Jonge mensen zouden beter wat meer geld verdienen

[De schoofzak]

Titel: Jonge mensen zouden beter wat meer geld verdienen
link: http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuw...s_ancienniteit

Ja, dat klinkt mooi !! Het zal wellicht een aantal 'jongeren' bekoren om op de sossen te stemmen in mei volgend jaar.

Wat mij stoort is de onstopbare drang van de sossen om de maatschappij en 'het leven' conteverkeerd en geforceerd te willen organiseren.

Er is maar één logica bij het bepalen van je loon/verdienste, en dat is de markt.
Helmut Lotti verdient meer dan Juul Kabas.
Een jonge werknemer die nog veel moet leren, vooral de praktijk, zal minder waard zijn dan zijn iets oudere collega die zijn tien eerste arbeidsjaren ten volle benut heeft.

De waarheid daarbij is evenzeer: eens echt wat ouder, zijn er heel wat die iets moeten inleveren. Doe je dat niet, dan gaat de geforceerde markt uitwegen zoeken. Onvermijdelijk. En met gevolgen die maatschappelijk ambetanter (in dit geval synoniem van asocialer) zijn. (het geneesmiddel is in dat geval erger dan de kwaal ...)

Gezond boerenverstand heet zoiets.

De huidige, steile salariscurve waarbij werknemers meer verdienen naarmate ze anciënniteit opstapelen, moet deels worden omgekeerd. Dit opmerkelijke voorstel doet minister van Werk Monica De Coninck (SP.A) vandaag in Le Soir. "Jonge mensen zouden beter wat meer verdienen omdat ze het geld beter kunnen gebruiken", stelde ze in "De ochtend" op Radio 1. "Op latere leeftijd kan het salaris dan vlakker evolueren."

Jongeren die de arbeidsmarkt vandaag betreden, verdienen doorgaans heel wat minder dan hun oudere collega's. Naarmate ze anciënniteit opstapelen, gaat ook hun salaris de hoogte in. Tegen het einde van hun carrière bereiken ze de hogere weddeschalen en scheert hun inkomen de hoogste toppen.

Deze steile salariscurve, wil minister De Coninck graag deels omdraaien. Ze wil jongeren na enkele jaren meer laten verdienen waarna hun salaris op latere leeftijd opnieuw vlakker verloopt.

Volgens de minister biedt deze salarisevolutie twee grote voordelen. "Vooral jongeren hebben veel geld nodig, bijvoorbeeld om een huis te kopen of wanneer de kinderen komen. Bij een vlakkere salarisevolutie zouden oudere werknemers dan weer goedkoper worden voor de werkgevers. Hierdoor worden ze minder uit de arbeidsmarkt verdreven."

De Coninck hamert erop dat werknemers over hun hele loopbaan heen nog steeds evenveel zouden verdienen. Ze stelt dat het systeem in de Scandinavische landen zijn nut al heeft bewezen.

Een dergelijke omschakeling belooft evenwel allerminst goedkoop te worden. "Een tijdlang zouden we in 2 systemen moeten investeren, zowel in het nieuwe als in het oude. De huidige oudere werknemers kunnen we immers niet plots minder laten verdienen."

[Athelas]

Toch echt geweldig om zomaar een systeem goed of beter te noemen omdat het in de scandinavische landen goed werkt. Kan ze uit een studie aantonen dat dergelijk systeem bij ons enige verdienste kan hebben?

Neen, uiteraard niet. De sossen verkopen enkel toogpraat en houden zich niet bezig met de cijfertjes.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Titel: Jonge mensen zouden beter wat meer geld verdienen
link: http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuw...s_ancienniteit

Ja, dat klinkt mooi !! Het zal wellicht een aantal 'jongeren' bekoren om op de sossen te stemmen in mei volgend jaar.

Wat mij stoort is de onstopbare drang van de sossen om de maatschappij en 'het leven' conteverkeerd en geforceerd te willen organiseren.

Er is maar één logica bij het bepalen van je loon/verdienste, en dat is de markt.
Helmut Lotti verdient meer dan Juul Kabas.
Een jonge werknemer die nog veel moet leren, vooral de praktijk, zal minder waard zijn dan zijn iets oudere collega die zijn tien eerste arbeidsjaren ten volle benut heeft.

