Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 18 maart 2014, 13:34   #1381
julian
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 november 2011
Berichten: 4.737
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
In de voormalige Sovjet-Unie is er niets extreems aan een hamer en sikkel, het is een symbool van een staat waar tallozen nog met veel heimwee aan terug denken. Ook bij de jeugd blijft het populair. Overal in Rusland, Oost-Oekraïne, etc. zie je Lenin standbeelden, Lenin straten en Sovjetboulevards, etc. In het Westen wordt de Sovjet-Unie afgebeeld als een "evil empire", in de voormalige Sovjet-Unie zelf denkt men daar helemaal anders over.
Volgens opiniepeilingen vindt de grote meerderheid dat ze 25 jaar geleden een hogere levensstandaard hadden.

http://www.youtube.com/watch?v=t2W47fpL7pI


De dikzak is een leider van de maidan revolutie in Kiev. Hij stormt gewapend binnen bij de openbare aanklager van West-Oekraïne omdat enkele dossiers hem niet bevallen, en vernedert en slaat de man.
Deze wetteloze toestanden zie je in heel West-Oekraïne en Kiev.
Communisten zijn toch zo doorzichtig. Het is dood en begraven voor eeuwig en altijd. En uw propaganda is doorzichtig en oervervelend.

Laatst gewijzigd door julian : 18 maart 2014 om 13:35.
julian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 maart 2014, 13:36   #1382
julian
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 november 2011
Berichten: 4.737
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Nogmaals, het Kremlin heeft pro-actief opgetreden, om een bloedbad te vermijden. Er is geen schot gelost, dus het bleek de juiste strategie.
In Oost-Oekraïne zijn al verschillende doden gevallen, en het is nog maar het begin.
Men vindt een bedreiging uit die er niet stond aan te komen als voorwendsel voor wat men zo al wilde doen.
julian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 maart 2014, 13:37   #1383
julian
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 november 2011
Berichten: 4.737
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon Bekijk bericht
De illegale invasie dito anschluss van De Krim door de Russen is totaal onaanvaardbaar. Jouw goedpraterij is niets nieuws, vooral omdat het weer eens over ex-communisten gaat.

Assad heeft vreedzame massabetogingen aangevallen met raketten die door straaljagers werden afgevuurd, met ondertussen 145.000 doden tot gevolg, en dat vond je ook de goede strategie. Kom nu dus niet zeggen dat het bij jou om die doden gaat.

Armzalige argumentatie.
Als aanhanger van Assad doet hij effectief alleen maar schaterlachen. Hetzelfde geldt voor zijn vriend Poetin.
julian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 maart 2014, 13:39   #1384
julian
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 november 2011
Berichten: 4.737
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Alleen wil heus niemand terug naar de tijd van het communisme. Anders haalde de communistische partij in een land als Hongarije een overeenkomstig aantal stemmen binnen.
Dat detail zag hij natuurlijk over het hoofd.
julian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 maart 2014, 13:39   #1385
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door julian Bekijk bericht
Grappig. Het ziet de Oekraïners niet als een volk dat vrij over zijn lot kan beschikken. Dat geldt ook voor de rest van Oosteuropa en dat weten ze daar heel goed. De daden van Poetin zijn pure antireclame voor hem maar wel goede reclame voor de NAVO.

Polen en de Baltische landen zitten al bij de NAVO. Oekraïne en GeorgiË staan te dicht bij Rusland om bij de NAVO te komen, zo simpel is het. Tenzij Rusland zelf ook bij dez NAVO komt, maar dat zie ik niet gebeuren.

De nAVO zal veel kabaal maken, maar zal Oekraïne noch Georgië erbij nemen, omdat ze weten dat oorlog met Rusland dan reëel wordt, en niemand heeft daar zin in. Ook zou het omvormen van het Oekraïense leger vele miljarden kosten.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 maart 2014, 13:40   #1386
julian
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 november 2011
Berichten: 4.737
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Natuurlijk, maar niemand wil terug naar het communisme of de Sovjetunie. Iedereen beseft echter wel dat een overgangstijd altijd moeilijk is.
Communisten zijn altijd bijzonder grappig. Poliitiek betekenen ze gelukkig niets meer.
julian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 maart 2014, 13:41   #1387
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door julian Bekijk bericht
Communist en antisemiet.
Moest je mijn achtergrond kennen zou je weten hoe belachelijk je bent.

