nederlanders - al dan niet tot over hun oren in de schuld zittend - NIET voor de sossen stemmen, hoe véél sossen blijven dan in de Nederlandse regering zitten?

Ik stel gewoon vast, dat België het minstens zo goed doet als Nederland. En dit niettegenstaande wij geen aardgas hebben en niettegenstaande dat de Nederlanders geen taalproblemen hebben. En nog maar goed dat we geen voorbeeld hebben genomen aan Nederland, want dan zat menig Vlaming nu met een hypotheekschuld van hier tot in Tokio.

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

En daarom zeg ik het weer opnieuw: heel dat Vlaams-nationalisme steunt op rancune. Janken, janken, en nog eens janken over het verleden.

Vreemd is dat. Want ik zie maar weinig Vlaams-Nationalisten "janken" over een verleden waarin zij zelfs nog niet leefden. Ik zie, daarentegen, des te meer haters van het Vlaams-Nationalisme janken over een verleden waarin zij evenmin leefden maar waar ze wel graag naar teruggrijpen alsof dat in een discussie enige waarde heeft.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Bent u alweer aan het janken? Dat is toch allemaal al lang voorbij.

En daarom zeg ik het weer opnieuw: heel dat Vlaams-nationalisme steunt op rancune. Janken, janken, en nog eens janken over het verleden.

En...én heel wat leugens en mythes trachten op te solferen aan de mensen over dat verleden. Het sprookje van de gebroeders Van Raemdonck, het aantal gesneuvelden in WOI, het ophemelen van het Activisme dat eigenlijk niets heeft gepresteerd zo blijkt nu volgens Elias behalve dat de activisten meeheulden met de bezetter en vetbetaalde postjes in de wacht sleepten door hun collaboratie, het fabeltje van de repressie, enz, enz.

Het is best mogelijk dat nogal wat Vlaams-nationalisten in het onfrisse Belgische verleden blijven steken, maar dat gaat zeker niet op voor 'héél' het Vlaams-nationalisme.

Er is ook vandaag de dag nog méér dan voldoende 'conflictstof' voorhanden, me dunkt, en de Zesde Staatshervorming heeft die heus niet weg gewerkt.


De ollanderhaat waarvan sommige ons allen welbekende forum-genoten blijk geven, lijkt mij ten andere net zozeer gesteund op rancune, en het gejank over het verleden weerklinkt ook van deze kant van het politiek-religieuze spectrum.

Willem I is trouwens al véél langer dood dan de Gebroeders Van Raemdonck.

Laten 'we' voortaan dan ook over die éérste nog een beetje méér zwijgen dan over die laatsten

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ik stel gewoon vast, dat België het minstens zo goed doet als Nederland. En dit niettegenstaande wij geen aardgas hebben en niettegenstaande dat de Nederlanders geen taalproblemen hebben. En nog maar goed dat we geen voorbeeld hebben genomen aan Nederland, want dan zat menig Vlaming nu met een hypotheekschuld van hier tot Tokio.

Op mijn beurt stel ik gewoon vast dat dit géén antwoord is op de door mij gestelde vraag.

Ik zal ze nog even herhalen:

"Als vele Nederlanders - al dan niet tot over hun oren in de schuld zittend - NIET voor de sossen stemmen, hoe véél sossen blijven dan in de Nederlandse regering zitten?"


Vervang 'vele' desgewenst door 'een grote meerderheid van de'.

Misschien maakt zulks u het antwoorden iets gemakkelijker.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Het is best mogelijk dat nogal wat Vlaams-nationalisten in het onfrisse Belgische verleden blijven steken, maar dat gaat zeker niet op voor 'héél' het Vlaams-nationalisme.

Er is ook vandaag de dag nog méér dan voldoende 'conflictstof' voorhanden, me dunkt, en de Zesde Staatshervorming heeft die heus niet weg gewerkt.


De ollanderhaat waarvan sommige ons allen welbekende forum-genoten blijk geven, lijkt mij ten andere net zozeer gesteund op rancune, en het gejank over het verleden weerklinkt ook van deze kant van het politiek-religieuze spectrum.

Willem I is trouwens al véél langer dood dan de Gebroeders Van Raemdonck.

Laten 'we' voortaan dan ook over die éérste nog een beetje méér zwijgen dan over die laatsten

Bent u alweer daar met uw 'Ollanderhaat'? Dat is geen 'Ollanderhaat'! Het feit dat de België het minstens even goed doet als Nederland, is een nuchtere en feitelijke vaststelling.

[De Brabander]

Inderdaad. En in het unitaire tijdperk nog een stuk beter.

[Nyquist]

Ik vind het Brusselse protest wel lollig.

Brussel niet laten instaan voor de eigen bevoegdheden, laten afhangen van een hoger niveau is een belediging voor alle Brusselaars, en ontneemt hun identiteit!

Voor Vlaanderen telt dat principe niet, daar is dat gewoon platvloers nationalisme.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Op mijn beurt stel ik gewoon vast dat dit géén antwoord is op de door mij gestelde vraag.