De waarheid daarbij is evenzeer: eens echt wat ouder, zijn er heel wat die iets moeten inleveren. Doe je dat niet, dan gaat de geforceerde markt uitwegen zoeken. Onvermijdelijk. En met gevolgen die maatschappelijk ambetanter (in dit geval synoniem van asocialer) zijn. (het geneesmiddel is in dat geval erger dan de kwaal ...)

Gezond boerenverstand heet zoiets.

Ze gaat daarvoor Godverdommen in Scandinavië kijken terwijl het hier bij ons nooit anders geweest is.
Hier wordt je betaald voor de job die je doet.
Je begint uiteraard iets lager tot je ingewerkt bent en dan krijg je voor dezelfde job hetzelfde loon. Maakt niets uit of je jong of oud bent, het maakt zelfs niets uit of je man of vrouw bent.

Het enige verschil indien je meer dienstjaren hebt, is een paar verlofdagen.

[Amon_Re]

Mja, ik kan de logica achter het idee wel volgen maar of dit zoveel verschil zal maken... Je zult direct in een hogere belastingschaal vallen in België bv

[Tavek]

Voor administratief personeel, arbeiders, etc....zie ik geen enkele reden waarom we oudere werknemer meer moeten betalen als bvb werknemers met enkele jaren ervaring.

Voor management, R&D, etc...functies moet ik wel zeggen dat ervaring soms een echte plus is, en ik kan me inbeelden dat een manager van pakweg 50 jaar een veel breder netwerk heeft, de situatie beter kan inschatten en soms betere beslissingen kan maken.

[vlaams realist]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Voor administratief personeel, arbeiders, etc....zie ik geen enkele reden waarom we oudere werknemer meer moeten betalen als bvb werknemers met enkele jaren ervaring.

Voor management, R&D, etc...functies moet ik wel zeggen dat ervaring soms een echte plus is, en ik kan me inbeelden dat een manager van pakweg 50 jaar een veel breder netwerk heeft, de situatie beter kan inschatten en soms betere beslissingen kan maken.

Auw een klassemaatschappij.
De hogere intelligentie van de ervaren managers is gebleken uit het verleden.
Je wordt pas een topmanager als je 4 of 5 goede bedrijven failliet gemaakt hebt.

[ZION]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Ze gaat daarvoor Godverdommen in Scandinavië kijken terwijl het hier bij ons nooit anders geweest is.
Hier wordt je betaald voor de job die je doet.
Je begint uiteraard iets lager tot je ingewerkt bent en dan krijg je voor dezelfde job hetzelfde loon. Maakt niets uit of je jong of oud bent, het maakt zelfs niets uit of je man of vrouw bent.

Het enige verschil indien je meer dienstjaren hebt, is een paar verlofdagen.

W�*t wordt bedoeld met "ingewerkt" zijn?

Systeem Bellens? Benoemd zijn tot "beschermeling/e"?

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door vlaams realist

Auw een klassemaatschappij.
De hogere intelligentie van de ervaren managers is gebleken uit het verleden.
Je wordt pas een topmanager als je 4 of 5 goede bedrijven failliet gemaakt hebt.

Aangezien gij waarschijnlijk putjes graaft voor een baas, kan ik niet verwachten dat u begrijpt wat er nodig is om een bedrijf rendabel te maken.

[Brakelaar]

We gaan nog heel hard lachen met die sossen voorstellen....

[Hypochonder]

Die achterlijke geit denkt zeker dat wij ook achterlijk zijn?

[sepper]

En HOE wilt mevrouw dat doen?

[De Brabander]

Basisinkomen voor elke Belg vanaf 18 jaar. 750 € per maand op zijn rekening tot zijn/haar dood; voil�* de Belgische sociale zekerheid voor de toekomst. Voor de rest moet hij of zijn zijn/haar plan trekken. Sparen of opdoen. Laat de burgers vrij en behandel ze gelijk.

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door Brakelaar

We gaan nog heel hard lachen met die sossen voorstellen....

Tot N-VA ze voorstelt?

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Aangezien gij waarschijnlijk putjes graaft voor een baas, kan ik niet verwachten dat u begrijpt wat er nodig is om een bedrijf rendabel te maken.

Die baas maakt gewoonlijk, dik betaald die putjes in zijn bedrijf.

[Bad Attila]

Zo onnozel vind ik dit voorstel niet.
Of het haalbaar is, dat weet ik niet...

[lamenielachen]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Titel: Jonge mensen zouden beter wat meer geld verdienen
link: http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuw...s_ancienniteit

Ja, dat klinkt mooi !! Het zal wellicht een aantal 'jongeren' bekoren om op de sossen te stemmen in mei volgend jaar.

