Fallujah valt opnieuw!

[BonBon]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Irak is een gigantische puinzooi ! Democratie kan daar nog niet werken .

Dat kan nog lang duren, eerst moet de islam verwijderd worden zoals het geval was onder sadist Sadam. Hij is een weldoener vergeleken met de periode na de 'bevrijding'.

[BonBon]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

dat de Irakezen een beter willen leven willen (via democratie) maar terroristen proberen dit te voorkomen.

Dat zijn dezelfde die in Buurland Syrië tegen Assad vechten, je weet wel, rebellen waar jij een voorstander van bent. Je moet wel eens je gedacht opmaken welke kant je moreel wil steunen.

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Irak is een gigantische puinzooi ! Democratie kan daar nog niet werken .

Kon wel op voorwaarde dat iedereen zich neerlegt bij het verdict van de kiezer.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door BonBon

Dat kan nog lang duren, eerst moet de islam verwijderd worden zoals het geval was onder sadist Sadam. Hij is een weldoener vergeleken met de periode na de 'bevrijding'.

Hoezo was de Islam 'verwijderd' onder Saddam?

Het is gewoon een verscheurt land met grote achterstand en dan zien we heel vaak dat godsdienst een grote rol speelt bij de bevolking. Net als hier vroeger ook het geval was.
Ontkerkelijking gaat vaak samen met ontwikkeling, ook bij moslims.

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door BonBon

Dat zijn dezelfde die in Buurland Syrië tegen Assad vechten, je weet wel, rebellen waar jij een voorstander van bent. Je moet wel eens je gedacht opmaken welke kant je moreel wil steunen.

het is heel simpel jij steunt een dictator die een minderheid van de bevolking vertegenwoordigt en ik ben tegen dictators en voor democratieën dat is het grote verschil dat het in het ene geval shi'ieten zijn die de meerderheid uitmaken (irak) of de andere keer soennieten (syrie) zal me worst wezen. Het volk heeft mijn volledige steun tegen tirannen!

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Het is gewoon een verscheurt land

duh captain obvious dat is al eeuwen zo ...

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

het is heel simpel jij steunt een dictator die een minderheid van de bevolking vertegenwoordigt en ik ben tegen dictators en voor democratieën dat is het grote verschil dat het in het ene geval shi'ieten zijn die de meerderheid uitmaken (irak) of de andere keer soennieten (syrie) zal me worst wezen. Het volk heeft mijn volledige steun tegen tirannen!

Dat zelfde volk zal u vertellen dat de VS de tirannen zijn ! inclusief tegenstanders van Saddam.
Democratie valt niet te forceren! zeker niet in Irak. U bent totaal blind voor alle problemen die ontstaan zijn daar want "ze hebben nu toch democratie"

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Dat zelfde volk zal u vertellen dat de VS de tirannen zijn ! inclusief tegenstanders van Saddam.
Democratie valt niet te forceren! zeker niet in Irak. U bent totaal blind voor alle problemen die ontstaan zijn daar want "ze hebben nu toch democratie"

Gij zijt vooral wereldvreemd want de geschiedenis bewijst dat niets ooit eenvoudig is geweest. Maar van geschiedenis kent gij natuurlijk niets.
Zelfs in Europa kende men ooit toestanden gelijkaardig aan wat in Irak gebeurt.

[atmosphere]

democratisering is een proces dat van binnenuit moet komen en veel tijd kost. En net zoals dat in Europa gebeurde zal dat in Irak ook gepaard gaan met veel problemen en geweld tussen burgers onderling.

Dat is inderdaad wat de geschiedenis ons leert.

Democratie valt niet te forceren. Wanneer men dat toch probeert is de kans groot dat de ontwikkeling die nodig is voor echte democratie tot stilstand komt of zelfs achteruit gaat.

Laat dat nu ook precies de kritiek zijn van mensen uit de landen waar US intervention plaatsvind of plaatsvond, in 1958 al "there is a perception in that region that we are blocking democracy and development because of our interest in middle east oil (US national security council, eisenhouwer, Lebanon and the 1958 middle east crisis)

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Dat zelfde volk zal u vertellen dat de VS de tirannen zijn

de VS heeft hier niets mee te maken haal misschien nog ff Israël erbij

[atmosphere]

Dit topic heet "falludjah valt opnieuw"

Dat verwijst naar de eerdere val van Falludjah , waar de VS alles mee te maken had. Ook nu nog hebben ze er mee te maken , hun handelen heeft grote effecten gehad juist in die stad , de machtsbalans hebben ze verstoort. Het sectarisch geweld is nu veel intenser als in de jaren voor 2003. Allemaal een gevolg van het starten van een eenzijdige oorlog die veel verder ging als het verwijderen van Saddam.

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

democratisering is een proces dat van binnenuit moet komen en veel tijd kost. En net zoals dat in Europa gebeurde zal dat in Irak ook gepaard gaan met veel problemen en geweld tussen burgers onderling.

Dat is inderdaad wat de geschiedenis ons leert.

Democratie valt niet te forceren. Wanneer men dat toch probeert is de kans groot dat de ontwikkeling die nodig is voor echte democratie tot stilstand komt of zelfs achteruit gaat.

Laat dat nu ook precies de kritiek zijn van mensen uit de landen waar US intervention plaatsvind of plaatsvond, in 1958 al "there is a perception in that region that we are blocking democracy and development because of our interest in middle east oil (US national security council, eisenhouwer, Lebanon and the 1958 middle east crisis)

Hier spreekt ge uzelf tegen door in het begin toe te geven dat zelfs van binnenin het proces dezelfde problemen zou veroorzaken.
Het maakt in wezen geen verschil of men dat invoert na het verwijderen van de dictator door een inval van buiten.
De zogenaamde Arabische lente bewijst elke dag uw ongelijk.

