Liberale crimineel Verhofstadt stuurt rellen tegen Janoekovitsj aan.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Calvinist

De Russen hebben intussen verschillende MIG en Sukhoi straaljagers paraat gebracht in het grensgebied met het oosten van Oekraïne. Straks breekt WOIII uit. Bedankt hoor, met die voormalige kutpremier van jullie.....

Gelooft u uw eigen onzin? Om welke reden zou Poetin hier aanzetten tot een regelrechte oorlog?

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Calvinist

De Russen hebben intussen verschillende MIG en Sukhoi straaljagers paraat gebracht in het grensgebied met het oosten van Oekraïne. Straks breekt WOIII uit. Bedankt hoor, met die voormalige kutpremier van jullie.....

Is er eigenlijk internationaal enige aandacht geschonken aan dat belachelijke optreden van Verhofstadt? Ik had de indruk dat het enkel in België een issue was omdat hij toevallig een Belg is. Denk niet dat zijn optreden veel indruk op iemand heeft gemaakt, wel?

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door RSK

België beslaat geen Duitse gebieden, Oekraïne beslaat Russische historische en etnische territoria. U vergelijkt appels met peren.

Gij zijt gewoon een extremistische prorus.

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door RSK

Het huidige België behoorde tot het Duitse Rijk, wat een algemeen bekend feit is. Echter in het kader daarvan werden geen Duitse gebieden aan de Vlaamse entiteit afgestaan. Binnen de USSR werd van Russische historische en etnische territoria een Oekraïense entiteit gevormd.

Dus nogmaals, het huidige België omvat geen Duitse gebieden, maar het huidige Oekraïne bestaat wel degelijk uit historische en etnische Russische gebieden. Dat is het wezenlijke verschil.

Complete onzin natuurlijk.

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door RSK

Dan is het helemaal onzin van uw kant, dat u enerzijds het heilige Duitse Rijk en België vergelijkt met anderzijds Rusland en Oekraïne - terwijl grote stukken van Oekraïne tot 1917 en 1954 Rusland toebehoorde en er nog steeds sprake is van een autochtone Russische populatie in Oekraïne.

Het is u kennelijk ontgaan dat Oekraïne gevormd wordt van historische en etnische Russische territoria waar de Russen een autochtoon volk zijn.

Zelfs het bestaan van de Oekraïners ontkennen, slaat werkelijk alles.

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door RSK

De Russen bevolkten van oudsher Oekraïne. Het Russische Kievse Rijk werd in de 9e eeuw vanuit Kiev bestuurd. De Tartaren zijn geen autochtonen van Europa, maar arriveerden in Russische gebieden vanuit Mongolië, wat geheel duidelijk is.

U bent de autochtone rechten van de Russen aan het schenden door onjuiste voorstelling van zaken aan te dragen met als doel: de indruk te wekken dat Russen geen aanspraak zouden kunnen maken op hun historische, etnische en autochtone gebieden die met de Oekraïense entiteit samengevoegd werden door de communisten.

Naast de kwestie.

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door RSK

Het constateren dat het oude Russische Rijk het gebied van het huidige Oekraïne omvatte is voor het schrijven van de geschiedenis op omgekeerde wijze? Oekraïne was altijd Russisch geweest totdat de communisten het op een dictatoriale wijze van Rusland hadden afgescheiden.

Weer naast de kwestie.

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door Calvinist

De Russen hebben intussen verschillende MIG en Sukhoi straaljagers paraat gebracht in het grensgebied met het oosten van Oekraïne. Straks breekt WOIII uit. Bedankt hoor, met die voormalige kutpremier van jullie.....

Panikeur.

[DucDEnghien]

Oorspronkelijk geplaatst door Calvinist

De Russen hebben intussen verschillende MIG en Sukhoi straaljagers paraat gebracht in het grensgebied met het oosten van Oekraïne. Straks breekt WOIII uit. Bedankt hoor, met die voormalige kutpremier van jullie.....

Verschillende samenbrengen is dan ook broodnodig om er tenminste één te laten op stijgen ...

[RSK]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Welneen, alleen is de geschiedenis geen grabbelmand waar je kan uithalen wat je goeddunkt om vervolgens allerlei gebieden op te eisen.

U manipuleert de zaak doelbewust om de autochtone rechten van de Russen te schenden. U suggereerde dat de Russen Tartaarse gebieden zouden bewonen in Oekraïne, terwijl de Tartaren juist vanuit Azië als veroveraars naar het Kievse Rusland (het middeleeuwse Rusland) trokken. Dit is een vorm van manipulatie.

Oekraïne is zodanig verdeeld langs etnische en religieuze lijnen, dat het onmogelijk is voor het land om als een unitair land voort te bestaan. Dit helemaal nadat er een staatsgreep in het land plaatsvond.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door RSK

U manipuleert de zaak doelbewust om de autochtone rechten van de Russen te schenden. U suggereerde dat de Russen Tartaarse gebieden zouden bewonen in Oekraïne, terwijl de Tartaren juist vanuit Azië als veroveraars naar het Kievse Rusland (het middeleeuwse Rusland) trokken. Dit is een vorm van manipulatie.

