Nieuwe peiling LLB

[Bad Attila]

Een aantal forummers waren benieuwd over de peiling van LLB, en vooral naar het resultaat van de NVA. Uiteraard was het zo dat de cijfers achtergehouden werden omdat ze te goed waren voor de NVA.

Ondertussen zijn de cijfers beschikbaar.


Baromètre politique: la N-VA prend une petite claque

Politique belge Du côté wallon, le MR (-1,4%) et Ecolo (-1,5%) sont les deux grands perdants du sondage.

La N-VA perd près de 5% d'intentions de vote en Flandre. C'est l'un des principaux enseignements du nouveau baromètre politique La Libre/RTBF/Dedicated. Avec 30,8%, les nationalistes flamands retombent ainsi juste un peu au-dessus de leur score aux élections de 2010 (28%). Bart De Wever est-il en train de perdre pied au nord du pays ? Ce résultat mitigé de la N-VA (qui a connu près de 40% d'intentions de vote dans notre baromètre au début de cette année) semble confirmer que les visions confédéralistes exposées récemment dans le détail par ce parti ne subjuguent pas l'électorat flamand. Ce reflux ne profite pas au Vlaams Belang qui perd également des plumes : -1,4%. Par contre, les socialistes flamands ont le sourire (+2,3%) et confortent leur troisième place derrière la N-VA (qui reste malgré tout numéro 1) et le CD&V.

Du côté wallon, le MR (-1,4%) et Ecolo (-1,5%) sont les deux grands perdants du sondage alors que le PS (qui reste numéro 1 avec plus de 30% des intentions de vote) et le CDH restent stables. Il y a beaucoup plus de mouvement chez les petits partis. Par exemple, on note la résurrection un peu inattendue du Parti populaire (PP) de Mischaël Modrikamen qui double son résultat lors du dernier baromètre politique en atteignant désormais 4%. toujours �* la droite de l'échiquier politique, "La Droite" (une dissidence du PP) semble prendre racine au sud du pays : grâce �* une progression de 0,5%, "La Droite" pèse désormais 3,3%. On notera encore que le Mouvement de gauche (MG) de Bernard Wesphael disparaît presque de la carte politique en retombant �* 0,3%. Le PTB améliore un peu sa situation sans provoquer pour autant de "Grand Soir" (4,1% d'intentions).

Enfin, �* Bruxelles, Ecolo repasse derrière le FDF et devient le 5e parti de la Région suite �* un tassement de 1,1%. Les formations traditionnelles bougent assez peu, sauf le CDH qui se comporte très bien : les humanistes repassent devant le FDF et se classent désormais en troisième position suite �* une embellie de 1,7% qui les porte �* 12,2% d'intentions de vote. Toutefois, le CDH reste quand même loin des poids lourds MR (22,6%) et PS (20,8%). Pour la N-VA, la contraction en Flandre se confirme dans la capitale : les nationalistes perdent 1,2% et retombent �* 1,7% de votes potentiels.
http://www.lalibre.be/actu/politique...70386f7f31e4a4

Diegenen die denken dat peilingen veel meer betekenen dan het weergeven van zeer algemene, soms foutieve, tendenzen, ga uw gang!

Enige tendens dat ietsjes waarneembaar is: het confederalisme-verhaal blijkt niet echt veel "nieuwe kiezers" aan te trekken, zonder dat er kiezers afhaken. Voor de rest, niks nieuws onder de zon.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Een aantal forummers waren benieuwd over de peiling van LLB, en vooral naar het resultaat van de NVA. Uiteraard was het zo dat de cijfers achtergehouden werden omdat ze te goed waren voor de NVA.

Ondertussen zijn de cijfers beschikbaar.


Baromètre politique: la N-VA prend une petite claque

Politique belge Du côté wallon, le MR (-1,4%) et Ecolo (-1,5%) sont les deux grands perdants du sondage.

La N-VA perd près de 5% d'intentions de vote en Flandre. C'est l'un des principaux enseignements du nouveau baromètre politique La Libre/RTBF/Dedicated. Avec 30,8%, les nationalistes flamands retombent ainsi juste un peu au-dessus de leur score aux élections de 2010 (28%). Bart De Wever est-il en train de perdre pied au nord du pays ? Ce résultat mitigé de la N-VA (qui a connu près de 40% d'intentions de vote dans notre baromètre au début de cette année) semble confirmer que les visions confédéralistes exposées récemment dans le détail par ce parti ne subjuguent pas l'électorat flamand. Ce reflux ne profite pas au Vlaams Belang qui perd également des plumes : -1,4%. Par contre, les socialistes flamands ont le sourire (+2,3%) et confortent leur troisième place derrière la N-VA (qui reste malgré tout numéro 1) et le CD&V.

