N-VA schaft premier af, ook Brusselse gewest verdwijnt.

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ik ben geen sos of kaloot, maar je kunt toch wel zeggen dat België een hoge levensstandaard heeft, hoger dan bvb. de gemiddelde Fransman of Duitsers, en misschien ook wel Nederlander. De Belgische werknemer is goed beschermd, volledig anders dan bvb. in de VS. België heeft niet erg geleden onder de economische crisis, veel minder dan Nederland alleszins. Dat wil natuurlijk niet zeggen dat er geen problemen zijn, maar je moet alles in z'n perspectief plaatsen.

Interessant dat net u zoiets schrijft. En u pleit voor een systeem alla Cuba?

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

In tegendeel ik zeg dat de voordelen voor de Vlaamse minderheid in het Brussels gewest moeten behouden blijven.

Er is geen enkele reden waarom het Nederlands in een volwaardig Brussels Gewest levensvatbaar zou zijn. Franstaligen gaan al in de eerste plaats zelf moeten vechten voor hun taal, Brussel is ook aan het ontfransen hé.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

één vraag : waarom mist de n-va deze unieke opportuniteit om zich mits een 100% positief project te profileren ? Wie kan er nu tegen meer scholen zijn ? niemand toch ? Zelfs al is dat duur, zelfs al zuigt het honderden en zelfs duizenden kinderen van over de taalgrens aan, dat geeft toch niet ? Zo maak je er jonge nederlandstalige kinderen van, die die opvoeding terug meenemen naar hun thuisomgeving wat de sociale mix frans-nederlands uiteindelijk toch ten goede komt ?

congresteksten zijn nog niet goedgekeurd hoor, er kan nog wat veranderen.

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

In tegendeel ik zeg dat de voordelen voor de Vlaamse minderheid in het Brussels gewest moeten behouden blijven.

Maar ge wilt van Brussel een volwaadig gewest! Wel, het eerste wat de franstaligen - overigens bij demokratische stemming - zullen doen is afrekenen met die voorrechten.
Wat zijt ge toch ontstellend naief zeg.....

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

Maar ge wilt van Bbrussel een volwaadig gewest! Wel, het eerste wat de franstaligen - overigens bij demokratische stemming - zullen doen is afrekenen met die voorrechten.
Wat zijt ge toch ontstellend naief zeg.....

De correcte vorm is:

"Wat zijt ge toch ontstellend kwaadaardig ten opzichte van Vlaanderen zeg."

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Interessant dat net u zoiets schrijft. En u pleit voor een systeem alla Cuba?

Niet in België, wel in andere derde wereldlanden voor wie Cuba trouwens een voorbeeld blijft. Je kunt geen citroenen en peren vergelijken, kunt BelgiË enkel vergelijken met andere westerse landen die al eeuwen aan de top van de economische foodchain staan in de wereldeconomie.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

Maar ge wilt van Brussel een volwaadig gewest! Wel, het eerste wat de franstaligen - overigens bij demokratische stemming - zullen doen is afrekenen met die voorrechten.
Wat zijt ge toch ontstellend naief zeg.....

Kan niet want vlamingen in Brussel kunnen beslissingen die hen niet aanstaan blokkeren.

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

één vraag : waarom mist de n-va deze unieke opportuniteit om zich mits een 100% positief project te profileren ? Wie kan er nu tegen meer scholen zijn ? niemand toch ? Zelfs al is dat duur, zelfs al zuigt het honderden en zelfs duizenden kinderen van over de taalgrens aan, dat geeft toch niet ? Zo maak je er jonge nederlandstalige kinderen van, die die opvoeding terug meenemen naar hun thuisomgeving wat de sociale mix frans-nederlands uiteindelijk toch ten goede komt ?

De Nederlandstaligheid is voor de NVA blijkbaar niet zo belangrijk....
Wel het neoliberale, het sociaal-ekonomische.....
Centenvlaamsnationlisten dus!

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Kan niet want vlamingen in Brussel kunnen beslissingen die hen niet aanstaan blokkeren.

In een Brussel dat een derde gewest wordt, �* part entière, zullen de spelregels vlug anders zijn.....
Nogmaals hoe naief toch!

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Er is geen enkele reden waarom het Nederlands in een volwaardig Brussels Gewest levensvatbaar zou zijn. Franstaligen gaan al in de eerste plaats zelf moeten vechten voor hun taal, Brussel is ook aan het ontfransen hé.