Hiermee gooit u uw eigen ruiten in. Als je maar ver genoeg in de geschiedenis teruggaat, kan je om het even welk volk als "vreemd" aanwijzen. Volgt u uw eigen argument, dan moeten de Russen evenzeer opkrassen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door RSK

Oekraïne is zodanig verdeeld langs etnische en religieuze lijnen, dat het onmogelijk is voor het land om als een unitair land voort te bestaan. Dit helemaal nadat er een staatsgreep in het land plaatsvond.

Hoe de Oekraïners vorm geven aan hun land, is nu eenmaal hun zaak. Unitair of federaal. Of misschien nog iets anders. Aan hen die vrijheid, waarbij Rusland zich daar uiteindelijk niet mee te moeien heeft.

[RSK]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Hiermee gooit u uw eigen ruiten in. Als je maar ver genoeg in de geschiedenis teruggaat, kan je om het even welk volk als "vreemd" aanwijzen. Volgt u uw eigen argument, dan moeten de Russen evenzeer opkrassen.

De Russen hebben de fundamenten gelegd voor de oprichting van hun staat in de door hun bewoonde territoria. De Tartaren vielen die staat aan om het te veroveren. En dan zouden de Russen uit hun eigen historische, nationale en etnische grondgebied moeten opkrassen. Dit is letterlijk de zaken omdraaien ten koste van de Russen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door RSK

De Russen hebben de fundamenten gelegd voor de oprichting van hun staat in de door hun bewoonde territoria.

Misschien. Alleen geeft dat de huidige Russen op geen enkele wijze enig recht op die gebieden.

De Romeinen staan mede aan de wieg van onze beschaving en hebben die verbreid over een enorm grote gebied. Geeft dat de Italianen - de huidige Romeinen - het recht over al die gebieden?

[RSK]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Hoe de Oekraïners vorm geven aan hun land, is nu eenmaal hun zaak. Unitair of federaal. Of misschien nog iets anders. Aan hen die vrijheid, waarbij Rusland zich daar uiteindelijk niet mee te moeien heeft.

Rusland bemoeide zich niet met Oekraïne. Oekraïne oftewel de democratisch gekozen Oekraïense regering zocht toenadering tot Rusland en toen kwam er een Europese inmenging bij kijken - Europa verleende steun aan de oppositie om er op een ondemocratische weg de macht te grijpen door de legaal gekozen regering ten val te brengen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door RSK

De Tartaren vielen die staat aan om het te veroveren. En dan zouden de Russen uit hun eigen historische, nationale en etnische grondgebied moeten opkrassen.

En? Gaan we nu alle volkeren die ooit ergens anders hebben gewoond, het recht geven allerlei verloren gebieden op te eisen?

Of geldt dat voorrecht alleen voor het "Herrenvolk" dat volgens u de Russen vormen?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door RSK

Rusland bemoeide zich niet met Oekraïne. Oekraïne oftewel de democratisch gekozen Oekraïense regering zocht toenadering tot Rusland en toen kwam er een Europese inmenging bij kijken - Europa verleende steun aan de oppositie om er op een ondemocratische weg de macht te grijpen door de legaal gekozen regering ten val te brengen.

Welke Europese inmenging? Welk "Europa" trouwens?

[RSK]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Misschien.

U erkent niet de historische staatsrechten van het Russische volk? Dat trekt u in twijfel? Bestaat er in uw optiek een staatsrechtelijk volk?

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Alleen geeft dat de huidige Russen op geen enkele wijze enig recht op die gebieden.

Nu ondermijnt u de autochtone rechten van de Russen. Dus de Russen mogen in hun territoria geen Russische soevereiniteit genieten? De Russische vlag mag niet in Moskou wapperen?

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De Romeinen staan mede aan de wieg van onze beschaving en hebben die verbreid over een enorm grote gebied. Geeft dat de Italianen - de huidige Romeinen - het recht over al die gebieden?

De Romeinen veroverden gebieden en richtten zo hun rijk op. De Russen vestigden slechts in hun autochtone gebieden hun eigen staat op.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door RSK

U erkent niet de historische staatsrechten van het Russische volk? Dat trekt u in twijfel? Bestaat er in uw optiek een staatsrechtelijk volk?

Laat ik uw redenering even volgen. Als het Russische volk zich mag beroepen op "historische staatsrechten", dan mogen ook andere volkeren dat.

Ja?

Neen?

[RSK]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En? Gaan we nu alle volkeren die ooit ergens anders hebben gewoond, het recht geven allerlei verloren gebieden op te eisen?

Of geldt dat voorrecht alleen voor het "Herrenvolk" dat volgens u de Russen vormen?

Als een volk zijn gebied verloren heeft op een onrechtmatige wijze, waarom zouden de gevolgen daarvan niet rechtgetrokken mogen worden? Kennelijk is het in uw optiek normaal om andermans gebieden te annexeren, zonder de gevolgen ervan te corrigeren.