Maggie wil geen splitsing van België,ze wil morgen nog een pensioen kunnen hebben

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

U bent Belg, uw land heet België en er is niets anders toe te voegen.

and no Americans in Bagdad.

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

jawel hoor, als elke Vlaming één waal een pandoering geeft krijgen al die walen twee pandoeringen, en ben ik zeker dat ze blij gaan zijn dat we afsplitsen

Geen afsplitsing maar "ontmoeting" met de politie vor die Vlamingen. Wat niet echt hetzelfde is.

[ouwe knar]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

De omgekeerde beweging ? In hard currency zal ze wel niet bestaan. Ze zal indirect bestaan: Uiteindelijk komt het erop neer dat alle regels die ze in wallonie minder streng toepassen indirect in het voordeel van onze industrie komt en alles wat goedkoper is in de ene zone door de andere zone geconsumeerd wordt

voorbeeld: een landbouwer die mestoverschotten dumpt in wallonie... is een ontvluchting van de vlaamse belasting en een economisch voordeel die zich opstapelt in vlaanderen.
voorbeeld2: een waal die op vakantie komt aan de zee. Die laat wonderwel geld achter in vlaanderen en die vakantieindustrie is zeker niet zo sterk uitgewerkt in wallonie. Dus het voordeel van onze kust, die relatie gaat niet verloren, dus ze zullen nog altijd op vakantie kunnen komen na de splitsing. Integendeel het is dan naar het buitenland dan is het leuker. Anderzijds kan het natuurlijk een rancuneus gevoel opleveren bij
ik heb nog nooit een hoop grotere nonsens bij elkaar gezien
voorbeeld3: de waalse industrie is verplicht van alles te importeren en xporteren via onze havens. Nu die relatie gaat niet veranderen of meer of minder opbrengen door te splitsen.

voorbeeld4: een porsche kun je goedkoper via de leasmaatschappij inschrijven in wallonie dus je hebt meer auto voor uw geld De Vlaming betaalt minder in wallonie en kan dus profiteren van de waalse souplesse. Defiscalisatie dankzij de gewesten. Alhoewel ik het geen goed voorbeeld vind

voorbeeld5 de subsidies lopen guller in de waalse zone, dus hebben zij zo google en microsoft gestrikt. Uiteindelijk werken daar een pak Vlamingen... Dus die Vlaming telt bij het vlaamse BNP terwijl hij wel werkt in een bedrijf op waalse grond, totdaar het subliemste voorbeeld

ik heb nog nooit een grotere hoop nonsens bij elkaar gezien

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Geen plan B. We gaan gewoon verder met België zonder rekening met het Vlaams-Nationalisme te houden. Zo simpel is het.

Ongetwijfeld. Er zijn in dit land immers hopen dingen waarmee geen rekening gehouden wordt, gaande van de kiezer, tot verkiezingsbeloftes, tot zelfs het idee achter een grondwet.

[Cyrano]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Geen plan B. We gaan gewoon verder met België zonder rekening met het Vlaams-Nationalisme te houden. Zo simpel is het.

U moet goed lezen. Ik schrijf 'bij blokkering van het federaal bestuursniveau'.

Dit moet u mij even uitleggen hoe 'we' gewoon verder gaan ? Als 'we' gewoon verder gaan dan is er geen blokkering. U kan natuurlijk de Vlaams-Nationalistische realiteit gewoon negeren en het belgenland met een minderheid proberen te regeren. Dit noemt men een staatsgreep. Zo simpel is dat.

Indien zou blijken dat u voldoende flamands de service kan vinden om gewoon verder te boeren dan moet ik toegeven dat het plan B niet nodig is. Er gaat bij niets boven het plan A.

[De Brabander]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Merchtemse Maggie werd vanmiddag op de rooster gelegd bij de RTBf.
Ze vroegen haar waarom ze geen lid van de N-VA zou kunnen worden.

Twee redenen zei ze;
Ik ben tegen de splitsing van België.
Ik ben sociaal voelend ,ik wil dat we in de toekomst nog een pensioen kunnen betalen aan de mensen.

Nu zou ik wel eens willen weten van Maggie hoe ze die twee tegengestelde idealen combineert.


Hoe gaan onze pensioenen verbeteren door jaarlijks 16 miljard € Vlaams geld te storten aan mensen die onze taal minachten en geen gelegenheid laten voorbijgaan om ons in het buitenland als racisten af te schilderen ?

Wanneer Vlaanderen onafhankelijk zal zijn ,kunnen we daarentegen met die vrijgekomen 16.000.000.000 € aan 2 miljoen Vlaamse gepensioneerden jaarlijks een pensioensverhoging van 8.000 € uitbetalen .

