Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 22 januari 2014, 11:49   #61
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JurgenD Bekijk bericht
En ik krijg altijd gelijk als ik een voorspelling doe.

Al spartelt men o zo tegen, een koeke zal er zijn, ertegen. (c) JurgenD
Zet ze dan nog tenminste in het Nederlands als je dan toch wilt gaan voorspellen.
Savatage is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2014, 11:51   #62
Sonny Crockett
Parlementslid
 
Sonny Crockett's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 december 2013
Berichten: 1.951
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Savatage Bekijk bericht
Zet ze dan nog tenminste in het Nederlands als je dan toch wilt gaan voorspellen.
Zelfvertrouwen, heeft hij wel e?
__________________
Het leven, dat is een dansfeest voor kreupelen.
Sonny Crockett is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2014, 11:56   #63
frank1234
Gouverneur
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 1.330
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp Bekijk bericht
Uiteraard. Maar dat kan je zien aan de feitelijke rijkdom.
Nu versta me niet verkeerd die bakker mag zijn kost verdienen, maar het punt is dat dit in verhouding moet staan van het werk dat hij verzet. Een volle gast werkt ook hard op ontichelijke uren en die mag voor mij ook zijn kost verdienen. Volgens sommigen blijkbaar niet.
Die loonkosten moeten drastisch naar beneden. Zoals ik zei wordt een zelfstandige gestraft om iemand in dienst te nemen door belachelijke lasten. De staat zou blij moeten zijn dat die zelfstandige iemand aan werkt helpt, en dan moet die zelfstandige misschien zelf geen 80u werken.
Daar staat tegenover dat de boekhoudkundige regels moeten vereenvoudigen, rechtzeker moeten zijn, en makkelijk en veelvuldig controleerbaar.
natuurlijk, maar wat ik wil zeggen is, dat als ik iemand een nettoloon van 2000€ wil geven , mij dat om en bij de 5200€ kost
als ik dan vergelijk met mijn nettoloon en 60-70 uur werk en die werknemer zijn kost voor 40uur te werken....
frank1234 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2014, 12:14   #64
peter1962
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 19 mei 2011
Locatie: Ronse
Berichten: 9.649
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Wel, eerlijk gezegd lees ik zijn epistels zelden...

Het komt altijd op hetzelfde neer: "Smeerlappen! Meer delen! Solidair zijn! Medelijden hebben! Christus! Alles gratis!"
Gauchistische pastoors bestaan al lang, maar zijn gelukkig een marginaal fenomeen. Totaal onfunctioneel. Noch links noch rechts heeft er iets aan. In het beste geval maken ze daar progressieve godsdienstleraars van. Of ze sluiten zich aan bij groen, daar passen ze relatief goed bij.
peter1962 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2014, 12:28   #65
peter1962
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 19 mei 2011
Locatie: Ronse
Berichten: 9.649
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp Bekijk bericht
Ik ben niet achterlijk en ik ben al zeker geen socialist. Beiden zijn zware beledigingen aan mijn adres. Het is niet dat je een beetje tegenwind krijgt dat je moet gaan beginnen schelden.
Ik ben voorstander van loon naar werken.
Een bakker die een eigen zaak heeft en zijn kost verdient en in staat is geweest om te investeren in een zaak, wat niet iedereen gegeven is, en ja er zullen er zijn die tever springen, die verdient een pak meer dan zijn personeel en ik zeg u dat dit niet meer in verhouding is, vandaar ook dat ze moeite hebben om personeel te vinden. Net zoals een manager die 1 miljoen euro verdient, dat staat ook niet meer in verhouding tot zijn verantwoordelijkheid. Volk buiten smijten en dan een premie opstrijken dat is voor mij degoutant. Die bankdirecteurs van Fortis en Dexia, hebben toen het zogenaamd goed ging dikke premies gekregen. En toen ging het mis. En wat gebeurde er toen ? Dus wat betekent die zogenaamde verantwoordelijkheid ?
Ik heb ook nergens aangegeven dat een volle gast evenveel moet verdienen dan de eigenaar, vooropgesteld dat die eigenaar in zijn eigen zaak werkt.
Uw liberalisme waar jij voor staat meneer brother paul stinkt naar egoisme.
Zoals ik al zei, voor mij mag iedereen zijn kost verdienen naargelang het werk dat de persoon in kwestie verzet en het risico dat hij draagt en neemt.

