Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Over koetjes en kalfjes...
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Over koetjes en kalfjes... Op verzoek van de gebruikers van dit forum: een hoekje waarin je over vanalles en nog wat kan praten... De boog moet namelijk niet altijd gespannen staan hé.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 1 december 2013, 22:53   #9901
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.794
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door six Bekijk bericht
Jaja, maar die mensen, die menen een binnenweg te hebben gevonden.
Dat bestaat niet hé.

Je begrijpt het, of je begrijpt het niet.
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 december 2013, 22:54   #9902
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Dat bestaat niet hé.

Je begrijpt het, of je begrijpt het niet.
Derde mogelijkheid: je denkt het te begrijpen.
Vierde mogelijkheid: je gelooft blindelings personen die beweren het te begrijpen.

Laatst gewijzigd door Another Jack : 1 december 2013 om 22:55.
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 december 2013, 22:56   #9903
bembem
Secretaris-Generaal VN
 
bembem's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 september 2013
Berichten: 30.178
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door six Bekijk bericht
Dat is complexe materie. Ik ga eerst bij het begin beginnen.

Jij rijdt met een auto tegen 50 per uur. Naast jou rijdt een auto tegen 70 per uur. Hoe snel rijdt de auto vergeleken met jou?

Euh wacht wacht, laat me even nadenken hihi! Euhhh ik zou zeggen "iets vlugger dan mij" ...... (zit ik juist?)
bembem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 december 2013, 22:58   #9904
six
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 oktober 2013
Locatie: Groot-Zurenborg
Berichten: 5.341
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bembem Bekijk bericht
Euh wacht wacht, laat me even nadenken hihi! Euhhh ik zou zeggen "iets vlugger dan mij" ...... (zit ik juist?)
Jaja, maar hoeveel exact?
six is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 december 2013, 22:59   #9905
bembem
Secretaris-Generaal VN
 
bembem's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 september 2013
Berichten: 30.178
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door six Bekijk bericht
Jaja, maar hoeveel exact?

Euhh 20 per uur?
bembem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 december 2013, 22:59   #9906
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door YouBlurbIBlurbToo Bekijk bericht
NAAST????????????????

LOL


Ok, I rest my case!!


Zwijg nu toch eens vijf minuten, BlubberDinges...

Laatst gewijzigd door Another Jack : 1 december 2013 om 22:59.
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 december 2013, 23:01   #9907
six
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 oktober 2013
Locatie: Groot-Zurenborg
Berichten: 5.341
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bembem Bekijk bericht
Euhh 20 per uur?
Correct.

Nu, Einstein had als een van de twee postulaten van de Speciale Relativiteit dit:

De lichtsnelheid is constant voor alle waarnemers.

Stel dat het licht een snelheid heeft van 300.000 kilometer per seconde.

Jij hebt een zeer snel ruimteschip dat tegen 290.000 kilometer per seconde kan reizen. Naast jou vliegt een lichtstraal. Hoe snel beweegt de lichtstraal tegenover jou?
six is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 december 2013, 23:04   #9908
bembem
Secretaris-Generaal VN
 
bembem's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 september 2013
Berichten: 30.178
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door six Bekijk bericht
Correct.

Nu, Einstein had als een van de twee postulaten van de Speciale Relativiteit dit:

De lichtsnelheid is constant voor alle waarnemers.

Stel dat het licht een snelheid heeft van 300.000 kilometer per seconde.

Jij hebt een zeer snel ruimteschip dat tegen 290.000 kilometer per seconde kan reizen. Naast jou vliegt een lichtstraal. Hoe snel beweegt de lichtstraal tegenover jou?

Euh dat zie ik echt niet......
bembem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 december 2013, 23:04   #9909
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.794
Standaard

Is YouBlurbIBlurbToo pinda?
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 december 2013, 23:05   #9910
bembem
Secretaris-Generaal VN
 
bembem's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 september 2013
Berichten: 30.178
Standaard

10.000 km per seconde?
bembem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 december 2013, 23:06   #9911
six
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 oktober 2013
Locatie: Groot-Zurenborg
Berichten: 5.341
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bembem Bekijk bericht
Euh dat zie ik echt niet......
Dus. In het eerste voorbeeld reed jij 50 en de andere auto 70. De auto bewoog hoe snel tegenover jou?

20, zei je.


Nu hebben wij hetzelfde, alleen met een lichtstraal. Jij vliegt tegen 290.000 kilometer per seconde, en de lichtstraal tegen haar snelheid 300.000 kilometer per seconde.