Maggie weet dat er buiten jullie zonderlinge clubje niemand de "onafhankelijkheid" van jullie prutsrepubliekje wil (wat het grondgebied daarvan ook moge zijn).

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door Cyrano

U moet goed lezen. Ik schrijf 'bij blokkering van het federaal bestuursniveau'.

Dit moet u mij even uitleggen hoe 'we' gewoon verder gaan ? Als 'we' gewoon verder gaan dan is er geen blokkering. U kan natuurlijk de Vlaams-Nationalistische realiteit gewoon negeren en het belgenland met een minderheid proberen te regeren. Dit noemt men een staatsgreep. Zo simpel is dat.

Indien zou blijken dat u voldoende flamands de service kan vinden om gewoon verder te boeren dan moet ik toegeven dat het plan B niet nodig is. Er gaat bij niets boven het plan A.

Om welke reden zou het federale bestuursniveau blokkeren ? Dat is helemaal niet nodig, niet wenselijk en tegen de natuur in van de politiek die altijd wel een compromis maakt als de nood hoog genoeg is.
Het enige wat nog niet volledig vast staat is of er een zuivere verderzetting via EDR II komt, ofdat er toch een realistisch regeerakkoord met n-va erbij zal komen. Maar hoedanook zal het in de twee gevallen een veelkleurig iets zijn, en niet 'de' regering waar velen blijkbaar van dromen en zeker niet de sociale kaalslag.
Ook hoogdravende retoriek over 'de vlaams nationalistische realiteit' helpt niemand een stap verder. Het is een politieke stroming zoals er meerdere zijn, en haar taak is om te proberen via compromissen mee te kunnen regeren. Wil ze dat niet doen, is dat haar eigen zaak en dan kan er snel een Elio II opgestart worden.
Ik maak er mij niet de minste zorgen over dat er geen meerderheid kan gevonden worden. Liefst eentje met twee maal de helft + 1 van de zetels per taalrol, en indien er sommigen spelletjes willen spelen, dan maar niet. Maar uitdrukkingen zoals 'staatsgreep' dat werkt enkel op de lachspieren.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander

Maggie weet dat er buiten jullie zonderlinge clubje niemand de "onafhankelijkheid" van jullie prutsrepubliekje wil (wat het grondgebied daarvan ook moge zijn).

Over zonderlinge clubjes gesproken....

Wat Maggie wel of niet "weet" , daar hebben we het raden naar. We weten wél, met 100% zekerheid, dat zelfs de Franstaligen de unitaire droom van jouw zonderlinge clubje niet genegen zijn.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Geen plan B. We gaan gewoon verder met België zonder rekening met het Vlaams-Nationalisme te houden. Zo simpel is het.

Natuurlijk gaan we door tot we erbij nervallen

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Over zonderlinge clubjes gesproken....

Wat Maggie wel of niet "weet" , daar hebben we het raden naar. We weten wél, met 100% zekerheid, dat zelfs de Franstaligen de unitaire droom van jouw zonderlinge clubje niet genegen zijn.

Het heeft inderdaad geen enkel praktisch nut om te fantaseren over een unitaire staat. Die bestaat niet meer sinds 1970, gaston eyskens zijn eerste staatshervorming dacht ik.
Even realistisch als dromen van aansluiten bij nederland of frankrijk en al die andere onzinnige scenario's.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Om welke reden zou het federale bestuursniveau blokkeren ? Dat is helemaal niet nodig, niet wenselijk en tegen de natuur in van de politiek die altijd wel een compromis maakt als de nood hoog genoeg is.
Het enige wat nog niet volledig vast staat is of er een zuivere verderzetting via EDR II komt, ofdat er toch een realistisch regeerakkoord met n-va erbij zal komen. Maar hoedanook zal het in de twee gevallen een veelkleurig iets zijn, en niet 'de' regering waar velen blijkbaar van dromen en zeker niet de sociale kaalslag.
Ook hoogdravende retoriek over 'de vlaams nationalistische realiteit' helpt niemand een stap verder. Het is een politieke stroming zoals er meerdere zijn, en haar taak is om te proberen via compromissen mee te kunnen regeren. Wil ze dat niet doen, is dat haar eigen zaak en dan kan er snel een Elio II opgestart worden.
Ik maak er mij niet de minste zorgen over dat er geen meerderheid kan gevonden worden. Liefst eentje met twee maal de helft + 1 van de zetels per taalrol, en indien er sommigen spelletjes willen spelen, dan maar niet. Maar uitdrukkingen zoals 'staatsgreep' dat werkt enkel op de lachspieren.

Het ligt in de belgische "natuur" dat er altijd wel een compromis uit de bus komt als de nood het hoogst is. Zelfs al moet daar de grondwet voor opzij geschoven worden. Of zou dat in alle democratische landen "de natuur" zijn?