Een werknemer wordt inderdaad belachelijk veel belast. Een werkgever wordt gestraft om iemand in dienst te nemen en dat moet veranderen.
Een beetje succesvolle bakker zet zeker elk jaar 250.000 euro aan de kant. Het is en blijft een beroep dat kei en keihard is, maar zeer veel geld opbrengt. Hun probleem is al decennia hetzelfde : blijven vasthangen aan loonschalen die volkomen achterhaald zijn en dan verwondering en verontwaardiging veinzen dat ze niemand meer vinden om in hun atelier te werken. Dit is keihard werk, in niet al te gezonde omgeving voor de meeste gevallen. Nachtwerk en veel uren kloppen. Zwartwerk voor de overuren is eerder de regel dan de uitzondering en wie die niet wil presteren blijft niet lang. Het is ook een sector die niet zo eenvoudig fiscaal te controleren is, 95% van de omzet is cash tenslotte. De bakkers die ik ken, hebben enkel probleem om aan goed werkvolk te geraken omdat ze mordicus zich willen houden aan barema's uit de tijd van opa. Jonge gasten gaan dan liever in een panos werken, ingeschreven, alle sociale rechten in orde, vaste uren, geen nachtwerk waar de patroon van zit te beweren dat je dat ermaar moet voor over hebben zonder de normale extra verloning, geen discussies over zondag toeslag die je baas maandelijks "vergeet" te betalen enz enz.
peter1962 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2014, 12:29   #66
frank1234
Gouverneur
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 1.330
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door peter1962 Bekijk bericht
Een beetje succesvolle bakker zet zeker elk jaar 250.000 euro aan de kant. .
schiet met spek , maar niet met hele varkens he
frank1234 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2014, 16:42   #67
stuyckp
Banneling
 
 
Geregistreerd: 25 juli 2011
Locatie: Hoevenen
Berichten: 15.767
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door frank1234 Bekijk bericht
schiet met spek , maar niet met hele varkens he
Cijfers geven zoals hier is natuurlijk zeer moeilijk. Over dat gedeelte spreek ik me niet uit. Maar ik zie wel de feitelijke rijkdom en ik hoor wel het geklaag.
stuyckp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2014, 16:58   #68
stuyckp
Banneling
 
 
Geregistreerd: 25 juli 2011
Locatie: Hoevenen
Berichten: 15.767
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door de troubadour Bekijk bericht
Zelfstandige bakkers zijn er ook niet meer te vinden, ondanks de hoge winsten die u vermeldt.
Omdat de investeringen niet min zijn en het inderdaad hard werken is.
En de loonkosten belachelijk hoog.
Dat hoor je mij niet ontkennen.

Ik heb trouwens geen winsten vermeld.

Laatst gewijzigd door stuyckp : 22 januari 2014 om 16:59.
stuyckp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2014, 17:01   #69
vlaams realist
Banneling
 
 
Geregistreerd: 12 augustus 2012
Berichten: 4.871
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door frank1234 Bekijk bericht
schiet met spek , maar niet met hele varkens he
Enkel voor de bakker zijn pré(géén personeel,géén grondstoffen of kosten)verzetten ze daar 125 000 broden op 47 weken van 6 dagen.
Op 282 dagen dus ,Dat zijn 443 broden per dag.
Ocharme dat meisje die dat moet bedienen.
Der klopt iets niet bij deze succesvolle bakker,of bij dat inkomen.
vlaams realist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2014, 17:05   #70
kameleon
Minister
 
Geregistreerd: 12 oktober 2008
Berichten: 3.351
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp Bekijk bericht
Omdat de investeringen niet min zijn en het inderdaad hard werken is.
En de loonkosten belachelijk hoog.
Dat hoor je mij niet ontkennen.