Du côté wallon, le MR (-1,4%) et Ecolo (-1,5%) sont les deux grands perdants du sondage alors que le PS (qui reste numéro 1 avec plus de 30% des intentions de vote) et le CDH restent stables. Il y a beaucoup plus de mouvement chez les petits partis. Par exemple, on note la résurrection un peu inattendue du Parti populaire (PP) de Mischaël Modrikamen qui double son résultat lors du dernier baromètre politique en atteignant désormais 4%. toujours �* la droite de l'échiquier politique, "La Droite" (une dissidence du PP) semble prendre racine au sud du pays : grâce �* une progression de 0,5%, "La Droite" pèse désormais 3,3%. On notera encore que le Mouvement de gauche (MG) de Bernard Wesphael disparaît presque de la carte politique en retombant �* 0,3%. Le PTB améliore un peu sa situation sans provoquer pour autant de "Grand Soir" (4,1% d'intentions).

Enfin, �* Bruxelles, Ecolo repasse derrière le FDF et devient le 5e parti de la Région suite �* un tassement de 1,1%. Les formations traditionnelles bougent assez peu, sauf le CDH qui se comporte très bien : les humanistes repassent devant le FDF et se classent désormais en troisième position suite �* une embellie de 1,7% qui les porte �* 12,2% d'intentions de vote. Toutefois, le CDH reste quand même loin des poids lourds MR (22,6%) et PS (20,8%). Pour la N-VA, la contraction en Flandre se confirme dans la capitale : les nationalistes perdent 1,2% et retombent �* 1,7% de votes potentiels.
http://www.lalibre.be/actu/politique...70386f7f31e4a4

Diegenen die denken dat peilingen veel meer betekenen dan het weergeven van zeer algemene, soms foutieve, tendenzen, ga uw gang!

Enige tendens dat ietsjes waarneembaar is: het confederalisme-verhaal blijkt niet echt veel "nieuwe kiezers" aan te trekken, zonder dat er kiezers afhaken. Voor de rest, niks nieuws onder de zon.

Tja, het zijn maar peilingen natuurlijk. Maar indien de poster de juiste peiling weergeeft en moesten die peilingen kloppen, dan blijkt hier weer uit dat de NVA over haar hoogtepunt heen is. Meer valt er niet over te zeggen. Alleen misschien dat ook hier het VB een dreun krijgt. Maar voorlopig zie ik de uitslag van die peiling toch nergens staan.

[Bad Attila]

Hier heb je de cijfers (hopelijk is het leesbaar).

Voor Vlaanderen:


Voor Brussel:


Voor Wallonië:


http://www.rtbf.be/info/belgique/det...oup?id=8141312

[abramis brama]

Tgoh...

Ik moet toegeven dat ik hier gemengde gevoelens bij heb.

Ik voel me aangesproken als je zegt dat sommigen hier naar de LLB-peiling uitkeken, nadat de bRT-peiling een terugval naar 27 % en een sjiekske voorspelde.

Het goede nieuws is dat zowel de vTM-peiling als die van LLB die trend naar de vuilnisbak verwijzen. In beide peilingen scoort de N-VA nog steeds om en bij de 31 %. Prutswerk van de bRT dus.

Ik heb er ook alle vertrouwen in dat de N-VA het soort partij is dat pas in volle campagne haar volle potentieel zal realiseren. Er zitten zeker nog een aantal procenten meer in dan deze 31 %. Over de N-VA-resultaten maak ik me dus alvast geen zorgen. Die blijven ruim boven het resultaat van de vorige verkiezingen, en zijn dus goed.

De negatieve gevoelens bij deze peiling, die ik als de minst onbetrouwbare beschouw, komen voort van het feit dat het VB in tegenstelling tot wat ik had verwacht niet terug uit het dal kruipt met Annemans aan het roer. We hebben naast een sterke N-VA een sterk VB nódig om een allen-tegen-één-coalitie onmogelijk te maken. Dat is zorgwekkend feit nummer één.
Tweede zorgwekkend feit is dat in alle geval de socialisten, en naar ik vermoed ook de tsjeven afgaand op de tekst hierboven, niet zouden krimpen volgens deze peiling. De socialisten zouden zelfs groeien. Mocht dit werkelijkheid worden na de campagne van 2014, dan is dat niet meer of niet minder dan een ramp, want dat zou betekenen dat de trado's + Groen effectief terug een meerderheid kunnen vormen op Vlaams niveau. En d�*t is nu net wat we niet willen.

