Hoe werkt de onafhankelijk van Vlaanderen eigenlijk?

[job]

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Een onafhankelijk Vlaanderen dat ontstaat doordat 124 volksvertegenwoordigers JA of NEE gaan stemmen. Als daar volksvertegenwoordigers bij zitten die volgens u hun mening niet mogen geven bent u geen haar beter dan hen.

Ik verwerp ook hun ideologie en daarom zou ik nooit voor hen stemmen. Maar zij hebben uiteraard gewoon het recht HUN deel van de bevolking te vertegenwoordigen met parlementaire middelen. Wie ben ik om hun dat recht te ontzeggen. Ik neem aan dat de rechtelijke macht waakt over dit soort zaken.

Als er al een meerheid is én als ze dan ook meestemmen, maakt mij niet uit.
Maar hun steun om net die meerderheid te halen, neen, dank u.

[job]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Dat is niet wat je aanhaalde.

Het ging niet over een meerderheid met VB, maar over als het VB hier ook voor is zelfs al is er een andere meerderheid.

Daar gaat het net wel om.
Als het aankomt op de steun van het VB om net die meerderheid te halen, hoeft het voor mij niet.

Meerderheid is trouwens van geen enkel belang hier. ALS een partij in haar eigen opinie een bepaalde voorstel steunt maakt het NIKS uit wat extreem rechts of links hiervan denkt.

Zelf al stemmen die hier voor dat veranderd NIKS aan dat jij dat kan steunen.



Aan het roer is regering, het VB stemt mee wetten hoor, blijkbaar besef je dat niet?

Ik ben echt niet blind voor de realiteit hoor.

Daarnaast mag ik toch in alle vrijheid ook mijn mening verkondigen, of niet ?

Een wet gestemt met extreem rechtse of linkse steun is plots geen slechte wet hoor. Je doet alsof elke VB'er een regelrechte facist is die nooit geen enkel goed idee kan hebben en enkel wetgeving kans teunen die openlijk facistisch/racistisch is.

Zelfs in het VB zitten mensen die het goed menen. Dat besef ik maar al te goed.
Maar de grondstroom van de partij is rot en bedorven.
En dat maakt het net spijtig voor hen die het wel goed menen.
Zij verzeil(d)en, meestal ongewild, mee in die onderstroom.

Het VB straalt niks Vlaams meer uit.
Zij straalt alleen nog 'anti' uit.


En dat kan een jonge Vlaamse staat missen als kiespijn.

[job]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Louis Michel ook niet

De Oostenrijkse Alpen blijven ook mooi in de winter.

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Een beetje kortzichtig, want het is natuurlijk niet zo dat na deze onafhankelijkheid er geen andere partijen meer zijn.

Maar net als nu zullen er daarna CD&V, SpA, Groen! en andere leuke partijen zijn om op te stemmen. Dus het 'zo'n Vlaanderen' is niet iets om voor te passen, zuiver omdat VB daar vóór zou stemmen. U schiet daarmee in uw eigen voet (en dat weet de gevestigde orde maar al te goed)

Inderdaad, ik bezie dat precies zo.
Waarom niet het VB of de NVA eventjes 'gebruiken' voor een hoger doel ?

Ik denk daarbij aan de woorden van Jef Turf, ooit sekretaris van de Kommunistische Partij van België, die verklaarde nu weliswaar voor de NVA te stemmen maar ooit, in het onafhankelijke Vlaanderen, tégen de NVA zal stemmen door voor een extrem linkse partij te kiezen.

Elk tijdsgewricht vraagt om het aktualiseren van de persoonlijke prioriteiten. En neen, dat betekent daarom niet dat men zijn eigen ideeën ontrouw zou zijn.

[job]

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

Inderdaad, ik bezie dat precies zo.
Waarom niet het VB of de NVA eventjes 'gebruiken' voor een hoger doel ?

Ik denk daarbij aan de woorden van Jef Turf, ooit sekretaris van de Kommunistische Partij van België, die verklaarde nu weliswaar voor de NVA te stemmen maar ooit, in het onafhankelijke Vlaanderen, tégen de NVA zal stemmen door voor een extrem linkse partij te kiezen.

Elk tijdsgewricht vraagt om het aktualiseren van de persoonlijke prioriteiten. En neen, dat betekent daarom niet dat men zijn eigen ideeën ontrouw zou zijn.

En waarom zou ie de keuze van de N-VA boven die van het VB stellen ?
Allicht zal dat ook wel zijn redenen hebben.

Je dient wel de eventuele gevolgen van een bewuste keuze van het VB (om net aan die meerderheid te raken) bij de vorming van een nieuwe staat er bij te nemen.

