Russische vlag op het parlement van de Krim

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door UnionJack

Het ironische aan heel deze discussie is, dat u de nazi bent, u de extreem-rechtse, en dat u dat zelf weigert in te zien.

Wat is er extreem-rechts aan een referendum waarin de meerderheid beslist dat ze geen deel meer willen uitmaken van een bepaalde staat?
De rechten van minderheden zoals Tataren blijven gewaarborgd.

Het eerste dat de Oekraïense nationalisten besloten was om de officiële status van het Russisch af te nemen.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Oorlogsenator McCain wil wapens naar Kiev sturen en 'militairen' opleiden.

http://www.infowars.com/mccain-durbi...nt-in-ukraine/


Lees ook:

http://xandernieuws.punt.nl/content/...-de-val-gelokt

Mc Cain wil dus graag een burgeroorlog uitlokken in Oekraïne, zoals in SyriE. Wat een geluk dat deze man niet verkozen werd. Ik hoop dat Obama meer gezond verstand heeft.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Obama: "We zijn bezorgd".
Reynders: "We moeten IETS doen"...
Poetin is de politieke schaakmeester op het internationaal tornooi.
De anderen zijn ALLEMAAL amateurs.

Er is inderdaad een fait accompli gecreëerd. Daar hebben de Oekraïense maidan-nationalisten met al hun geschreeuw en geweld geen antwoord op, plots is het stil in Kiev...

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Er waren al rellen op de Krim VOOR Putin tussenbeide kwam. En er zijn rellen in Oost-Oekraïne waar zich geen Russische troepen bevinden.

Het is duidelijk dat er massaal russische provocateurs naar Oost-Oekraine worden gestuurd vanuit rusland, zonder uniform uiteraard.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

"De Krim" ???
Je bedoelt eigenlijk Poetin ?

De Krim, met steun van Putin.

Zonder Putin zouden de Oekraïense nationalisten gewapende milities (het leger weigert bevelen van het nieuwe regime op te volgen) sturen naar de Krim en er een bloedbad aanrichten. Nu durven ze dat niet.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Het is duidelijk dat er massaal russische provocateurs naar Oost-Oekraine worden gestuurd vanuit rusland, zonder uniform uiteraard.

Dat is onzin. In Oost-Oekraïne werd massaal op yanukovich gestemd, en de onvrede met wat er in Kiev gebeurde is groot.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Er zit ook maar 1 dictator in dat lijstje, zoals gezegd is het makkelijk om een dictator te zijn, zolang het duurt.

Garry Kasparov gaf een paar goede hints hoe het nu verder zou moeten :

De partij van Kasparov (een Caucasische Jood, geen Rus ten andere) had bij de laatste verkiezingen en volgens opiniepeilingen 5%. Die partij zit vol met mensen die het voor het zeggen hadden tijdens de desastreuze Yeltsin-jaren. Meer dan 5 % zullen ze nooit halen. De enige belangrijke oppositie tegen Putin komt van de communistische partij, die een kwart van de stemmen haalde.

Kasparov pleit voor economische sancties tegen Rusland en toont zich een bondgenoot van anti-Russische Oekraïense nationalisten. Hij zal er zich zeker niet populairder mee maken in Rusland...
Putin maakt zich met deze kwestie erg populair, op die manier worden andere zaken als de slabakkende economie (maar nog steeds beter dan Oekraïne) en de gigantische corruptie wat naar de achtergrond verdrongen.

De mensen die in z'n partij zitten hadden veel macht onder Yeltsin, zoals Nemtov. Onder Yeltsin werd Rusland de "laughing stock" van de wereld, het land speelde totaal niet meer mee, zat volledig aan de grond, en het Westen viel zonder schroom Russische bondgenoten zoals Servië aan. Nu zouden ze dat niet meer durven.
Dat is in Rusland niet vergeten noch vergeven. Putin krijgt veel steun voor z'n gespierde buitenlandse beleid. Hierdoor stemmen veel mensen op Putin die anders op de communisten zouden stemmen.

[tomm]

Het Westen moet ook begrijpen dat dit niet Syrië is, de Krim wordt bewoond door een Russische meerderheid en heeft een mythische status in Rusland. Rusland is bereid economische sancties te ondergaan voor de Krim.

China, Brazilië, etc. blijven afzijdig, voor die landen maakt het uit of de Krim nu bij Oekraïne of Rusland behoort. En landen als Kazachstan, Belarus, etc. hebben al begrip getoond voor de Russische beslissingen, die landen blijven in het Russische kamp.
Oekraïne vliegt er uit, of tenminste het anti-Russische deel van Oekraïne... Dat ze nu maar in de EU gaan bedelen voor subsidies om hun desastreuze economie draaiende te houden... Als het land ooit bij de EU komt, verwacht dan maar een massale stormloop op West-Europa en vele biljoenen EU- euro's voor de corrupte elite in Kiev. Griekenland of Bulgarije, maar dan in het groot.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Het is duidelijk dat er massaal russische provocateurs naar Oost-Oekraine worden gestuurd vanuit rusland, zonder uniform uiteraard.

