Met 7 in één auto.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Verplichte rijopleiding of niet, het maakt niets uit zo simpel is het.
De discipline en mentaliteit van de jongere achter het stuur is oneindig belangrijker dan gelijk welke opleiding.

Een heel dikke 2

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door hurricane

Ik zou al héél gelukkig zijn moest men, na het halen van een rijbewijs, een verplicht soort van afstelling opleggen, waarbij het voertuig niet sneller dan pakweg 100 km./u. zou kunnen. Dat kan perfect met een toerentalbegrenzing.
Op die manier snoer je dat haantjesgedrag meteen de mond en kunnen de 'leerlingen' rustig aanpassen op het verkeer.....

Dat is heel gevaarlijk.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit

Jongeren zullen dan tenminste leren rijden zonder 'fouten'. Ouders die hun kinderen leren rijden, geven vaak hun 'slechte houding' door. Veel mensen denken te kunnen rijden, maar knoeien er in de praktijk vaak op los. En uitgerekend die mensen gaan dan hun kinderen 'deskundig' leren autorijden. Dat is gewoon te absurd voor woorden ! Nogmaals: voor alles heb je een diploma nodig tegenwoordig, waarom dan niet voor zoiets belangrijks als iemand correct leren rijden ? Vreemd.

Juist de discipline en juiste mentaliteit zouden in een professionele rijschool moeten aangeleerd worden ! Helaas gebeurt dat nu niet altijd. Maar daar kan aan gewerkt worden.

Diegenen die argumenteren dat een professionele rijopleiding 'ondemocratisch' is door de hoge kostprijs, sorry, maar dat is in vele gevallen l*lkoek ! Het kost inderdaad misschien wel meer dan 1.000 euro, maar je krijgt er iets voor terug dat de rest van je leven geldt en het is zowat een meerwaarde voor alles om een rijbewijs te hebben. Jongeren (of hun ouders) die daarover reclameren moeten eens een keertje thuisblijven van skivakantie of een paar weken extra vakantiewerk doen.

blablablabla, het ongeval was niet te wijten aan een slechte rijopleiding.

[plǝɹǝʍ ǝp]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Denkt U dat er veel van dat type in de cel zal gaan voor de overtredingen op de verkeerswetgeving?

http://www.demorgen.be/dm/nl/989/Bin...etganger.dhtml

De Leuvense politierechtbank heeft vandaag een 23-jarige man uit Tielt-Winge bij verstek veroordeeld tot twaalf maanden cel en vijf jaar rijverbod. De motorrijder reed in de ochtend van 31 juli 2011 in Leuven een voetganger dood.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door EddyWitters

Een dikke vette '0'
ik weet niet hoe oud jij bent maar jongeren,drank en sportieve wagens en dan spontane discipline verwachten...

Een beetje opvoeding helpt wel hoor. Drank en een wagen besturen, dat is iets wat er niet bij was.
En ik was de eerste in huis met een rijbewijs. 19 jaar, sportieve wagen, en met die wagen heb ik 2 bekeuringen gehad. 1 omdat ik het keuringsbewijs op de tafel vergeten was en de andere omdat ik een platgereden niet parkeren bordje niet gezien had.(dat stak maar half onder de lichte vracht die voor me stond)

Dus het kan wel hoor, discipline, jongere en sportieve wagen.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door plǝɹǝʍ ǝp

http://www.demorgen.be/dm/nl/989/Bin...etganger.dhtml

De Leuvense politierechtbank heeft vandaag een 23-jarige man uit Tielt-Winge bij verstek veroordeeld tot twaalf maanden cel en vijf jaar rijverbod. De motorrijder reed in de ochtend van 31 juli 2011 in Leuven een voetganger dood.

Da's wel iets andere situatie dan rondrijden zonder rijbewijs of verzekering.

[Dutch_Strawberry]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Een beetje opvoeding helpt wel hoor. Drank en een wagen besturen, dat is iets wat er niet bij was.
En ik was de eerste in huis met een rijbewijs. 19 jaar, sportieve wagen, en met die wagen heb ik 2 bekeuringen gehad. 1 omdat ik het keuringsbewijs op de tafel vergeten was en de andere omdat ik een platgereden niet parkeren bordje niet gezien had.(dat stak maar half onder de lichte vracht die voor me stond)

Dus het kan wel hoor, discipline, jongere en sportieve wagen.