Enfin,je bent er dan toch al niet meer zo zeker van dat er een zuivere verderzetting via Di Rupo II komt. Nog niet gek lang geleden was je er nochtans van overtuigd dat het gescheten dezelfde tripartite zou worden als die met Di Rupo I. Nu mag de N-VA zelfs al meespelen. Op voorwaarde natuurlijk dat ze bereid is om "compromissen" te sluiten, lees: plat op de buik gaan zoals we dat van de andere drie labbekakken van partijen gewend zijn. Haar confederalisme mag de N-VA dus volledig vergeten. Dat willen de Franstaligen niet, en dus komt het er niet. De labbekakkenpartijen hebben zich daar al op voorhand bij neergelegd, en dat de Franstaligen ook wel eens wat meer compromisbereidheid aan de dag zouden mogen leggen, dat komt "van nature" niet in Peterke's hoofd op.

[Nexer]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Wanneer Vlaanderen onafhankelijk zal zijn ,kunnen we daarentegen met die vrijgekomen 16.000.000.000 € aan 2 miljoen Vlaamse gepensioneerden jaarlijks een pensioensverhoging van 8.000 € uitbetalen .

Een mooi ideaal.

Moest het nu nog een programmapunt zijn van eender welke partij die iets te zeggen heeft op dat vlak...

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Het ligt in de belgische "natuur" dat er altijd wel een compromis uit de bus komt als de nood het hoogst is. Zelfs al moet daar de grondwet voor opzij geschoven worden. Of zou dat in alle democratische landen "de natuur" zijn?

Enfin,je bent er dan toch al niet meer zo zeker van dat er een zuivere verderzetting via Di Rupo II komt. Nog niet gek lang geleden was je er nochtans van overtuigd dat het gescheten dezelfde tripartite zou worden als die met Di Rupo I. Nu mag de N-VA zelfs al meespelen. Op voorwaarde natuurlijk dat ze bereid is om "compromissen" te sluiten, lees: plat op de buik gaan zoals we dat van de andere drie labbekakken van partijen gewend zijn. Haar confederalisme mag de N-VA dus volledig vergeten. Dat willen de Franstaligen niet, en dus komt het er niet. De labbekakkenpartijen hebben zich daar al op voorhand bij neergelegd, en dat de Franstaligen ook wel eens wat meer compromisbereidheid aan de dag zouden mogen leggen, dat komt "van nature" niet in Peterke's hoofd op.

Weet je, er is een zeer eenvoudige manier voor de NVA om haar confederalisme door te drukken: een bijzondere meerderheid halen in het federaal parlement, en een dubbele meerderheid in beide taalgroepen. Daar zal zij niemand nodig hebben.

Allé, met een gewone meerderheid kan zij reeds haar (Vlaamse) socio-economisch programma doordrukken, ook aan Wallonië.

Mooie uitdagingen, hé?

Een mooie uitdaging!

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Ik zou eerder zeggen dat er mensen zijn de de grondwet magisch maken door de dualiteit ervan.
Als de huidige regering de grondwet wil veranderen, dan krijgt ze carte blanche en lapt de regels aan haar laars. Voor hen is de grondwet slechts een vodje papier.
Langs de andere kant zal in de volgende legislatuur, de grondwet plots zo magisch zijn dat je er niets aan kan veranderen.
De waarheid is dat de grondwet inderdaad en in alle geval slechts een vodje papier is. Het is enkel meer naargelang de hoeveelheid mensen die er belang aan hechten.

Ik heb nog niet veel ongrondwettelijke grondwetswijzingingen gezien, hoor...
Ook super lelijke vrouwen, zijn vrouwen, al knippen zij hun haar bij een coiffeur voor mannen.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander

Maggie weet dat er buiten jullie zonderlinge clubje niemand de "onafhankelijkheid" van jullie prutsrepubliekje wil (wat het grondgebied daarvan ook moge zijn).

Heb eerder den indruk dat ze schrik heeft van het clubje. Anders zou ze de mensen niet bang gaan maken over hun pensioen.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Heb eerder den indruk dat ze schrik heeft van het clubje. Anders zou ze de mensen niet bang gaan maken over hun pensioen.

2

Inderdaad, de gewoonlijke anti-Vlaamse pensioenleugen.

Het masker is afgevallen.

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Het ligt in de belgische "natuur" dat er altijd wel een compromis uit de bus komt als de nood het hoogst is. Zelfs al moet daar de grondwet voor opzij geschoven worden. Of zou dat in alle democratische landen "de natuur" zijn?