Ik zal ze nog even herhalen:

"Als vele Nederlanders - al dan niet tot over hun oren in de schuld zittend - NIET voor de sossen stemmen, hoe véél sossen blijven dan in de Nederlandse regering zitten?"


Vervang 'vele' desgewenst door 'een grote meerderheid van de'.

Misschien maakt zulks u het antwoorden iets gemakkelijker.

Zal ik u eens iets vertellen over de 'sossen'? En ik ben geen 'sos'.

In België zijn de socialisten een garantie voor het overeind houden van de sociale voorzieningen en dus een dam tegen de sociale afbraak. En daarom zal ik bij de komende verkiezingen één stem geven (niet alle stemmen) aan de sossen. Zij verdienen dat.

Want als het aan de NVA ligt, gaan we naar een harde, kille maatschappij, in dienst van de vermogenden. Wees daar maar zeker van!

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door Nyquist

Ik vind het Brusselse protest wel lollig.

Brussel niet laten instaan voor de eigen bevoegdheden, laten afhangen van een hoger niveau is een belediging voor alle Brusselaars, en ontneemt hun identiteit!

Voor Vlaanderen telt dat principe niet, daar is dat gewoon platvloers nationalisme.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Zal ik u eens iets vertellen over de 'sossen'? En ik ben geen 'sos'.

In België zijn de socialisten een garantie voor het overeind houden van de sociale voorzieningen en dus een dam tegen de sociale afbraak. En daarom zal ik bij de komende verkiezingen één stem geven (niet alle stemmen) aan de sossen. Zij verdienen dat.

Want als het aan de NVA ligt, gaan we naar een harde, kille maatschappij, in dienst van de vermogenden. Wees daar maar zeker van!

Ik stel gewoon vast dat dit nog stééds géén antwoord is op de door mij gestelde vraag, te weten: "Als vele (zeg maar: een grote meerderheid van de) Nederlanders - al dan niet tot over hun oren in de schuld zittend - NIET voor de sossen stemmen, hoe véél sossen blijven dan in de Nederlandse regering zitten?"

Ik zou bijna geneigd zijn te durven denken dat ze uw petje te boven gaat.

[subocaj]

Als de taalfanaten nu eens even evenveel moeite opbrachten, om te lezen wat sociaal economisch op hun toekomt en ongefundeerde, genoemde bedragen in het gekrakeel van de verschillende particratische voorstellen tot sanering van de overheidsfinanciën bekijkt, ziet dat op wie je ook stemt de sociale afbraak op de eerste plaats komt.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Ik stel gewoon vast dat dit nog stééds géén antwoord is op de door mij gestelde vraag, te weten: "Als vele (zeg maar: een grote meerderheid van de) Nederlanders - al dan niet tot over hun oren in de schuld zittend - NIET voor de sossen stemmen, hoe véél sossen blijven dan in de Nederlandse regering zitten?"

Ik zou bijna geneigd zijn te durven denken dat ze uw petje te boven gaat.

Ik denk dat het goede antwoord 0 is. Heb ik nu iets gewonnen djimi ?

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Ik stel gewoon vast dat dit nog stééds géén antwoord is op de door mij gestelde vraag, te weten: "Als vele (zeg maar: een grote meerderheid van de) Nederlanders - al dan niet tot over hun oren in de schuld zittend - NIET voor de sossen stemmen, hoe véél sossen blijven dan in de Nederlandse regering zitten?"

Ik zou bijna geneigd zijn te durven denken dat ze uw petje te boven gaat.

Een volstrekt irrelevante vraag. Het heeft allemaal maar weinig ge maken met onze discussie.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Een volstrekt irrelevante vraag.

Jij ziet het verband niet. Dat is iets anders.

[Vigilant]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Als de taalfanaten nu eens even evenveel moeite opbrachten, om te lezen wat sociaal economisch op hun toekomt en ongefundeerde, genoemde bedragen in het gekrakeel van de verschillende particratische voorstellen tot sanering van de overheidsfinanciën bekijkt, ziet dat op wie je ook stemt de sociale afbraak op de eerste plaats komt.

De sociale afbraak is al lang bezig onder de socialisten en hun conservatieve meelopertjes. Iedereen even arm (behlave zijzelf), is hun leuze. Dankzij de vooruitziendheid van de sossen kunnen weldra geen pensioenen meer uitbetaald worden en worden ook volgend jaar duizenden nieuwe Belgen-uitkeringstrekkers ingevoerd waarvan het leefloon moet betaald worden door die 30% werknemers in de privésector die al de lasten van de andere 2/3den moeten ophoesten.

[Vigilant]

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Vreemd is dat. Want ik zie maar weinig Vlaams-Nationalisten "janken" over een verleden waarin zij zelfs nog niet leefden. Ik zie, daarentegen, des te meer haters van het Vlaams-Nationalisme janken over een verleden waarin zij evenmin leefden maar waar ze wel graag naar teruggrijpen alsof dat in een discussie enige waarde heeft.

Helemaal correct.
Laat Het Oosten nu net de grootste janker zijn van allen.