Russische vlag op het parlement van de Krim

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

In de voormalige Sovjet-Unie is er niets extreems aan een hamer en sikkel, het is een symbool van een staat waar tallozen nog met veel heimwee aan terug denken. Ook bij de jeugd blijft het populair. Overal in Rusland, Oost-Oekraïne, etc. zie je Lenin standbeelden, Lenin straten en Sovjetboulevards, etc. In het Westen wordt de Sovjet-Unie afgebeeld als een "evil empire", in de voormalige Sovjet-Unie zelf denkt men daar helemaal anders over.
Volgens opiniepeilingen vindt de grote meerderheid dat ze 25 jaar geleden een hogere levensstandaard hadden.

http://www.youtube.com/watch?v=t2W47fpL7pI


De dikzak is een leider van de maidan revolutie in Kiev. Hij stormt gewapend binnen bij de openbare aanklager van West-Oekraïne omdat enkele dossiers hem niet bevallen, en vernedert en slaat de man.
Deze wetteloze toestanden zie je in heel West-Oekraïne en Kiev.

Communisten zijn toch zo doorzichtig. Het is dood en begraven voor eeuwig en altijd. En uw propaganda is doorzichtig en oervervelend.

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Nogmaals, het Kremlin heeft pro-actief opgetreden, om een bloedbad te vermijden. Er is geen schot gelost, dus het bleek de juiste strategie.
In Oost-Oekraïne zijn al verschillende doden gevallen, en het is nog maar het begin.

Men vindt een bedreiging uit die er niet stond aan te komen als voorwendsel voor wat men zo al wilde doen.

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

De illegale invasie dito anschluss van De Krim door de Russen is totaal onaanvaardbaar. Jouw goedpraterij is niets nieuws, vooral omdat het weer eens over ex-communisten gaat.

Assad heeft vreedzame massabetogingen aangevallen met raketten die door straaljagers werden afgevuurd, met ondertussen 145.000 doden tot gevolg, en dat vond je ook de goede strategie. Kom nu dus niet zeggen dat het bij jou om die doden gaat.

Armzalige argumentatie.

Als aanhanger van Assad doet hij effectief alleen maar schaterlachen. Hetzelfde geldt voor zijn vriend Poetin.

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Alleen wil heus niemand terug naar de tijd van het communisme. Anders haalde de communistische partij in een land als Hongarije een overeenkomstig aantal stemmen binnen.

Dat detail zag hij natuurlijk over het hoofd.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door julian

Grappig. Het ziet de Oekraïners niet als een volk dat vrij over zijn lot kan beschikken. Dat geldt ook voor de rest van Oosteuropa en dat weten ze daar heel goed. De daden van Poetin zijn pure antireclame voor hem maar wel goede reclame voor de NAVO.

Polen en de Baltische landen zitten al bij de NAVO. Oekraïne en GeorgiË staan te dicht bij Rusland om bij de NAVO te komen, zo simpel is het. Tenzij Rusland zelf ook bij dez NAVO komt, maar dat zie ik niet gebeuren.

De nAVO zal veel kabaal maken, maar zal Oekraïne noch Georgië erbij nemen, omdat ze weten dat oorlog met Rusland dan reëel wordt, en niemand heeft daar zin in. Ook zou het omvormen van het Oekraïense leger vele miljarden kosten.

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Natuurlijk, maar niemand wil terug naar het communisme of de Sovjetunie. Iedereen beseft echter wel dat een overgangstijd altijd moeilijk is.

Communisten zijn altijd bijzonder grappig. Poliitiek betekenen ze gelukkig niets meer.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door julian

Communist en antisemiet.

Moest je mijn achtergrond kennen zou je weten hoe belachelijk je bent.

Overigens iemand met een nazi als avator die anderen uitscheldt voor antisemiet? Speciaal...