Nederlands blijft zowiezo de tweede taal in Brussel, dat zie ik niet veranderen. Stel dat Vlaanderen de onafhankelijkheid uitroept, dan nog zit je met de Brusselse rand die nauw in verbinding met Brussel zal blijven staan, en Brussel en Antwerpen is slechts een groot halfuur van elkaar verwijderd.(daarom natuurlijk vind ik het uiteenvallen van België een absurd idee, maar goed). Overigens is het niet omdat Vlaanderen de onafhankelijkheid uitroept dat perse de verfransing van de rand zal stoppen. Mensen zijn mobiel in dit deel van de EU, grenzen stellen niet zo veel meer voor.

[stropdrager]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

FDF wil de uitbreiding van het Brussels gewest.


De kleine Vlaamse minderheid in Brussel heeft buitengewoon veel rechten, en wordt als minderheid van minder dan 10% steeds vertegenwoordigd in het bestuur van het Brusselse hoofdstedelijk gewest, en kan beslissingen blokkeren, daarnaast is brussel volstrekt tweetalig officieel, hoewel Vlamingen maar een kleine minderheid zijn.

De meeste franstaligen, en ook ik niet, pleiten er niet voor dat af te schaffen. Wat we niet willen is dat Vlaanderen zich bemoeit in Brussel. Vlaamse Brusselaars echter zullen inspraak blijven krijgen en mee mogen beslissen, de status van de Nederlands in Brussel wordt niet afgeschaft, niemand wil dat trouwens.
Dewever weet heel goed dat als Vlaanderen zich onafhankelijk verklaart, ze Brussel kwijt zijn. Daarom deze halfslachtige voorstellen. De enige reden dat Dewever de lege doos BelgiË wil behouden, is om Vlaamse controle over Brussel te behouden. Jammer voor hem, maar er komt niets van. Hij zal moeten onderhandelen met franstaligen. Als hij dat niet wil moet hij maar bondgenoten zoeken om eenzijdig de Vlaamse onafhankelijkheid uit te roepen. Maar dan zal het zonder Brussel zijn.

Niemand wil dat? Grapjas; alle Franstalige politieke partijen van Ecolo, over PS, CDH, MR en FDF zijn voorstander van de versoepeling van de taalwetgeving (die trouwens in Brussel nog steeds niet op een correcte manier wordt toegepast). Met een versoepeling bedoelen ze dat er minder taalregels zullen zijn, wat uiteraard nadelig zal zijn voor de kleinere taal (in dit geval het Nederlands).

Vele Franstaligen hebben ook moeite met de oververtegenwoording van Nederlandstaligen in het Brussels gewest. Dat ze deze oververtegenwoordiging toch nog toelaten, komt omdat ze goed beseffen dat deze oververtegenwoordiging samenhangt met de oververtegenwoordiging en blokkeringsmechanismen van Franstaligen op federaal niveau.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

In een Brussel dat een derde gewest wordt, �* part entière, zullen de spelregels vlug anders zijn.....
Nogmaals hoe naief toch!

Niemand pleit er voor de blokkeringsmogelijkheid van de Vlaamse Brusselaars op te heffen.

[stropdrager]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Kan niet want vlamingen in Brussel kunnen beslissingen die hen niet aanstaan blokkeren.

Juridisch gezien is dat inderdaad mogelijk; maar in de geschiedenis is dat nog nooit gebeurd. De Vlamingen die in de Brusselse regering zitten zijn dan ook heel tamme Vlamingen, die eigenlijk nauwelijks opkomen voor de rechten van de Nederlandstaligen in hun stad. (Jos Chabert in het verleden en nu hebben we Guy Vanhengel en Bruno De Lille).

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

idd, het ene afschaffen gaat gepaard met het andere afschaffen. (De spiegeling van de meerderheid/minderheidin het federale en het Brusselse)

Ik wil een status quo. Beide afschaffen speelt immers in het nadeel van NL.
Het is immers in Brussel dat de Kulturkampf NL/F kulmineert, d�*�*r worden de prijzen gegeven. Daar wordt vooruitgang geboekt of terrein verloren ( in het zandloperdenken waarin een korrel zich slechts in één vd. twee vaten kan bevinden , NL of F.)