Dat kan inderdaad perfect. Discipline staat los van de rijopleiding. Een jongere kan perfect een biertje drinken, en dan voor de rest van de avond water of cola. Mijn broer is zo iemand. Als hij weet dat hij die avond nog moet rijden, zal hij het meestal ook zo aanpakken. Maar nee hoor, sommige mensen willen dat mensen hun vakantie moeten laten om zo onnodig veel geld te verspillen aan onnodige theoretische rijlessen, waar in sé hetzelfde wordt verteld als wat er in het boek staat. Misschien heeft Freespirit wel 1000 euro om aan zoiets te spenderen, ik niet. Ik kan perfect zelfstandig studeren voor mijn theoretisch rijexamen, hoor.

[plǝɹǝʍ ǝp]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Da's wel iets andere situatie dan rondrijden zonder rijbewijs of verzekering.

Toch leuk geprobeerd van mij?

[doremi]

Oorspronkelijk geplaatst door Dutch_Strawberry

Dat kan inderdaad perfect. Discipline staat los van de rijopleiding. Een jongere kan perfect een biertje drinken, en dan voor de rest van de avond water of cola. Mijn broer is zo iemand. Als hij weet dat hij die avond nog moet rijden, zal hij het meestal ook zo aanpakken. Maar nee hoor, sommige mensen willen dat mensen hun vakantie moeten laten om zo onnodig veel geld te verspillen aan onnodige theoretische rijlessen, waar in sé hetzelfde wordt verteld als wat er in het boek staat. Misschien heeft Freespirit wel 1000 euro om aan zoiets te spenderen, ik niet. Ik kan perfect zelfstandig studeren voor mijn theoretisch rijexamen, hoor.

Klopt volledig, daarom ook dat rijopleiding hier weinig ter zake doet. Iemand met een slechte attitude zal immers zo'n opleiding ook doorlopen maar zal zich vermoedelijk, eens het rijbewijs in handen, hier weinig van aantrekken.
het probleem is hier vooral de attitude van deze jongeren en de mensen die dit verkeerdelijk plaatsen onder 'wie deed er eens geen gekke dingen toen hij jong was'.

Tegen iemand zijn brievenbus pissen met uw 'zatte kl*ten', dat is onnozeliteit die je doet als je jong bent. Met uw fiets in een beek stuiken, ergens kotsen tegen een of ander gebouw, vallen, enz. enz. Maar met dit alles breng je anderen niet ernstig in gevaar. Zat met een auto rijden, te hard rijden, enz. is onverantwoord gedrag en heeft niets te maken met 'jeugdzonden'. Zoals ik al zei, ik ben zelf, met mijn vriendenkring, overal ten lande uit geweest, soms dagen aan een stuk, de zotste dingen eerst, maar op die manier anderen in gevaar brengen, neen, dat deden we niet en dat is gewoon gezond verstand dat we ook van jonge mensen mogen verwachten. Anders ben je (mentaal) te jong om met een wagen te mogen rijden. Een wagen is ten slotte een potentieel moordwapen.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door EddyWitters

het kan maar het is niet evident, en gewoonlijk zijn de (piepjonge) eigenaars van de dure sportieve wagens nog eens fils-de-papa's die nog nooit gehoord hebben van discipline...

Ergo, nog duurdere opleidingen gaan het punt niet maken.
Het gaat er alleen voor zorgen dat minder mensen een rijopleiding kunnen volgen. En ondertussen is het prima mogelijk een Afrikaans rijbewijs laten om te zetten naar een Belgisch, no questions asked.

Zelfs de doorsnee volwassen bmw'er heeft al moeite met gedisciplineerd rijden.

Ik zie een contradictie in deze zin.