[4x10E6]

Oorspronkelijk geplaatst door abramis brama

Tgoh...

Ik moet toegeven dat ik hier gemengde gevoelens bij heb.

Ik voel me aangesproken als je zegt dat sommigen hier naar de LLB-peiling uitkeken, nadat de bRT-peiling een terugval naar 27 % en een sjiekske voorspelde.

Het goede nieuws is dat zowel de vTM-peiling als die van LLB die trend naar de vuilnisbak verwijzen. In beide peilingen scoort de N-VA nog steeds om en bij de 31 %. Prutswerk van de bRT dus.

Ik heb er ook alle vertrouwen dat de N-VA het soort partij is dat pas in volle campagne haar volle potentieel zal realiseren. Er zitten zeker nog een aantal procenten meer in dan deze 31 %. Over de N-VA-resultaten maak ik me dus alvast geen zorgen. Die blijven ruim boven het resultaat van de vorige verkiezingen, en zijn dus goed.

De negatieve gevoelens bij deze peiling, die ik als de minst onbetrouwbare beschouw, komen voort van het feit dat het VB in tegenstelling tot wat ik had verwacht niet terug uit het dal kruipt met Annemans aan het roer. We hebben naast een sterke N-VA een sterk VB nódig om een allen-tegen-één-coalitie onmogelijk te maken. Dat is zorgwekkend feit nummer één.
Tweede zorgwekkend feit is dat in alle geval de socialisten, en naar ik vermoed ook de tsjeven afgaand op de tekst hierboven, niet zouden krimpen volgens deze peiling. De socialisten zouden zelfs groeien. Mocht dit werkelijkheid worden na de campagne van 2014, dan is dat niet meer of niet minder dan een ramp, want dat zou betekenen dat de trado's + Groen effectief terug een meerderheid kunnen vormen op Vlaams niveau. En d�*t is nu net wat we niet willen.

euh .. waarom zou men in 's vredesnaam een sterk nv-a en sterk blok nodig hebben ?

[abramis brama]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Hier heb je de cijfers (hopelijk is het leesbaar).

Voor Vlaanderen:


Voor Brussel:


Voor Wallonië:


http://www.rtbf.be/info/belgique/det...oup?id=8141312

Dank hiervoor. Al bij al is dit geruststellend. De vooruitgang van de trado's valt blijkbaar toch ruim binnen de foutenmarge van het onderzoek, en samen met groen halen ze volgens deze peiling nog steeds amper 52,6 %. Op basis van de tekst zonder alle cijfers klonk het alleszins erger.

Waar heb je deze cijfers opgesnord, als ik zo nieuwsgierig mag zijn ? Op de webstek van LLB kon ik enkel het eerste artikel terugvinden, maar niet deze tabellen... (//edit : negeer deze vraag, merk nu pas op dat je de bron er had ondergezet )

[abramis brama]

Oorspronkelijk geplaatst door 4x10E6

euh .. waarom zou men in 's vredesnaam een sterk nv-a en sterk blok nodig hebben ?

Omdat het aantal zetels van het VB wel eens het verschil zou kunnen maken tussen een N-VA die incontournable is, en een N-VA die opnieuw buitenspel gezet kan worden. Daarom hebben we naast een sterke N-VA óók een sterk VB nodig. Enkel op die manier kan de hegemonie van de b-partijen gebroken worden.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door abramis brama

Tgoh...

Ik moet toegeven dat ik hier gemengde gevoelens bij heb.
Ik voel me aangesproken als je zegt dat sommigen hier naar de LLB-peiling uitkeken, nadat de bRT-peiling een terugval naar 27 % en een sjiekske voorspelde.

Het goede nieuws is dat zowel de vTM-peiling als die van LLB die trend naar de vuilnisbak verwijzen. In beide peilingen scoort de N-VA nog steeds om en bij de 31 %. Prutswerk van de bRT dus.

Ik heb er ook alle vertrouwen dat de N-VA het soort partij is dat pas in volle campagne haar volle potentieel zal realiseren. Er zitten zeker nog een aantal procenten meer in dan deze 31 %. Over de N-VA-resultaten maak ik me dus alvast geen zorgen. Die blijven ruim boven het resultaat van de vorige verkiezingen, en zijn dus goed.