Wat mij stoort is de onstopbare drang van de sossen om de maatschappij en 'het leven' conteverkeerd en geforceerd te willen organiseren.

Er is maar één logica bij het bepalen van je loon/verdienste, en dat is de markt.
Helmut Lotti verdient meer dan Juul Kabas.
Een jonge werknemer die nog veel moet leren, vooral de praktijk, zal minder waard zijn dan zijn iets oudere collega die zijn tien eerste arbeidsjaren ten volle benut heeft.

De waarheid daarbij is evenzeer: eens echt wat ouder, zijn er heel wat die iets moeten inleveren. Doe je dat niet, dan gaat de geforceerde markt uitwegen zoeken. Onvermijdelijk. En met gevolgen die maatschappelijk ambetanter (in dit geval synoniem van asocialer) zijn. (het geneesmiddel is in dat geval erger dan de kwaal ...)

Gezond boerenverstand heet zoiets.

Toch vind ik het idee op zich niet eens zo slecht. Is zeker een nadenkertje, de jongere zal het ook gemakkelijker verteren dan de oudere die het oppot, waardoor het zo goed als uit de economie gehaald wordt.
Uiteraard voor de jongere die presteert. Zij kunnen het meer gebruiken dan de oudere werknemer die meestal reeds al heeft wat hij nodig heeft éénmaal de 50 voorbij. Overwegend zijn zelfs de kinderen dan reeds uit het eigen huis.

Zelfs socialisten kunnen schijnbaar realistisch denken?

[Brakelaar]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Tot N-VA ze voorstelt?

of de pvda?

[Clearly view]

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander

Basisinkomen voor elke Belg vanaf 18 jaar. 750 € per maand op zijn rekening tot zijn/haar dood; voil�* de Belgische sociale zekerheid voor de toekomst. Voor de rest moet hij of zijn zijn/haar plan trekken. Sparen of opdoen. Laat de burgers vrij en behandel ze gelijk.

Dat was een voorstel van Vivant, een prachtig model met zeer beperkte administratie en hoge zekerheid voor de mensen .

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Wat mij stoort is de onstopbare drang van de sossen om de maatschappij en 'het leven' conteverkeerd en geforceerd te willen organiseren.

Verdienen ouderen momenteel niet meer dan jongeren doordat ze anciënniteit opbouwen? Het is ver gekomen dat geforceerde verschillen willen verkleinen tegenwoordig al forceren genoemd wordt. Zoiets is niet forceren, het is antiforceren.

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Er is maar één logica bij het bepalen van je loon/verdienste, en dat is de markt.

Ik geef je gelijk wanneer je bedoelt dat verschillen in loon door de werkgever uitbetaald tussen oudere en jongere werknemers bepaald zouden moeten worden door de markt. Als je werkgevers verplicht hen meer te betalen, dan krijg je in die groep meer werkloosheid en dus meer moeilijkheden, wat je net wilt tegenwerken. Maar dat betekent niet dat je hen het leven niet op andere manieren gemakkelijker kan maken, recht evenredig met de extra kosten die eigen zijn aan de leeftijd. Dat garandeert nog steeds de meest geschikte werknemer voor een job, misschien zelfs meer dan helemaal niet ingrijpen.

Dat alles bepaald zou moeten worden door de markt (geen minimumloon, stakingen in plaats van indexeringen) vind ik al helemaal een overdrijving.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door lamenielachen

Toch vind ik het idee op zich niet eens zo slecht. Is zeker een nadenkertje, de jongere zal het ook gemakkelijker verteren dan de oudere die het oppot, waardoor het zo goed als uit de economie gehaald wordt.
Uiteraard voor de jongere die presteert. Zij kunnen het meer gebruiken dan de oudere werknemer die meestal reeds al heeft wat hij nodig heeft éénmaal de 50 voorbij. Overwegend zijn zelfs de kinderen dan reeds uit het eigen huis.

Zelfs socialisten kunnen schijnbaar realistisch denken?

Alleen vrees ik, dat de socialisten, uit populistische redenen enkel de beginlonen willen verhogen (terecht) doch niet de eindlonen willen verlagen (wat dan wel een logisch gevolg is van het eerste).
Maar de loonkurven in functie van de ancienniteit, zoals we ze nu kennen, zijn wel de gekheid zelve, ver van alle economisch realiteit.