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

25 jaar kun je moeilijk nog een overgangstijd noemen. In diezelfde periode, terwijl Oost-Europa en de voormalige Sovjet-Unie verkommerden, vertienvoudigde de economie in het communistische China.

Veel Russen willen daar wel naar terug. Zonder fraude had de communistische partij zeker een derde van de stemmen binnen gehaald. Nu kregen ze een kwart. In Oekraïne en de Baltische landen belet het nationalistische gevoel Sovjet-nostalgie. Ze hadden het wel beter in de Sovjet-Unie, maar de naam en symbolen van die periode toen teveel aan Rusland denken.

Gij MOET dat denken anders valt uw wereldbeeld in elkaar. Normale mensen weten dat het communisme dood is.

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Moest je mijn achtergrond kennen zou je weten hoe belachelijk je bent.

Overigens iemand met een nazi als avator die anderen uitscheldt voor antisemiet? Speciaal...

Als gij iemand die tegen Poetin is probeert te denigreren door te stellen dat hij een jood is dan handelt gij als antisemiet.
En Manstein had zeker geen nationaalsocialistische overtuiging.

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Polen en de Baltische landen zitten al bij de NAVO. Oekraïne en GeorgiË staan te dicht bij Rusland om bij de NAVO te komen, zo simpel is het. Tenzij Rusland zelf ook bij dez NAVO komt, maar dat zie ik niet gebeuren.

De nAVO zal veel kabaal maken, maar zal Oekraïne noch Georgië erbij nemen, omdat ze weten dat oorlog met Rusland dan reëel wordt, en niemand heeft daar zin in. Ook zou het omvormen van het Oekraïense leger vele miljarden kosten.

Oekraïne moet bij de NAVO komen want dat is de enige garantie voor de onafhankelijkheid. Dreigen met oorlog door Rusland zal niet veel indruk maken. Bevestigt nogmaals dat Rusland de onafhankelijkheid van de oosteuropese staten niet erkent en dat is de enige reclame die de NAVO nodig heeft.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

De illegale invasie dito anschluss van De Krim door de Russen is totaal onaanvaardbaar. Jouw goedpraterij is niets nieuws, vooral omdat het weer eens over ex-communisten gaat.

Assad heeft vreedzame massabetogingen aangevallen met raketten die door straaljagers werden afgevuurd, met ondertussen 145.000 doden tot gevolg, en dat vond je ook de goede strategie. Kom nu dus niet zeggen dat het bij jou om die doden gaat.

Armzalige argumentatie.

Waar het om gaat is dat er een putch heeft plaatsgevonden door nationalisten in Kiev, gesteund door het Westen. De pro-Russische bevolking op de Krim en Oost-Oekraïne zag dat niet zitten, en vroeg bescherming aan Rusland.

Met Syrië heeft dat niets te zien, dat is een heel ander soort conflict. In Syrië gaat het tussen het secuiere regime van Assad, gesteund door de christenen, seculieren en andere minderheden, of Al-quaida en co.


In Oekraïne gaat het tussen Oekraïense nationalisten, het Westen, pro-Russische Oekraïeners en Rusland.

De Krim heeft net zoveel recht zich af te scheiden als Kosovo of Schotland.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door julian

Gij MOET dat denken anders valt uw wereldbeeld in elkaar. Normale mensen weten dat het communisme dood is.

Nochthans wordt de nieuwe wereldmacht China geleid door de communistische partij.

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Waar het om gaat is dat er een putch heeft plaatsgevonden door nationalisten in Kiev, gesteund door het Westen. De pro-Russische bevolking op de Krim en Oost-Oekraïne zag dat niet zitten, en vroeg bescherming aan Rusland.

Met Syrië heeft dat niets te zien, dat is een heel ander soort conflict. In Syrië gaat het tussen het secuiere regime van Assad, gesteund door de christenen, seculieren en andere minderheden, of Al-quaida en co.