Overigens iemand met een nazi als avator die anderen uitscheldt voor antisemiet? Speciaal...
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 maart 2014, 13:41   #1388
julian
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 november 2011
Berichten: 4.737
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
25 jaar kun je moeilijk nog een overgangstijd noemen. In diezelfde periode, terwijl Oost-Europa en de voormalige Sovjet-Unie verkommerden, vertienvoudigde de economie in het communistische China.

Veel Russen willen daar wel naar terug. Zonder fraude had de communistische partij zeker een derde van de stemmen binnen gehaald. Nu kregen ze een kwart. In Oekraïne en de Baltische landen belet het nationalistische gevoel Sovjet-nostalgie. Ze hadden het wel beter in de Sovjet-Unie, maar de naam en symbolen van die periode toen teveel aan Rusland denken.
Gij MOET dat denken anders valt uw wereldbeeld in elkaar. Normale mensen weten dat het communisme dood is.
julian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 maart 2014, 13:43   #1389
julian
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 november 2011
Berichten: 4.737
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Moest je mijn achtergrond kennen zou je weten hoe belachelijk je bent.

Overigens iemand met een nazi als avator die anderen uitscheldt voor antisemiet? Speciaal...
Als gij iemand die tegen Poetin is probeert te denigreren door te stellen dat hij een jood is dan handelt gij als antisemiet.
En Manstein had zeker geen nationaalsocialistische overtuiging.
julian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 maart 2014, 13:46   #1390
julian
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 november 2011
Berichten: 4.737
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Polen en de Baltische landen zitten al bij de NAVO. Oekraïne en GeorgiË staan te dicht bij Rusland om bij de NAVO te komen, zo simpel is het. Tenzij Rusland zelf ook bij dez NAVO komt, maar dat zie ik niet gebeuren.

De nAVO zal veel kabaal maken, maar zal Oekraïne noch Georgië erbij nemen, omdat ze weten dat oorlog met Rusland dan reëel wordt, en niemand heeft daar zin in. Ook zou het omvormen van het Oekraïense leger vele miljarden kosten.
Oekraïne moet bij de NAVO komen want dat is de enige garantie voor de onafhankelijkheid. Dreigen met oorlog door Rusland zal niet veel indruk maken. Bevestigt nogmaals dat Rusland de onafhankelijkheid van de oosteuropese staten niet erkent en dat is de enige reclame die de NAVO nodig heeft.

Laatst gewijzigd door julian : 18 maart 2014 om 13:46.
julian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 maart 2014, 13:46   #1391
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon Bekijk bericht
De illegale invasie dito anschluss van De Krim door de Russen is totaal onaanvaardbaar. Jouw goedpraterij is niets nieuws, vooral omdat het weer eens over ex-communisten gaat.

Assad heeft vreedzame massabetogingen aangevallen met raketten die door straaljagers werden afgevuurd, met ondertussen 145.000 doden tot gevolg, en dat vond je ook de goede strategie. Kom nu dus niet zeggen dat het bij jou om die doden gaat.

Armzalige argumentatie.
Waar het om gaat is dat er een putch heeft plaatsgevonden door nationalisten in Kiev, gesteund door het Westen. De pro-Russische bevolking op de Krim en Oost-Oekraïne zag dat niet zitten, en vroeg bescherming aan Rusland.

Met Syrië heeft dat niets te zien, dat is een heel ander soort conflict. In Syrië gaat het tussen het secuiere regime van Assad, gesteund door de christenen, seculieren en andere minderheden, of Al-quaida en co.


In Oekraïne gaat het tussen Oekraïense nationalisten, het Westen, pro-Russische Oekraïeners en Rusland.

De Krim heeft net zoveel recht zich af te scheiden als Kosovo of Schotland.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 maart 2014, 13:48   #1392
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door julian Bekijk bericht
Gij MOET dat denken anders valt uw wereldbeeld in elkaar. Normale mensen weten dat het communisme dood is.
Nochthans wordt de nieuwe wereldmacht China geleid door de communistische partij.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 maart 2014, 13:49   #1393
julian
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 november 2011
Berichten: 4.737
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Waar het om gaat is dat er een putch heeft plaatsgevonden door nationalisten in Kiev, gesteund door het Westen. De pro-Russische bevolking op de Krim en Oost-Oekraïne zag dat niet zitten, en vroeg bescherming aan Rusland.

Met Syrië heeft dat niets te zien, dat is een heel ander soort conflict. In Syrië gaat het tussen het secuiere regime van Assad, gesteund door de christenen, seculieren en andere minderheden, of Al-quaida en co.


In Oekraïne gaat het tussen Oekraïense nationalisten, het Westen, pro-Russische Oekraïeners en Rusland.