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

k9
Voor NVA misschien.

Duh voor NVA is dat de beste oplossing voor de gemiddelde belg .

Ze hebben een andere visie da jou, probeer er aub niks belachelijk diabolisch van te maken.

Wel België behoort toch tot de meest welvarende landen ter wereld. Ik denk dat veel mensen dat vergeten. Oost-europeanen en andere vreemdelingen komen hier, omdat de lonen hoger liggen dan in Duitsland of het grootste deel van Frankrijk, simpel.

Wat hier niks mee te maken heeft . Partijen geloven dat hun visie zal werken, niks te maken met iets willen kapot maken.

Dit is separatisme zonder het woord te gebruiken, wat NVA voorstelt bestaat in geen enkele (con)federale staat ter wereld, en is ook totaal onrealistisch. NVA is en blijft een separatistische partij maar ze gebruiken een "lepel suiker" om het aanvaardbaar te maken voor zoveel mogelijk Vlamingen.

Onzin, indien NVA dit zou kunnen uitvoeren (belgie hervormen dus) is separatisme niet meer nodig.

En het is helemaal niet onrealistisch. Dat er geen enkele staat zo is maakt weinig uit er is momenteel ook al geen enkele staat zoals belgie hoor .


Nee separatisme is pure bangmakerij waar jij maar al te graag in meestapt. Wat dom is argumenten werken veel beter. 2007 & 2010 bewezen dat .

Wat een onzin, BelgiË heeft het dichtste spoorwegnet ter wereld met de hoogste frequentie, bovendien een stuk goedkoper dan in de naburige landen, bvb. een ticketje van londen tot londen luchthaven kost 25 euro, contant te betalen aub... . En denk je nu echt dat er in Duitsland, Frankrijk, Nederland, etc. geen vertragingen zijn of afgeschafte treinen?

Grapig je draait rond de pot als een volleerd politicus.

NMBS is 1 van de slechts presterende spoorwegen van europa . Mij lijkt het normaal dat je die aanpakt.

http://www.treinreiziger.nl/userfile...naal_klein.gif

dichtste is dus onzin, en nu zitten we in de 85%

http://www.hln.be/hln/nl/957/Binnenl...ft-dalen.dhtml


En prijs maakt mij weinig uit, ik gebruik dit om op mijn werk te komen, waar het nu een ramp voor is. Mag gerust duurder, maar ze maken het al jaren duurder en de stiptheid gaat achteruit.

Ik heb U daar reeds een antwoord op gegeven.

In je dromen misschien, realiteit niks.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door stropdrager

Juridisch gezien is dat inderdaad mogelijk; maar in de geschiedenis is dat nog nooit gebeurd. De Vlamingen die in de Brusselse regering zitten zijn dan ook heel tamme Vlamingen, die eigenlijk nauwelijks opkomen voor de rechten van de Nederlandstaligen in hun stad. (Jos Chabert in het verleden en nu hebben we Guy Vanhengel en Bruno De Lille).

Dat zijn gewoon realistische politici die beseffen dat Vlaamse Brusselaars in de eerste plaats ook gewoon Brusselaars zijn. Niemand in Brussel heeft zin in een rondje communautair armworstelen zoals in de tijd van Nols en de Vlaamse marsen op Brussel. Die Brusselse politici willen trouwens ook meer bevoegdheden voor de Brusselse regio.

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Niemand pleit er voor de blokkeringsmogelijkheid van de Vlaamse Brusselaars op te heffen.

In een region �* part entière zal dat echter vlug blijken.....
Het gaat trouwnes niet alleen om die blokkeringsminderheid. Er zou ook komaf kunnen gemaakt worden met het NL onderwijs. Hoe dikwijls moet dat nog herhaald worden???

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

FDF wil de uitbreiding van het Brussels gewest.


De kleine Vlaamse minderheid in Brussel heeft buitengewoon veel rechten, en wordt als minderheid van minder dan 10% steeds vertegenwoordigd in het bestuur van het Brusselse hoofdstedelijk gewest, en kan beslissingen blokkeren, daarnaast is brussel volstrekt tweetalig officieel, hoewel Vlamingen maar een kleine minderheid zijn.