In Oekraïne gaat het tussen Oekraïense nationalisten, het Westen, pro-Russische Oekraïeners en Rusland.

De Krim heeft net zoveel recht zich af te scheiden als Kosovo of Schotland.

Niks putsch. Het parlement vertegenwoordigt nog altijd de meerderheid van de bevolking. En Rusland zocht gewoon naar voorwendsels om de Krim te pakken.
Ik zie uw vriend Poetin nog niet direct Kosovo erkennen. Poetin en het zelfbeschikkingsrecht van volkeren zijn dingen die niet tezamen gaan.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door julian

Oekraïne moet bij de NAVO komen want dat is de enige garantie voor de onafhankelijkheid. Dreigen met oorlog door Rusland zal niet veel indruk maken. Bevestigt nogmaals dat Rusland de onafhankelijkheid van de oosteuropese staten niet erkent en dat is de enige reclame die de NAVO nodig heeft.

Sinds 2008 kregen GeorgiË en Oekraïne geen uitnodigingen meer om lid te worden van de NAVO.
Overigens blijkt uit opiniepeilingen dat de meerderheid van de Oekraïeners daartegen is.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door julian

Niks putsch. Het parlement vertegenwoordigt nog altijd de meerderheid van de bevolking. En Rusland zocht gewoon naar voorwendsels om de Krim.
Ik zie uw vriend Poetin nog niet direct Kosovo erkennen. Poetin en het zelfbeschikkingsrecht van volkeren zijn dingen die niet tezamen gaan.

Het parlement werd bezet door gewapende milities, en heeft niet de grondwettelijke procedure gevolgd om Yanukovich af te zetten.

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Sinds 2008 kregen GeorgiË en Oekraïne geen uitnodigingen meer om lid te worden van de NAVO.
Overigens blijkt uit opiniepeilingen dat de meerderheid van de Oekraïeners daartegen is.

De huidige omstandigheden veranderen alles. De militaire samenwerking zal zeker opgedreven worden en uiteindelijk zal Oekraïne ook wel beseffen dat NAVO lidmaatschap nodig is om elke russische aanval tot een aanval tegen alle NAVO leden te maken.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door julian

Als gij iemand die tegen Poetin is probeert te denigreren door te stellen dat hij een jood is dan handelt gij als antisemiet.
En Manstein had zeker geen nationaalsocialistische overtuiging.

Hij was een van de bevelhebbers tijdens operatie Barbarossa, de nazi-inval in de Sovjet-Unie, die aan 25 miljoen Sovjet-burgers het leven kostte.
De man werd ook veroordeeld wegens oorlogsmisdaden.

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Het parlement werd bezet door gewapende milities, en heeft niet de grondwettelijke procedure gevolgd om Yanukovich af te zetten.

Grappig komende van een communist. En niet waar.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door julian

De huidige omstandigheden veranderen alles. De militaire samenwerking zal zeker opgedreven worden en uiteindelijk zal Oekraïne ook wel beseffen dat NAVO lidmaatschap nodig is om elke russische aanval tot een aanval tegen alle NAVO leden te maken.

In Oost-Oekraïne zullen ze nooit aanvaarden dat Oekraïne lid van de NAVO wordt. Als het Westen en Kiev een eigen land vormen kan het wel.

De toestand op de Krim is ook een extra complicatie. Als Oekraïne lid wordt wil dat dan zeggen dat de NAVO Rusland moet aanvallen. Zal niet gebeuren hoor.

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Hij was een van de bevelhebbers tijdens operatie Barbarossa, de nazi-inval in de Sovjet-Unie, die aan 25 miljoen Sovjet-burgers het leven kostte.
De man werd ook veroordeeld wegens oorlogsmisdaden.

De man had geen nationaalsocialistische overtuiging en moest zich zeker niet schamen voor zijn rol in een oorlog die altijd onvermijdelijk was.
En speel niet het braaf schaap want dat past niet bij uw ideologie.