De negatieve gevoelens bij deze peiling, die ik als de minst onbetrouwbare beschouw, komen voort van het feit dat het VB in tegenstelling tot wat ik had verwacht niet terug uit het dal kruipt met Annemans aan het roer. We hebben naast een sterke N-VA een sterk VB nódig om een allen-tegen-één-coalitie onmogelijk te maken. Dat is zorgwekkend feit nummer één.
Tweede zorgwekkend feit is dat in alle geval de socialisten, en naar ik vermoed ook de tsjeven afgaand op de tekst hierboven, niet zouden krimpen volgens deze peiling. De socialisten zouden zelfs groeien. Mocht dit werkelijkheid worden na de campagne van 2014, dan is dat niet meer of niet minder dan een ramp, want dat zou betekenen dat de trado's + Groen effectief terug een meerderheid kunnen vormen op Vlaams niveau. En d�*t is nu net wat we niet willen.

Hadt ge die gevoelens ook toen de RTB goed uitslagen voorspelde voor de NVA? Ik heb er mijn twijfels over.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door 4x10E6

euh .. waarom zou men in 's vredesnaam een sterk nv-a en sterk blok nodig hebben ?

Om ervoor te zorgen dat de tsjeven opnieuw hun woord breken en toch weer in een regering stappen met een Vlaamse minderheid. Waarvoor anders?

[4x10E6]

Oorspronkelijk geplaatst door abramis brama

Omdat het aantal zetels van het VB wel eens het verschil zou kunnen maken tussen een N-VA die incontournable is, en een N-VA die opnieuw buitenspel gezet kan worden. Daarom hebben we naast een sterke N-VA óók een sterk VB nodig. Enkel op die manier kan de hegemonie van de b-partijen gebroken worden.

.. zegt u nu : het blok moet deelnemen aan de volgende federale regering ?

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door 4x10E6

.. zegt u nu : het blok moet deelnemen aan de volgende federale regering ?

Neen, dat zegt hij niet.

[4x10E6]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Neen, dat zegt hij niet.

mij goed .. maar wat heb je aan een sterk blok dat wat aan de zijlijn staat te mieren ?

[abramis brama]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Hadt ge die gevoelens ook toen de RTB goed uitslagen voorspelde voor de NVA? Ik heb er mijn twijfels over.

Uiteraard niet. Een peiling is maar een peiling, maar 't zou flauw zijn te beweren dat een goede peiling géén goed gevoel geeft. Daar moeten we eerlijk in zijn, he.

Overigens interesseert het resultaat van de N-VA op zich me maar matig. Het eerste wat ik bij zo'n peiling wil zien is de som van CD&b, SPA, O-bLD en Groen. Als die som groeit, kan het voor mij sowieso geen uitgesproken goede peiling zijn. Mocht die som ooit sterk groeien (meer dan de foutenmarge kan verklaren), dan zal dat voor mij een rotslechte peiling zijn.
Een uitgesproken goede peiling, dat is er eentje waarbij die 4 samen onder de 50 % belanden. D�*n slaap ik écht goed de nacht nadien.

[abramis brama]

Oorspronkelijk geplaatst door 4x10E6

.. zegt u nu : het blok moet deelnemen aan de volgende federale regering ?

Maar nee gij. Het dode gewicht van het VB moet ervoor zorgen dat het mathematisch onmogelijk wordt om de N-VA opnieuw uit te sluiten (tenzij de trado's gesprekken willen aangaan met het VB voor een depannage, maar dat zie ik niet zo meteen gebeuren).

[4x10E6]

Oorspronkelijk geplaatst door abramis brama

Maar nee gij. Het dode gewicht van het VB moet ervoor zorgen dat het mathematisch onmogelijk wordt om de N-VA opnieuw uit te sluiten (tenzij de trado's gesprekken willen aangaan met het VB voor een depannage, maar dat zie ik niet zo meteen gebeuren).

het dode gewicht van het blok moet ervoor zorgen dat het mathematisch onmogelijk wordt om het nv-a uit te sluiten .. met alle respect dat ik u moet : zelden zo'n stierenstront gezien.

overigens sloot niemand het nv-a uit in 2010, bart en zijn jonkies gingen zelf aan de kant staan.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door abramis brama

Uiteraard niet. Een peiling is maar een peiling, maar 't zou flauw zijn te beweren dat een goede peiling géén goed gevoel geeft. Daar moeten we eerlijk in zijn, he.