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Dit topic heet "falludjah valt opnieuw"

Dat verwijst naar de eerdere val van Falludjah , waar de VS alles mee te maken had. Ook nu nog hebben ze er mee te maken , hun handelen heeft grote effecten gehad juist in die stad , de machtsbalans hebben ze verstoort. Het sectarisch geweld is nu veel intenser als in de jaren voor 2003. Allemaal een gevolg van het starten van een eenzijdige oorlog die veel verder ging als het verwijderen van Saddam.

Tqypische haatpropaganda. Sommige soennieten kunne gewoon niet anvaarden dat ze de baas niet meer spelen over de meerderheid. Grappig dat gij weer partij kiest voor de minderheid. Maar eigenlijk haat gij gewoon de VS.

[atmosphere]

nog even een les over de bevolking van Irak en hun mening over de US intervention en jullie idee dat de sjiieten blij waren met de US invasie.


Sinds de Amerikanen Irak zijn binnengevallen, hebben ze te maken met hevig verzet. Niet alleen van de soennitische opstandelingen, die uit naam van Saddam Hussein tegen de Amerikaanse bezetting ten strijde trekken, maar ook van de sjiieten. http://nos.nl/artikel/69114-irak-na-...ar-oorlog.html

Het sjiitisch verzet tegen de Amerikanen wordt geleid door de radicale geestelijk leider Moqtada al-Sadr. Zijn belangrijkste bolwerk is Sadr City, een voorstad van Bagdad met meer dan een miljoen sjiitische inwoners.


Heimwee naar Saddam Hoessein

Hij werd na zijn dood populairder ook onder mensen die tijdens zijn regime absoluut geen fan van hem waren. zie video http://nos.nl/video/30265-heimwee-na...-hoessein.html

[zonbron]

Mogelijk opnieuw Amerikaanse soldaten naar Irak om militairen op te leiden:

Navy Times - U.S. troops may return to Middle East to train Iraqis
17 januari 2014 - The Pentagon is considering sending U.S. troops back to the Middle East to help train Iraqi forces, defense officials said Friday. It is unclear whether troops would be sent directly into Iraq or possibly conduct training in a nearby country such as Jordan. “We are in continuing discussions about how we can improve the Iraqi military,” Army Col. Steve Warren, a Pentagon spokesman, said Friday.


De Islamisten en AQ krijgen steeds meer grip op Fallujah:

REUTERS - Islamist militants strengthen grip on Iraq's Falluja
18 januari 2014 - BAGHDAD (Reuters) - Al Qaeda and other insurgent groups have tightened their grip on Falluja, defying the Shi'ite-led Iraqi government's efforts to persuade local tribesmen to expel them from the Sunni Muslim city, residents and officials say. Despite an army siege, fighters and weapons have been flowing into the city, where U.S. troops fought some of their fiercest battles during their 2003-11 occupation of Iraq.

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

nog even een les over de bevolking van Irak en hun mening over de US intervention en jullie idee dat de sjiieten blij waren met de US invasie.


Sinds de Amerikanen Irak zijn binnengevallen, hebben ze te maken met hevig verzet. Niet alleen van de soennitische opstandelingen, die uit naam van Saddam Hussein tegen de Amerikaanse bezetting ten strijde trekken, maar ook van de sjiieten. http://nos.nl/artikel/69114-irak-na-...ar-oorlog.html

Het sjiitisch verzet tegen de Amerikanen wordt geleid door de radicale geestelijk leider Moqtada al-Sadr. Zijn belangrijkste bolwerk is Sadr City, een voorstad van Bagdad met meer dan een miljoen sjiitische inwoners.


Heimwee naar Saddam Hoessein

Hij werd na zijn dood populairder ook onder mensen die tijdens zijn regime absoluut geen fan van hem waren. zie video http://nos.nl/video/30265-heimwee-na...-hoessein.html

Hier zijt gij weer bezig aan het verdraaien van de feiten. De sjiïeten waren zeer blij dat Saddam weg was. Maar dat maakte de radikaleren onder hen plots geen liefhebbers van de VS.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door julian

Hier zijt gij weer bezig aan het verdraaien van de feiten.

Welke feiten verdraai ik dan dan precies? wat klopt er niet volgens u ?

Maar dat maakte de radikaleren onder hen plots geen liefhebbers van de VS.

En de niet radicale sjiïeten waren wel liefhebber van de Amerikanen?
niemand zit te wachten op jarenlang wapengekletter van BUITENLANDERS met een totaal andere cultuur.

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Dit topic heet "falludjah valt opnieuw"

Dat verwijst naar de eerdere val van Falludjah , waar de VS alles mee te maken had.

en nu gaat het over de 2de val waar de VS NIETS mee te maken heeft dus stop maar met je zielige VS gebash

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

nog even een les over de bevolking van Irak en hun mening over de US intervention en jullie idee dat de sjiieten blij waren met de US invasie.

enkel extreme sjiietische terroristen niet de gewone sjiieten zenne

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Welke feiten verdraai ik dan dan precies? wat klopt er niet volgens u ?



En de niet radicale sjiïeten waren wel liefhebber van de Amerikanen?
niemand zit te wachten op jarenlang wapengekletter van BUITENLANDERS met een totaal andere cultuur.

Onzin. De sjiïeten waren blij dat Saddam weg was en dat wapengekletter lag vooral aan de soennieten. Anders was de VS daar veel minder lang gebleven.
Dat de fundamentalistische soort de westerlingen niet kan luchten ligt aan hun opvattingen mar dat heeft geen belang.