De meeste franstaligen, en ook ik niet, pleiten er niet voor dat af te schaffen. Wat we niet willen is dat Vlaanderen zich bemoeit in Brussel. Vlaamse Brusselaars echter zullen inspraak blijven krijgen en mee mogen beslissen, de status van de Nederlands in Brussel wordt niet afgeschaft, niemand wil dat trouwens.

Waarom zouden walen en brusselaars zich mogen moeien in het vlaamse gewest maar niet omgekeerd?

Dit pleit regelrecht TEGEN de federale staat want het is immers diegene die zich "moeit" in de brusselse zaken.

Typisch gevalletje van we willen federaal belgie met al de lusten maar niet de plichten langs franstalige kant.

Dewever weet heel goed dat als Vlaanderen zich onafhankelijk verklaart, ze Brussel kwijt zijn. Daarom deze halfslachtige voorstellen. De enige reden dat Dewever de lege doos BelgiË wil behouden, is om Vlaamse controle over Brussel te behouden. Jammer voor hem, maar er komt niets van. Hij zal moeten onderhandelen met franstaligen. Als hij dat niet wil moet hij maar bondgenoten zoeken om eenzijdig de Vlaamse onafhankelijkheid uit te roepen. Maar dan zal het zonder Brussel zijn.

Er was nooit sprake van niet te onderhandelen, is wat NVA altijd herhaalt dus geen idee waarom je daarover begint (tenzij natuurlijk als zoveelste mantra die herhaalt moet worden zodat sommige het misschien zullen geloven)

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Dat zijn gewoon realistische politici die beseffen dat Vlaamse Brusselaars in de eerste plaats ook gewoon Brusselaars zijn. Niemand in Brussel heeft zin in een rondje communautair armworstelen zoals in de tijd van Nols en de Vlaamse marsen op Brussel. Die Brusselse politici willen trouwens ook meer bevoegdheden voor de Brusselse regio.

Lees de bevoegheid van onderwijs om finaal af te rekenen met de Nederlandstaligheid aldaar.

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

Als partijlid heb ik wel het recht om een amendement in te dienen en daarover te stemmen en dag alles voor slechts 12,5 €.....

Als buitenstaander kan ik je alleen gelijk geven om dat specifieke amendement met kracht te verdedigen. En ik hoop van harte dat je die discussie wint.
Het is niet omdat ik niet geloof in institutionele hervormingen om de maatschappij werkelijk te veranderen dat ik blind ben voor een reële taalproblematiek. En vooral niet voor het ontstellende gebrek aan visie bij alle partijen hoe dat tegen te kunnen gaan via een positief project. Onderwijs is de sleutel, ik zie er echt geen andere.
Ik woon dan wel op 85 km van brussel, maar ben wel een taalgrensbewoner. Ik heb nog nooit echte evolutie kunnen waarnemen bij de capaciteit van burgers om een taal te leren dan via onderwijs.
In mijn jeugd was de scheiding in de scholen quasi totaal. In het lager onderwijs hadden wij -letterlijk- elk de helft van de speelplaats per taalrol. Daarna is de franse sectie beginnen doodbloeden, en trokken de meeste franstalige kinderen naar het enkele kilometer verder gelegen atheneum waar ze tot perfect franstalige kinderen hun opvoeding kregen met nauwlijks een basiskennis van nederlands. Een ramp. Nu zien we via de talrijke immersiescholen langs de taalgrens een zeer sterke evolutie. Het naast Ronse gelegen Anvaing bv geeft zeer goed nederlandse les aan haar talrijke leerlingen. Hun ouders zullen geen grote stappen meer zetten, wel een bredere blik krijgen door de opvoeding van hun kinderen. Maar die kinderen zullen opgroeien als waal, met een goede kennis van het nederlands en zullen later kansen krijgen op onze arbeidsmarkt wat goed is voor iedereen.
Kijk eens naar bijgevoegde link : dat is wat de walen in enkele jaren realiseerden. http://www.enseignement.be/index.php?page=23801 klik dan op de pdf en je krijgt de volledige lijst van de immersiescholen.
Wat hebben wij al gedaan voor het scholentekort in brussel ?
Wat stelt n-va als vlaams-nationale partij voor ?

(en om kritiek voor te zijn : ik geef volmondig toe dat geen enkele partij die aan de macht is die prioriteit voldoende erkent en er ook naar handelt, de sp.a op de allereerste plaats met smet als minister.)