Enkele jaren geleden werden er massaal westerse provocateurs naar Kosovo gestuurd.
Toen Kososvo zelf z'n onafhankelijkheid uitriep, werd het stil in het Westen.
De Amerikanen lieten de moedige Kosovaren vallen als een steen.

[gertc]

Oorspronkelijk geplaatst door Freddie

Nee, de bevolking van de Krim hebben het uitbuitend gedrag van de EU door. De EU is er alleen voor het Grootkapitaal en helemaal niet voor de werkende klasse.

Ja, dan kies je uiteraard beter voor Poetin. Die kiest uiteraard wel voor de werkende klasse, en zeker niet voor de olicharchen...

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

, U, als Vlaams-nationalist, moet daar toch begrip voor hebben?

Duizend Vlamingen gaan wonen in een Waals dorpje, verjagen alle Walen (Tataren), en beslissen dan om bij referendum het dorp een deel van Vlaanderen te maken.

Geen enkele Vlaams-nationalist heeft "begrip" voor dat principe. Moesten ze dat wel doen, dan zouden heel wat dorpen in de Vlaamse rand richting Wallonië moeten gaan.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Duizend Vlamingen gaan wonen in een Waals dorpje, verjagen alle Walen (Tataren), en beslissen dan om bij referendum het dorp een deel van Vlaanderen te maken.

Geen enkele Vlaams-nationalist heeft "begrip" voor dat principe. Moesten ze dat wel doen, dan zouden heel wat dorpen in de Vlaamse rand richting Wallonië moeten gaan.

Steriel gelul²

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Mc Cain wil dus graag een burgeroorlog uitlokken in Oekraïne, zoals in SyriE. Wat een geluk dat deze man niet verkozen werd. Ik hoop dat Obama meer gezond verstand heeft.

Leuk bedacht, maar het is met name en vooral Rusland welke de etische bevolkingsgroepen tegen elkaar opzet met de huidige politiek.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Wat heeft Nederland en Frankrijk gedaan met het voor of tegen Europa "neen" referendum. Ze hebben het gewoon "democratisch" onder de mat geveegd.

Lees eens wat er staat. Welk land nam ik alweer als voorbeeld? Juist, alvast Nederland of Frankrijk niet. Dus, wat komt u er dan mee aanzetten?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Freddie

Nee, de bevolking van de Krim hebben het uitbuitend gedrag van de EU door. De EU is er alleen voor het Grootkapitaal en helemaal niet voor de werkende klasse.

Jongen toch, Rusland wordt beheerst door het grootkapitaal. Daar waar in heel wat EU-landen een sociaal corrigerende staat bestaat, is dat gegeven in Rusland afwezig. Je vindt er dan ook de grootste tegenstelling tussen arm en rijk.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Wie niet akkoord was met het referendum had de mogelijkheid om niet te komen opdagen. Toch koos de meerderheid ervoor om dat wel te doen.

Ja, de Krim heeft een Russische meerderheid, die zich er voor uitgesproken heeft geen deel meer uit te maken van Oekraïne, U, als Vlaams-nationalist, moet daar toch begrip voor hebben?

Ik heb daar al eerder op ingegaan. U zou dus moeten weten wat ik hierover denk en waarom ik grote kanttekeningen bij dit "referendum" plaats. Daarom veronderstel ik dat het niet nog eens moet herhalen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Er waren al rellen op de Krim VOOR Putin tussenbeide kwam. En er zijn rellen in Oost-Oekraïne waar zich geen Russische troepen bevinden.
De katalysator was de gewapende staatsgreep in Kiev tegen de verkozen president.

Toch raar dat Poetin niet tussenkomt in Oost-Oekraïene. Eigenlijk niet verbazend, daar het hem helemaal niet gaat om mede-Russen, maar om het geopolitiek belang van de Krim. Daartoe instrumentaliseerde hij de Russische bevolking aldaar.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Het eerste dat de Oekraïense nationalisten besloten was om de officiële status van het Russisch af te nemen.

Neen, u blijft dat leugentje herhalen. Door de afschaffing van die wet werd teruggekeerd naar de taalwetgeving van 1992. En daarin is er weldegelijk een plaats voorzien voor het Russisch binnen het staatsapparaat.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Zonder Putin zouden de Oekraïense nationalisten gewapende milities (het leger weigert bevelen van het nieuwe regime op te volgen) sturen naar de Krim en er een bloedbad aanrichten.

Alweer datzelfde leugentje van enkele dagen geleden. Louter veronderstelling. Geen enkele aanwijzing daarvoor.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Steriel gelul²

Care to explain? Welke historische of legale aanspraak heeft Rusland op de Krim?

Mijn punt is dat dorpen, streken, gebieden... niet van het ene land naar het andere land gaan enkel en alleen op basis van een democratische stemming.