Overigens interesseert het resultaat van de N-VA op zich me maar matig. Het eerste wat ik bij zo'n peiling wil zien is de som van CD&b, SPA, O-bLD en Groen. Als die som groeit, kan het voor mij sowieso geen uitgesproken goede peiling zijn. Mocht die som ooit sterk groeien (meer dan de foutenmarge kan verklaren), dan zal dat voor mij een rotslechte peiling zijn.
Een uitgesproken goede peiling, dat is er eentje waarbij die 4 samen onder de 50 % belanden. D�*n slaap ik écht goed de nacht nadien.

Ik ben het helemaal met je eens.

Niet dat het veel verschil zou maken als de "democratische" partijen er op geen enkele manier nog in slagen om samen de helft van de stemmen te halen. Dit is België, hé? Daar betekent democratie niet dat 51% het recht heeft om 49% af te schieten.....

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door abramis brama

Maar nee gij. Het dode gewicht van het VB moet ervoor zorgen dat het mathematisch onmogelijk wordt om de N-VA opnieuw uit te sluiten (tenzij de trado's gesprekken willen aangaan met het VB voor een depannage, maar dat zie ik niet zo meteen gebeuren).

Ik denk dat ze dan maar beter rekenen op de touring of de VAB...

Dat zou nochtans héél mooi wezen...

Het gedacht alléén al,eerst hoogmoedig een partij in een cordon sanitaire stoppen,om vervolgens op twee knietjes te vallen voor diezelfde partij ,of die hun even uit de nood te willen helpen...

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door 4x10E6

het dode gewicht van het blok moet ervoor zorgen dat het mathematisch onmogelijk wordt om het nv-a uit te sluiten .. met alle respect dat ik u moet : zelden zo'n stierenstront gezien.

overigens sloot niemand het nv-a uit in 2010, bart en zijn jonkies gingen zelf aan de kant staan.

Als je dat maar lang genoeg blijft herhalen,geloof je het vanzelf,en dat is dus belgicistische stierenstront wat u betreft....

Daarom dat zijn nota in no time werd afgeschoten....

Zo bereid waren ze om erover te onderhandelen...

[peter1962]

Leuk dat de peiling zo snel komt achter die van de concurrentie. Toch vooral de fout niet maken om de resultaten per partij direct te vergelijken maar er zijn toch trends te zien. N-VA blijft op een ongelooflijk hoog niveau en vrij stabiel. Onmiskenbaar. De pessimist zal opmerken dat de stijging is gestopt, de optimist dat de campagne nog moet beginnen, de realist zal zeggen dat alles dat hoger is dan 25% gewoonweg uitzonderlijk is. Uit de evolutie van de cijfers valt geen afstraffing van de vlaamse tripartite af te lezen wat ik persoonlijk als goed nieuws ervaar. Groen is stabiel op haar niveau maar zijn een beetje de verloren stemmen in het tactische spel.
Waar ik een echt sardonisch genoegen aan beleef is dat de verjongde partij vlaams blok onder de vakkundige leiding van de jonge voorzitter Annemans het uiterst slecht doet in de twee peilingen. Alletwee onder de belangrijke 10% grens. Zou er dan toch voldoende voortschrijdend inzicht zijn bij de bevolking dat ze inzien dat die club tot het voltooid verleden behoort ? Het lijkt er sterk op. Als Philip hopelijk in de komende weken en maanden nog wat stompzinnigheden doet zoals woensdag in de gemeenteraad van A dan kunnen we hopen op een verder positief verloop richting 7 �* 8%. Mooi zo.

Aan de waalse kant valt op dat PS het goed doet, een +/- zelfde resultaat als n-va haalt wat op zich opmerkelijk is dat twee partijen er zover bovenuit komen. MR blijft ondanks de daling zeer sterk, voor mij kan het hier alle richtingen uit maar van FDF moeten we niks meer verwachten behalve in brussel zelf dus het communautaire zal aan franstalige kant geen echte rol spelen. Het zal enkel gaan onder die partijen om elkaar knikkers af te proberen pakken.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door 4x10E6

overigens sloot niemand het nv-a uit in 2010, bart en zijn jonkies gingen zelf aan de kant staan.

Heb je nog altijd niet genoeg van dat soort stierenstront?

Onkelinks en co hebben in 2010 alles, ALLES gedaan om de N-VA te vermijden. En dat zijn ze opnieuw van plan.