Enfin,je bent er dan toch al niet meer zo zeker van dat er een zuivere verderzetting via Di Rupo II komt. Nog niet gek lang geleden was je er nochtans van overtuigd dat het gescheten dezelfde tripartite zou worden als die met Di Rupo I. Nu mag de N-VA zelfs al meespelen. Op voorwaarde natuurlijk dat ze bereid is om "compromissen" te sluiten, lees: plat op de buik gaan zoals we dat van de andere drie labbekakken van partijen gewend zijn. Haar confederalisme mag de N-VA dus volledig vergeten. Dat willen de Franstaligen niet, en dus komt het er niet. De labbekakkenpartijen hebben zich daar al op voorhand bij neergelegd, en dat de Franstaligen ook wel eens wat meer compromisbereidheid aan de dag zouden mogen leggen, dat komt "van nature" niet in Peterke's hoofd op.

Knuppel, ik heb hier al meerdere keren geschreven dat de waarschijnlijkheid natuurlijk heel groot is dat er gewoon een elio 2 komt, maar op een bepaald ogenblik heerste hier bijna een soort determinisme dat het zo zou gaan. Ik zei toen, en ik zeg dat nog altijd, dat dit niet zeker is. Herinnner je wat ik daar allemaal over pende onder andere in de ellenlange draad over de bocht van Bracke. Voor die fameuze bocht geloofde ik er niet in. Nu ik weet dat dat scenario op hoog niveau minstens informeel is afgetoetst (het kan gewoon niet anders dan dat bracke dit met BDW zo had doorgenomen tenzij men werkelijk de naiviteit wil doortrekken tot op het niveau van achterlijkheid) is het mogelijk om nadat de emotie van de verkiezing is gaan liggen, te kijken of een centrum rechtse regering mogelijk is. Aan vlaamse kant zal dit wat eenvoudiger liggen, aan waalse kant zou het betekenen dat MR met grote zekerheid uit de regionale regeringen zou worden gehouden dus die gaan dat meenemen in hun afweging.
Blijft dat de grootste waarschijnlijkheid een Elio II is, dat is zo.
Het enige waar we zowat 100% zeker van mogen zijn is dat het communautair-institutionele verhaal er volgende keer niet zal bij zijn. Misschien heel even om de debatten te openen, maar zowel aan vlaamse kant wil men het niet alsook aan franstalige kant. Ze gaan hun eigen geesteskindje (de zesde) niet verloochenen om BDW een pleziertje te doen. Dat zal dan natuurlijk de afweging zijn die n-va zal moeten meenemen of zij vrede kunnen nemen met een centrum rechts liberaal getint beleid om hun voka achterban tevreden te stellen, ofdat ze in tegendeel voluit gaan om hun oude VU achterban tevreden te houden.
Dat zijn allemaal zaken die we hier al tientallen keren geschreven hebben.
Wat jij verder allemaal toedicht qua motieven aan zowel vlaamse als franstalige partijen is gewoon verwachten dat partijen die het confederale model echt afwijzen of het nu recent in de kast stopten nu toch de strijd daarvoor zouden willen aangaan. Waarom zouden ze dat doen ? Om hun grootste concurrent n-va nog wat rijker te maken ? Bij zowel de liberalen als bij de tsjeven duurde het lang, maar uiteindelijk hebben ze ook wel begrepen dat zolang het discours over communautaire zaken gaat dat zijzelf dan enkel kunnen verliezen. Dat is nog het meest expliciet zo bij o-vld.
Er is een vrij scherpe ommezwaai geweest : vroeger zegde de franstaligen neen tegen confederalisme en beleden o-vld en cd&v lippendienst aan het confederalisme. Nu zegt iedereen even duidelijk : neen.
Dat dit voor n-va een serieuze moeilijkheid vormt, is een realiteit.
Vandaar dat het mij ook zo verbaasde dat iedereen zo dwaas reageerde op de bocht van Bracke. Alsof een grote partij van +27% geen scenario moet voorzien om ook zonder de eigen fetisj mee te kunnen regeren...

[Vrijheideerst]

En ik heb al meerdere keren geschreven dat we u nooit horen bij kritiek op de SP.

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

En ik heb al meerdere keren geschreven dat we u nooit horen bij kritiek op de SP.

Kijk jongen, je begint inderdaad op een zagerig toontje van een oude schooljuffrouw in herhaling te vallen. Dat klopt.

Ik heb hier op het forum al Caroline Gennez en Bert Anciaux afgebroken tot op de grond, en zelfs nog dieper. Ik heb hier al verschillende keren het nieuwe partijstandpunt rond hoofddoeken afgekraakt in de meest duidelijke bewoordingen.

Kom eens terug als je één voorbeeld kunt geven waar jijzelf kritiek gaf op een partijlid van je eigen club.

[Brakelaar]

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

En ik heb al meerdere keren geschreven dat we u nooit horen bij kritiek op de SP.

hij zou zijn mond scheuren denk ik!