[Klein Licht]

Oorspronkelijk geplaatst door EddyWitters

Als je in dit geval geen relatie ziet tussen de wagen en de zwaar overdreven snelheid waarmee dit ongeval gepaard ging dan ben je stekeblind

Nen 318 heeft 'ochottekes' 140pk. Stuur is wel kleiner en ge zit dichter tegen de voorruit wat een sportief gevoel geeft, maar qua motor is dat niet echt veels soeps hoor... En zoals gezegd, met nen twingo kunt ge ook 160 rijden ze.

[DewareJakob]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Natuurlijk doet dit niets aan het ongeval.
Alsof de PK's bepalen hoe snel je kan rijden.

als voorbeeld: Dacia of Lada staan niet echt symbool voort 'macho', snel en snedig rijden. BMW, porche en dergelijke wel, er is vaak een verband tussen de keuze van een auto en het 'macho'-gedrag op de weg.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob

als voorbeeld: Dacia of Lada staan niet echt symbool voort 'macho', snel en snedig rijden. BMW, porche en dergelijke wel, er is vaak een verband tussen de keuze van een auto en het 'macho'-gedrag op de weg.

Een stevig stuk muziek, een opgefokt sfeertje in de auto en het gaspedaal gaat snel richting vloer... Welke auto het ook is.

[doremi]

Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob

als voorbeeld: Dacia of Lada staan niet echt symbool voort 'macho', snel en snedig rijden. BMW, porche en dergelijke wel, er is vaak een verband tussen de keuze van een auto en het 'macho'-gedrag op de weg.

Verschil zit hem ook in rijervaring. Als je met een Dacia 150 rijdt dan wordt je zo dooreen gerammeld dat je sowieso geprikkeld bent om extra op te letten, best te vergelijken met het verschil tussen 50 km/u rijden op een fiets of in een wagen. Op de fiets zal je veel sterker gefocust zijn gezien je wel heel erg hard gaat voor dat voertuig.

Als je met zo'n BMW 150 rijdt voelt dat misschien aan als 90 in die Dacia of Lada, die 'beleving' gaat niet aanzetten tot extra waakzaamheid en een 'zwaardere' auto met meer rijcomfort op hogere snelheden triggert minder aandacht omdat o.a. geluid, beweging e.d. niet aangeven dat je wel heel erg snel gaat.

[Dutch_Strawberry]

Oorspronkelijk geplaatst door EddyWitters

het kan maar het is niet evident, en gewoonlijk zijn de (piepjonge) eigenaars van de dure sportieve wagens nog eens fils-de-papa's die nog nooit gehoord hebben van discipline...

Zelfs de doorsnee volwassen bmw'er heeft al moeite met gedisciplineerd rijden.

Mijn vader rijdt al jaren met een BMW en heeft nog nooit een ongeluk gehad of veroorzaakt. Uw punt?

[Dutch_Strawberry]

In mijn ogen is dit weer zo'n ongeval dat breed wordt uitgesmeerd in de media, dat tot in den treure wordt uitvergroot en veralgemeend om een of andere sluimerende discussie weer op gang te brengen. Is het niet gewoon duidelijk dat deze jongeren onverantwoord en onder invloed waren? Wie moet er hier nu echt geblameerd worden? Ja, die jongeren zelf. Waarom moeten er nu weeral de rijopleidingen en de types auto worden bijgesleurd? Het gaat hier over de mentaliteit, en indien je argument zou zijn dat mensen in een snellere auto agressiever zouden rijden, wat dan met de gefrustreerde mens in een klein autootje? Die laatste kan evengoed ongelukken veroorzaken. Mijn moeder rijdt evengoed met een BMW, maar dit zet haar zeker niet aan tot roekelozer rijgedrag. Integendeel, met een BMW rijdt zij juist voorzichtiger, dat heeft ze altijd al gedaan. Ik kan niet ontkennen dat BMW's krachtige auto's zijn, maar ik denk toch dat er vooral naar de mentaliteit van mensen moet worden gekeken. Toch vraag ik me trouwens nog af welke ouder zijn kind van 15/16 jaar tot zo laat laat uitgaan... Zoiets hebben wij hier thuis nooit gemogen. Pas vanaf 18 of zo, en dan nog waren onze ouders strikt omtrent het uur van thuiskomen. Maar je moet ook bedenken dat jongeren in groep, hoe je het ook draait of keert, toch onder invloed komen te staan van groepsdruk. Jongeren in groep zijn vaak mondiger en roekelozer. Dus ja, gedeelde verantwoordelijkheid van die kinderen en hun ouders, zou ik zo zeggen, maar misschien toch ook wel een portie sociale druk. Bij zo'n ongeval komen altijd meerdere factoren kijken. Ik vind dit vooral een stom ongeluk, heel spijtig om je kind zo te verliezen.