Laat dat net voor mij (en samen met mij ongetwijfeld nog vele overtuigde Vlamingen) een breekpunt zijn.

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door job

Als er al een meerheid is én als ze dan ook meestemmen, maakt mij niet uit.
Maar hun steun om net die meerderheid te halen, neen, dank u.

Sterker nog, ik denk dat VB gaat inklappen na de Vlaamse onafhankelijkheid.

Volgens mij stemmen veel mensen op VB vanwege hun vrij radicale onafhankelijkheidsdiscours. Na onafhankelijkheid heeft een grote racistische partij geen bestaansrecht meer.

Maar goed, u mag stemmen wat u wilt. Ik geef u slechts mijn analyse als buitenstaander.

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Sterker nog, ik denk dat VB gaat inklappen na de Vlaamse onafhankelijkheid.

Volgens mij stemmen veel mensen op VB vanwege hun vrij radicale onafhankelijkheidsdiscours. Na onafhankelijkheid heeft een grote racistische partij geen bestaansrecht meer.

Maar goed, u mag stemmen wat u wilt. Ik geef u slechts mijn analyse als buitenstaander.

Ik denk dat er veel andere, soortgelijk partijen zijn in Europa die vrij goed scoren, zonder dat er een onafhakelijkheidsverhaal aan verbonden is. Er dus geen reden om aan te nemen dat het VB in elkaar zou vallen na een eventuele onafhankelijkheid.

Ook de NVA trouwens niet. Geschiedenis toont aan dat de partij die voor onafhankelijkheid zorgt, meestal aan de macht blijft.

[job]

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Sterker nog, ik denk dat VB gaat inklappen na de Vlaamse onafhankelijkheid.

Volgens mij stemmen veel mensen op VB vanwege hun vrij radicale onafhankelijkheidsdiscours. Na onafhankelijkheid heeft een grote racistische partij geen bestaansrecht meer.

Maar goed, u mag stemmen wat u wilt. Ik geef u slechts mijn analyse als buitenstaander.

Het VB haalt, volgens mij, haar stemmen niet zozeer meer bij de Vlaams-nationalisten, maar bij mensen die hun 'anti'-standpunten bijtreden.
Vele Vlaams-nationalisten hebben het VB de rug toegekeerd en stemmen nu N-VA. Omdat de Vlaams-nationale standpunten ook hier terug te vinden zijn. En bij de N-VA heerst geen extreem-rechts gedachtegoed.

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door job

Daar gaat het net wel om.
Als het aankomt op de steun van het VB om net die meerderheid te halen, hoeft het voor mij niet.

Dat maakt niks uit, als jij voor standpunt A bent wat maakt het uit dat een andere partij daar ook voor is?


Zoals ik al zei dan laat je je programma bepalen door andere partijen.
Jij kan maar voor iets zijn zolang de partij die jij niet kan uitstaan daar niet voor is.

Ik ben echt niet blind voor de realiteit hoor.

Daarnaast mag ik toch in alle vrijheid ook mijn mening verkondigen, of niet ?

Euh ja, wie zegt van niet soms? Besef wel dat dit een discussieforum is he, mensen mogen dus niet akkoord met je zijn.

Zelfs in het VB zitten mensen die het goed menen. Dat besef ik maar al te goed.
Maar de grondstroom van de partij is rot en bedorven.
En dat maakt het net spijtig voor hen die het wel goed menen.
Zij verzeil(d)en, meestal ongewild, mee in die onderstroom.

Het VB straalt niks Vlaams meer uit.
Zij straalt alleen nog 'anti' uit.


En dat kan een jonge Vlaamse staat missen als kiespijn.

Als jij overtuigd bent dat iets de goede weg is moet niemand anders die daarnaast misschien andere ideen heeft je daar iets van kunnen afnemen.

Dat is wat men vroeger in vlaanderen deed, angstvallig wegblijven van alles wat vlaams, migratie of gelijk wat VB op dat moment over sprak. Gevolg is gekend .

[jogo]

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

Inderdaad, ik bezie dat precies zo.
Waarom niet het VB of de NVA eventjes 'gebruiken' voor een hoger doel ?
.

omdat politieke partijen meer mogelijkheden hebben om u te gebruiken dan anders om.

[job]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Dat maakt niks uit, als jij voor standpunt A bent wat maakt het uit dat een andere partij daar ook voor is?


Zoals ik al zei dan laat je je programma bepalen door andere partijen.
Jij kan maar voor iets zijn zolang de partij die jij niet kan uitstaan daar niet voor is.



Euh ja, wie zegt van niet soms? Besef wel dat dit een discussieforum is he, mensen mogen dus niet akkoord met je zijn.