Ik heb trouwens geen winsten vermeld.
Vooral het loon van de baas zelf ligt veel te hoog.
__________________
I'm a barbie girl
kameleon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2014, 17:06   #71
kameleon
Minister
 
Geregistreerd: 12 oktober 2008
Berichten: 3.351
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlaams realist Bekijk bericht
Enkel voor de bakker zijn pré(géén personeel,géén grondstoffen of kosten)verzetten ze daar 125 000 broden op 47 weken van 6 dagen.
Op 282 dagen dus ,Dat zijn 443 broden per dag.
Ocharme dat meisje die dat moet bedienen.
Der klopt iets niet bij deze succesvolle bakker,of bij dat inkomen.
Een succesvol bakker richt een industrieel bedrijf op. Die verdeelt geen broden in het dorp. En dan zagen dat hij niet rijk wordt met zijn kleine afzetmarkt.
__________________
I'm a barbie girl
kameleon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2014, 17:08   #72
vlaams realist
Banneling
 
 
Geregistreerd: 12 augustus 2012
Berichten: 4.871
Standaard

Als de loonkost 30 euro bedraagt.Dan kost een gast 0,5 per minuut.
Als er dan langer dan 2 minuten aan een brood wordt gewerkt wordt dat brood verlieslatend.Vergeet het winkelpersoneel en de grondstof en energieprijzen niet
Probeer maar eens zelf,en als het winkelpersoneel een babbeltje doet met de klant,tja,dan verlies je geld.
vlaams realist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2014, 17:11   #73
vlaams realist
Banneling
 
 
Geregistreerd: 12 augustus 2012
Berichten: 4.871
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kameleon Bekijk bericht
Een succesvol bakker richt een industrieel bedrijf op. Die verdeelt geen broden in het dorp. En dan zagen dat hij niet rijk wordt met zijn kleine afzetmarkt.
Die industrieel moet transport organizeren én percent geven aan zn klanten.
Die heeft dan ook een startkapitaal van 5 miljoen euro.
vlaams realist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2014, 17:13   #74
vlaams realist
Banneling
 
 
Geregistreerd: 12 augustus 2012
Berichten: 4.871
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kameleon Bekijk bericht
Vooral het loon van de baas zelf ligt veel te hoog.
Veel succes met je bakkerij.
vlaams realist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2014, 17:14   #75
Zipper
Secretaris-Generaal VN
 
Zipper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2009
Berichten: 56.811
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door peter1962 Bekijk bericht
Een beetje succesvolle bakker zet zeker elk jaar 250.000 euro aan de kant. Het is en blijft een beroep dat kei en keihard is, maar zeer veel geld opbrengt. Hun probleem is al decennia hetzelfde : blijven vasthangen aan loonschalen die volkomen achterhaald zijn en dan verwondering en verontwaardiging veinzen dat ze niemand meer vinden om in hun atelier te werken. Dit is keihard werk, in niet al te gezonde omgeving voor de meeste gevallen. Nachtwerk en veel uren kloppen. Zwartwerk voor de overuren is eerder de regel dan de uitzondering en wie die niet wil presteren blijft niet lang. Het is ook een sector die niet zo eenvoudig fiscaal te controleren is, 95% van de omzet is cash tenslotte. De bakkers die ik ken, hebben enkel probleem om aan goed werkvolk te geraken omdat ze mordicus zich willen houden aan barema's uit de tijd van opa. Jonge gasten gaan dan liever in een panos werken, ingeschreven, alle sociale rechten in orde, vaste uren, geen nachtwerk waar de patroon van zit te beweren dat je dat ermaar moet voor over hebben zonder de normale extra verloning, geen discussies over zondag toeslag die je baas maandelijks "vergeet" te betalen enz enz.
Met al die grootwarenhuizen, winkelcentra en broodjeszaken, minder en minder (hetzelfde geldt trouwens voor beenhouwers).
__________________






Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Voor mijn part wordt Brussel en omstreken voor 90% islamitisch!

Laatst gewijzigd door Zipper : 22 januari 2014 om 17:14.
Zipper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2014, 17:16   #76
stuyckp
Banneling
 
 
Geregistreerd: 25 juli 2011
Locatie: Hoevenen
Berichten: 15.767
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlaams realist Bekijk bericht
Veel succes met je bakkerij.
Daarom dat er totaal geen bakkers meer zijn.
stuyckp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2014, 19:59   #77
Rr00ttt
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 10 december 2003
Berichten: 8.217
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JurgenD Bekijk bericht
Matt 12
...