[AnarchoChristophe]

Oorspronkelijk geplaatst door Dutch_Strawberry

In mijn ogen is dit weer zo'n ongeval dat breed wordt uitgesmeerd in de media, dat tot in den treure wordt uitvergroot en veralgemeend om een of andere sluimerende discussie weer op gang te brengen.

Tiens, nu opeens zijn de media wel sensatie-zuchtig?

[DewareJakob]

Oorspronkelijk geplaatst door Dutch_Strawberry

Mijn vader rijdt al jaren met een BMW en heeft nog nooit een ongeluk gehad of veroorzaakt. Uw punt?

Misschien is uw vader geen doorsnee BMW-rijder.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door EddyWitters

Als je in dit geval geen relatie ziet tussen de wagen en de zwaar overdreven snelheid waarmee dit ongeval gepaard ging dan ben je stekeblind

Welk geval, welke relatie ? Ik moet iets gemist hebben.

Is er al een onderzoeksverslag uit waar staat dat een oorzakelijk verband aangetoond is tussen de gereden snelheid - zwaar overdreven snelheid volgens jou - en de botsing (topic auto-7 doden) ?
Bron ?

Wat is "zwaar overdreven snelheid" op een rustige rechte snelweg volgens jou ?

Ik ga je best een vb geven van een kopstaartbotsing uit het verleden waar voorrangsnegatie de oorzaak bleek.
De voorrangsgenietende bestuurder reed op het linkervak aan 160 kmh:

http://www.hbvl.be/limburg/hasselt/1...-snelheid.aspx

Hasseltse politierechter: "160km/u is geen onaangepaste snelheid"

20/02/'09

Een snelheid van 160 km/u op de autosnelweg is volgens een Hasseltse politierechter geen onaangepaste snelheid, want in Duitsland mag het immers ook. Het gaat om het vonnis van een dodelijk ongeval in 2007.
De rechter gaf de beklaagde negen maanden voorwaardelijk en legde een rijverbod van zeven maanden op.

Geen verkeer

In december 2007 reed de beklaagde dronken en met een snelheid van minstens 160 km/u achterop de wagen van het slachtoffer in. De politierechter vindt nu dat die snelheid niet overdreven was, omdat er geen ander verkeer in de buurt was.

"Het enkele feit dat de beklaagde zijn voertuig bestuurde met een snelheid van minstens 160 km/u levert niet het bewijs dat hij zijn voertuig bestuurde met een aan de concrete verkeerssituatie onaangepaste snelheid", staat te lezen in het vonnis.

Beroep

De familie van het slachtoffer gaat nu in beroep tegen de uitspraak van de rechter. "Door zijn verbijsterende redenering komt de rechter tot de beslissing dat het slachtoffer voor twee derde in de fout was", zegt de advocaat.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door EddyWitters

Dat uitzonderingen de regel bevestigen..
Natuurlijk is de meerderheid van bmw rijders koosjer op de baan, maar zij leveren tevens de grootste groep aso's, en dat is reeds bewezen trouwens

In mijn tijd waren de golf GTI en de R5 turbo populair bij 'sommige' jongeren.. uiteindelijk zijn dat soort wagens van de markt gehaald. Weet u nog waarom ?

Die wagens zijn niet van de markt gehaald wegens onveilig ofzo, maar gewoon wegens nieuwe modellen.

De Golf ten andere heeft in al zijn uitvoeringen altijd een GTI gehad. Ook een VR6 en een G60 variante.

En ik weet niet dat U het al gemerkt heeft, maar een doorsnee auto van nu sappelt niet meer met 55 Pk door het leven, maar met 80 kw. Ge moet al goed zoeken wilt ge een wagen van 55 Kw vinden.