Als jij overtuigd bent dat iets de goede weg is moet niemand anders die daarnaast misschien andere ideen heeft je daar iets van kunnen afnemen.

Dat is wat men vroeger in vlaanderen deed, angstvallig wegblijven van alles wat vlaams, migratie of gelijk wat VB op dat moment over sprak. Gevolg is gekend .

Ik wil morgen niet in een door een extreem-rechtse partij (mede)bestuurd Vlaanderen wakker worden.

Ik hoop dat de N-VA N O O I T naar de hand dingt van het VB om dit Vlaanderen te creëren. Ik hoop dat zij verstandig genoeg zijn om in te zien welk onheil er dan over Vlaanderen neerdaalt.

Het VB zou beter haar Vlaams-nationalistische kiezers die ze nog hebben, oproepen om voor de N-VA te stemmen. Daar maakt hun stem wel een verschil.
Een Vlaams-nationalistische stem voor het VB is een verloren stem voor het Vlaams-nationalisme.
Hun stem wordt immers gerekend bij die extremistische islamofoben, niet bij de voorstanders van een onafhankelijk Vlaanderen.

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door job

Ik wil morgen niet in een door een extreem-rechtse partij (mede)bestuurd Vlaanderen wakker worden.

Dat is iets heel anders, het is niet omdat ze in zoiets zouden meestemmen dat ze plots ook in de regering zitten.

Nogmaals het is niet omdat VB iets steunt dat dit d'office slecht is.

Ik hoop dat de N-VA N O O I T naar de hand dingt van het VB om dit Vlaanderen te creëren. Ik hoop dat zij verstandig genoeg zijn om in te zien welk onheil er dan over Vlaanderen neerdaalt.

Het VB zou beter haar Vlaams-nationalistische kiezers die ze nog hebben, oproepen om voor de N-VA te stemmen. Daar maakt hun stem wel een verschil.
Een Vlaams-nationalistische stem voor het VB is een verloren stem voor het Vlaams-nationalisme.
Hun stem wordt immers gerekend bij die extremistische islamofoben, niet bij de voorstanders van een onafhankelijk Vlaanderen.

NVA zal nooit aan zoiets meewerken want dat tegen hun eigen programma in .

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door Bezeke

Stel dat VB en NVA samen 51% halen in 2014

Kunnen zij dan de onafhankelijkheid uitroepen?

Hoe werkt het praktisch?

Hoe werkte praktisch de onafhankelijkheid van België ?

[edwin2]

De meerderheid in België bepaald of Vlaanderen onafhankelijk mag worden. Zelfs wanneer nva of vb 79% van de stemmen behalen dan nog blijft België in zijn huidige vorm voortbestaan. 20% van de Vlamingen en 100% van de Walen zal België willen handhaven en blijven steunen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door job

Daar gaat het net wel om.
Als het aankomt op de steun van het VB om net die meerderheid te halen, hoeft het voor mij niet.

En waarom dan wel niet? Zegt Godsvrede u dan niets, een belangrijke grondwaarde van de Frontbeweging van weleer?!

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

N-VA en VB worden meteen aan de kant geschoven door de "democraten". Die regeren het land vervolgens verder de vernieling in.

End of story.

Logisch en we gaan dus verder met België.

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door BBB

Niet zagen, pajoske! Belgen zijn al geen volk.

Straks zal u misschien ook beweren dat België geen land is..............

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Waarop baseert gij die veronderstelling?

Op zijn duim.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

De meerderheid in België bepaald of Vlaanderen onafhankelijk mag worden. Zelfs wanneer nva of vb 79% van de stemmen behalen dan nog blijft België in zijn huidige vorm voortbestaan. 20% van de Vlamingen en 100% van de Walen zal België willen handhaven en blijven steunen.

Is dat zo? In dat geval zou Vlaanderen dus nooit onafhankelijk kunnen worden? Ook niet na een stemming onder de bevolking?

[Adrian M]

Als ik het op een rijtje zet vormt dit feitelijk Vlaanderen en haar bewoners
Een minderheid in het eigen gebied. Zowel qua aantal inwoners, als wel Vlaanderen qua oppervlakte

Vlaanderen (Oost en West): 41,5%
o Inwoners: 2.558.971
o 23,2% van de Belgische bevolking / 15% van de Nederlandse bevolking
o Opp: 5.116 km km²
o 16% van België / 13% van Nederland

Brabant, Limburg en Antwerpen: 58,5%
o Inwoners: 3.602.629
o 32% van de Belgische bevolking / 22,1% van de Nederlandse bevolking
o Opp: 7.387 km²
0 24,1% van België / 19,7% van Nederland