Hoe snel vliegt de lichtstraal voorbij jou?
six is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 december 2013, 23:08   #9912
six
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 oktober 2013
Locatie: Groot-Zurenborg
Berichten: 5.341
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Is YouBlurbIBlurbToo pinda?
Ja.
six is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 december 2013, 23:10   #9913
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.794
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door six Bekijk bericht
Ja.
Dan krijgt Jacky een melding van de moderatie (als ze consequent zijn te minste).
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 december 2013, 23:10   #9914
bembem
Secretaris-Generaal VN
 
bembem's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 september 2013
Berichten: 30.178
Standaard

is het 10.000 km per seconde?
bembem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 december 2013, 23:15   #9915
Diego Raga
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Diego Raga's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2005
Berichten: 15.895
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door six Bekijk bericht
Ja, om te begrijpen wat de fysica vertelt over de wereld moet je fysica begrijpen. Om fysica te begrijpen moet je hogere wiskunde begrijpen. Zo moet je ook een taal kunnen om in die taal iets te kunnen lezen, en moet je eerst conditie hebben om te kunnen bergeklimmen.

Het is te zien aan jouw niet-begrijpen van de postulaten van de klassieke mechanica dat je incorrecte assumpties maakt. Als je de klassieke mechanica zou begrijpen, dan zou jij weten waarom planeten ellipsoide banen krijgen in bepaalde schoolboeken, en waarom uitgerekend dat relevant is voor de meeste vormen van analyse.
Iedereen wist hier dat de banen ellipsoide zijn indien men andere bewegingen meetelt, maar feitelijk zijn ze noch elliptisch, noch ellipsoide: je moet met heel veel verschillende bewegingen rekening houden om de correcte baanvergelijking te kunnen optekenen.
Jaja, veel uitleg, maar geen kat die zich bij een 2-dimensionale bewegingsweergave een 3-dimensionale spiraalvorm kon/kan voorstellen, hoe mooi je die (belangrijke) weglating ook verpakt.
Of volgt een 3D-beeld logischerwijze uit een 2D-voorstelling ervan ?
Nogmaals, ik hoef dus geen hogere wiskunde te kennen, om te zien waar bepaalde wetenschappelijke weergaven in tekortschieten.
Citaat:
Overigens ben ik dezelfde forummer als Flanelcondoom. Ik heb lang geleden in een discussie met je toegegeven dat ik iets niet wist. Ik verwacht dat jij dit ook kunt toegeven.
Pleased to meet you too again en ik ben ook de beroerdste niet om een niet-weten toe te geven en het zal dan wel aan mij liggen,maar je hebt nog nergens aangetoond dat ik fout zou zitten, of beter, dat de voorstelling van diene Nassim fout is.

En verder, gezien je m’n eerdere vraag gemist hebt, toch nog eens een poging:
“Vertel dan eens, aangezien die Nassim een charlatan is volgens onze geleerden hier, wat jij zoal vind van zijn intellectuele prestatie, mbt die zwarte gaten theorie ?”
Diego Raga is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 december 2013, 23:18   #9916
six
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 oktober 2013
Locatie: Groot-Zurenborg
Berichten: 5.341
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bembem Bekijk bericht
is het 10.000 km per seconde?
Awel. Hier komt het:

In de klassieke mechanica zijn snelheden onbegrensd. Dus daar zou jouw antwoord juist zijn. De klassieke mechanica geeft correcte antwoorden voor voldoende kleine snelheden en rekent veel gemakkelijker, en daarom gebruiken mensen die doorgaans in het dagelijks leven.

Maar.

De lichtsnelheid in Einsteins relativistische mechanica, is constant.

Dus.

Jij zou denken, zoals met de auto's, 70-50=20. En hier, 300.000-290.000 = 10.000.

Maar de snelheid van het licht is constant. Dus je ziet die straal licht voorbijvliegen tegen 300.000. Ongeacht hoe snel jij gaat.

Als jij versnelt naar 299.000, gaat die lichtstraal nog altijd tegen 300.000 per seconde voorbijvliegen.

Meer zelfs:

Stel, jij vliegt tegen 290.000 per seconde voorbij een planeet. Naast jou vliegt die lichtstraal tegen 300.000. Op de planeet staat Demper met een knots. Hij ziet die lichtstraal ook.

Let goed op:

Jij en Demper zien dezelfde lichtstraal. Jij vliegt 290.000 km per seconde sneller dan Demper.
Demper ziet jou tegen 290.000 voorbijvliegen, en de lichtstraal tegen 300.000.
Jij ziet de lichtstraal OOK tegen 300.000 per seconde voorbijvliegen.


Denk hier even over na. Een halfuur of een uur liefst. Dit is zeer contra-intuitief, en vergt wat tijd voor je hersenen om aan te wennen. Als iets niet duidelijk is, vraag maar, maar denk er eerst goed over na.
six is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 december 2013, 23:23   #9917
six
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 oktober 2013
Locatie: Groot-Zurenborg
Berichten: 5.341
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga Bekijk bericht
Jaja, veel uitleg, maar geen kat die zich bij een 2-dimensionale bewegingsweergave een 3-dimensionale spiraalvorm kon/kan voorstellen, hoe mooi je die (belangrijke) weglating ook verpakt.
Of volgt een 3D-beeld logischerwijze uit een 2D-voorstelling ervan ?
Nogmaals, ik hoef dus geen hogere wiskunde te kennen, om te zien waar bepaalde wetenschappelijke weergaven in tekortschieten.