Het staat U natuurlijk vrij Uw bezittingen uitsluitend te houden voor Uzelf en andere mensen te ontzeggen van het brood in de mond.

In de bijbel staat duidelijk dat U Uw naaste moet liefhebben zoals Uzelf, en moet behandelen zoals U behandelt wilt worden.

Als Uw broeder/zuster in nood is, zou U in nood zijn, dan zou U toch ook graag geholpen worden ?
In heel uw betoog zie ik dus enkel argumenten pro vrijwillige solidariteit, maar géén enkel argument voor gedwongen herverdeling. Ik blijf dan ook bij mijn standpunt dat gedwongen herverdeling tegen alle christelijke principes in is.

En op vrijwillige basis ben ik best bereid mensen te helpen. Maar ik ben niet bereid om gedwongen te worden het grootste deel van mijn inkomen af te geven aan een overheid die dan wel zal uitmaken wie er precies recht heeft op dat inkomen van mij. Het probleem ligt daarbij op 3 vlakken.

Ten eerste principieel gezien ik niet geloof dat een actie die uitgaat van de dreiging met geweld (ah ja, want als ik niet betaal wordt ik vervolgd) moreel is en ik geloof ook nooit dat een echte Christen dat wel zou vinden.

Ten tweede gezien de inefficientie van de overheid als 'herverdeler'.

Ten derde gezien een duidelijk verschil in opinie tussen mij en diezelfde overheid over wie er dan wel precies met mijn inkomen gesteund dient te worden.
__________________
Roman soldiers were paid a silver denarius per day. About the size of a silver dime. Job description: brutal hand to hand combat against barbarian hordes.
Rr00ttt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2014, 20:09   #78
peter1962
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 19 mei 2011
Locatie: Ronse
Berichten: 9.649
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door frank1234 Bekijk bericht
schiet met spek , maar niet met hele varkens he
Dat zijn geen uitzonderingen. Sommigen gaan daar vlot boven.
peter1962 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2014, 20:14   #79
peter1962
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 19 mei 2011
Locatie: Ronse
Berichten: 9.649
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp Bekijk bericht
Omdat de investeringen niet min zijn en het inderdaad hard werken is.
En de loonkosten belachelijk hoog.
Dat hoor je mij niet ontkennen.

Ik heb trouwens geen winsten vermeld.
De twee eerste zijn de belangrijkste. De investering om te starten is inderdaad heel zwaar. Wie niet over een kapitaal van thuis uit kan beschikken zal onmogelijk nog kunnen starten. Ook overnames van bestaande bakkerszaken zijn extreem duur. Op het onrealistische af trouwens... In de boekhouding staat de waarde van het kliënteel meestal veel te hoog, en dat cijfert door in de gevraagde overnameprijs.
Andere reden is inderdaad dat weinigen nog bereid zijn om daar hun toekomst op te bouwen. Je leeft en werkt op uren dat de anderen slapen en mevrouw staat overdag in de winkel. Weinig koppels kunnen dat aan.
peter1962 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2014, 20:18   #80
peter1962
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 19 mei 2011
Locatie: Ronse
Berichten: 9.649
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlaams realist Bekijk bericht
Enkel voor de bakker zijn pré(géén personeel,géén grondstoffen of kosten)verzetten ze daar 125 000 broden op 47 weken van 6 dagen.
Op 282 dagen dus ,Dat zijn 443 broden per dag.
Ocharme dat meisje die dat moet bedienen.
Der klopt iets niet bij deze succesvolle bakker,of bij dat inkomen.
Niet zeveren hee... de echt grote winst komt niet van broden, maar wel van de patisserie. Daar zijn grote marges op, en de bedragen zijn uiteraard veel hoger. Het is ook het arbeidsintensieve deel van het werk. De bedragen die ik vernoem realiseert men bij bakkers die zich specialiseren in goede patisserie.
peter1962 is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:07.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be