De Krim heeft net zoveel recht zich af te scheiden als Kosovo of Schotland.
Niks putsch. Het parlement vertegenwoordigt nog altijd de meerderheid van de bevolking. En Rusland zocht gewoon naar voorwendsels om de Krim te pakken.
Ik zie uw vriend Poetin nog niet direct Kosovo erkennen. Poetin en het zelfbeschikkingsrecht van volkeren zijn dingen die niet tezamen gaan.

Laatst gewijzigd door julian : 18 maart 2014 om 13:50.
julian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 maart 2014, 13:49   #1394
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door julian Bekijk bericht
Oekraïne moet bij de NAVO komen want dat is de enige garantie voor de onafhankelijkheid. Dreigen met oorlog door Rusland zal niet veel indruk maken. Bevestigt nogmaals dat Rusland de onafhankelijkheid van de oosteuropese staten niet erkent en dat is de enige reclame die de NAVO nodig heeft.
Sinds 2008 kregen GeorgiË en Oekraïne geen uitnodigingen meer om lid te worden van de NAVO.
Overigens blijkt uit opiniepeilingen dat de meerderheid van de Oekraïeners daartegen is.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 maart 2014, 13:50   #1395
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door julian Bekijk bericht
Niks putsch. Het parlement vertegenwoordigt nog altijd de meerderheid van de bevolking. En Rusland zocht gewoon naar voorwendsels om de Krim.
Ik zie uw vriend Poetin nog niet direct Kosovo erkennen. Poetin en het zelfbeschikkingsrecht van volkeren zijn dingen die niet tezamen gaan.
Het parlement werd bezet door gewapende milities, en heeft niet de grondwettelijke procedure gevolgd om Yanukovich af te zetten.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 maart 2014, 13:52   #1396
julian
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 november 2011
Berichten: 4.737
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Sinds 2008 kregen GeorgiË en Oekraïne geen uitnodigingen meer om lid te worden van de NAVO.
Overigens blijkt uit opiniepeilingen dat de meerderheid van de Oekraïeners daartegen is.
De huidige omstandigheden veranderen alles. De militaire samenwerking zal zeker opgedreven worden en uiteindelijk zal Oekraïne ook wel beseffen dat NAVO lidmaatschap nodig is om elke russische aanval tot een aanval tegen alle NAVO leden te maken.

Laatst gewijzigd door julian : 18 maart 2014 om 13:52.
julian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 maart 2014, 13:53   #1397
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door julian Bekijk bericht
Als gij iemand die tegen Poetin is probeert te denigreren door te stellen dat hij een jood is dan handelt gij als antisemiet.
En Manstein had zeker geen nationaalsocialistische overtuiging.
Hij was een van de bevelhebbers tijdens operatie Barbarossa, de nazi-inval in de Sovjet-Unie, die aan 25 miljoen Sovjet-burgers het leven kostte.
De man werd ook veroordeeld wegens oorlogsmisdaden.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 maart 2014, 13:53   #1398
julian
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 november 2011
Berichten: 4.737
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Het parlement werd bezet door gewapende milities, en heeft niet de grondwettelijke procedure gevolgd om Yanukovich af te zetten.
Grappig komende van een communist. En niet waar.
julian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 maart 2014, 13:55   #1399
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door julian Bekijk bericht
De huidige omstandigheden veranderen alles. De militaire samenwerking zal zeker opgedreven worden en uiteindelijk zal Oekraïne ook wel beseffen dat NAVO lidmaatschap nodig is om elke russische aanval tot een aanval tegen alle NAVO leden te maken.
In Oost-Oekraïne zullen ze nooit aanvaarden dat Oekraïne lid van de NAVO wordt. Als het Westen en Kiev een eigen land vormen kan het wel.

De toestand op de Krim is ook een extra complicatie. Als Oekraïne lid wordt wil dat dan zeggen dat de NAVO Rusland moet aanvallen. Zal niet gebeuren hoor.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 maart 2014, 13:56   #1400
julian
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 november 2011
Berichten: 4.737
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Hij was een van de bevelhebbers tijdens operatie Barbarossa, de nazi-inval in de Sovjet-Unie, die aan 25 miljoen Sovjet-burgers het leven kostte.
De man werd ook veroordeeld wegens oorlogsmisdaden.
De man had geen nationaalsocialistische overtuiging en moest zich zeker niet schamen voor zijn rol in een oorlog die altijd onvermijdelijk was.
En speel niet het braaf schaap want dat past niet bij uw ideologie.
julian is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:58.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be