Pleased to meet you too again en ik ben ook de beroerdste niet om een niet-weten toe te geven en het zal dan wel aan mij liggen,maar je hebt nog nergens aangetoond dat ik fout zou zitten, of beter, dat de voorstelling van diene Nassim fout is.

En verder, gezien je m’n eerdere vraag gemist hebt, toch nog eens een poging:
“Vertel dan eens, aangezien die Nassim een charlatan is volgens onze geleerden hier, wat jij zoal vind van zijn intellectuele prestatie, mbt die zwarte gaten theorie ?”
Nassim interesseert mij geen bal. Als ik elke kwakzalver moet lezen die door een of andere crackpot op een forum wordt erbijgesleurd heb ik geen leven meer.

En als je een beetje kon rekenen dan zou je weten dat er helemaal niets tekortschiet. Echter weiger je in te zien dat er niks tekort schiet.


Zoals ik hier al zei: als je een tennisbal gooit naar iemand, dan hou je geen rekening met de beweging van de aarde. Enkel met de baan van de bal. Immers: de bal, de aarde en de ontvanger bewegen met dezelfde snelheid RELATIEF tegenover de aarde. Namelijk 0.

Als je een bal omhoog gooit, landt die weer bij jou. Dit terwijl dat een waarnemer die stilstaat tegenover de zon en dus de aarde ziet voorbijvliegen, zal een heel andere beweging zien.


Dit is derde middelbaar. Een mannetje gooit een bal in een trein naar boven, en een mannetje staat op de grond naar die bal te kijken. Het mannetje in de trein ziet een eendimensionale beweging, het mannetje op de grond een tweedimensionale beweging.
six is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 december 2013, 23:23   #9918
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga Bekijk bericht
“Vertel dan eens, aangezien die Nassim een charlatan is volgens onze geleerden hier, wat jij zoal vind van zijn intellectuele prestatie, mbt die zwarte gaten theorie ?”
Hij is een charlatan volgens ELKE persoon die fysica begrijpt, vandaar dat hij nog nooit gepubiceerd werd in een ernstige journal waarvoor mensen die fyscia begrijpen de ingezonden papers lezen en verwerpen als het rommel is.

Als het tientallen keren verworpen werd, moet er toch een reukje aanzitten zou je denken, nietwaar?

Ik zou het dan ook geen intellectuele prestatie noemen maar eerder een wankele toren van bullshit op bullshit op bullshit. Dat is geen intellectuele prestatie maar puur een evenwichtsoefening bovenop een hoop bullshit.
Niet leuk overigens als dat instort en je ertussen zit. Dat is zo ongeveer de situatie van onze vriend hahaha-haramein vandaag de dag.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 december 2013, 23:24   #9919
bembem
Secretaris-Generaal VN
 
bembem's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 september 2013
Berichten: 30.178
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door six Bekijk bericht
Awel. Hier komt het:

In de klassieke mechanica zijn snelheden onbegrensd. Dus daar zou jouw antwoord juist zijn. De klassieke mechanica geeft correcte antwoorden voor voldoende kleine snelheden en rekent veel gemakkelijker, en daarom gebruiken mensen die doorgaans in het dagelijks leven.

Maar.

De lichtsnelheid in Einsteins relativistische mechanica, is constant.

Dus.

Jij zou denken, zoals met de auto's, 70-50=20. En hier, 300.000-290.000 = 10.000.

Maar de snelheid van het licht is constant. Dus je ziet die straal licht voorbijvliegen tegen 300.000. Ongeacht hoe snel jij gaat.

Als jij versnelt naar 299.000, gaat die lichtstraal nog altijd tegen 300.000 per seconde voorbijvliegen.

Meer zelfs:

Stel, jij vliegt tegen 290.000 per seconde voorbij een planeet. Naast jou vliegt die lichtstraal tegen 300.000. Op de planeet staat Demper met een knots. Hij ziet die lichtstraal ook.

Let goed op:

Jij en Demper zien dezelfde lichtstraal. Jij vliegt 290.000 km per seconde sneller dan Demper.
Demper ziet jou tegen 290.000 voorbijvliegen, en de lichtstraal tegen 300.000.
Jij ziet de lichtstraal OOK tegen 300.000 per seconde voorbijvliegen.


Denk hier even over na. Een halfuur of een uur liefst. Dit is zeer contra-intuitief, en vergt wat tijd voor je hersenen om aan te wennen. Als iets niet duidelijk is, vraag maar, maar denk er eerst goed over na.

ok ok thx man, ik ga eens nadenken en hoop dat ik er wat aan uitkan nadien....... cheers!
bembem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 december 2013, 23:28   #9920
six
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 oktober 2013
Locatie: Groot-Zurenborg
Berichten: 5.341
Standaard

Een eenvoudige tutorial:

(niet voor jou, bembem, je bent al veel verder dan dit, je snapt relatieve beweging)

http://www.physicsclassroom.com/class/vectors/u3l2b.cfm




Laatst gewijzigd door six : 1 december 2013 om 23:29.
six is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 04:28.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be