Russische vlag op het parlement van de Krim

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door julian

De Oekraïne mag zijn eigen keuze maken en dat zal uiteindelijk zijn bij de EU te behoren. Een aanvraag zal nooit geweigerd worden.

Waarom moet de EU eindeloos doorgaan met het opnemen van nieuwe landen?
Nu is de EU al onbestuurbaar en ongeloofwaardig.
Het wordt alleen maar erger.

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Zeg maar ronduit dat de Russische minderheid er onderdrukt wordt.

Maar dat zal in Oekraïne niet toegestaan worden. De Russischgezinden in het oosten zullen eisen ingesloten te worden in de besluitvorming in Kiev, zoniet voegen ze zich bij Moskou, zo simpel is het. Het gaat trouwens over een grotere en belangrijkere minderheid dan in de Baltische landen, en bovendien zijn ze in grote gebieden in de meerderheid, wat het dus mogelijk maakt zich af te scheiden of grotere autonomie te vragen. Dat is in de Baltische landen niet het geval.
In Odessa, Kharkov, Donetsk, Mariupol, Lugansk, etc. wordt door de meerderheid Russisch gesproken. Deze streken waren ook de bakermat van de partij van Yanukovich en zijn de motor van de Oekraïense economie. Een Baltisch scenario waar U van droomt zal zich dus niet verwezenlijken in Ozekraïne, daar zullen zowel de Russen als de pro-Russische bevolking een stokje voorsteken, gelukkig maar.

Zij zullen zich moeten conformeren , juist zoals in de baltische staten. Anders kunnen ze maar beter oprotten.

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Niet echt. Volgens de telling uit 2001 identificeerde slechts 17% van de Oekraïense bevolking zich als Russisch. In tegenstelling tot wat u steeds weer beweert, is er weldegelijk een verschil tussen een Russischtalige Oekraïner en een Rus.

Vergelijk dat dan maar eens met Estland waar 30% van de bevolking zich als Russisch identificeert.

Dat probeert hij altijd te verdoezelen.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door julian

De Oekraïne zal terecht een andere keuze maken. Bij EU en NAVO. Gij maakt trouwens een zware veronderstelling anders gij ervan uitgaat dat een russischtalige per definitie niet van het westen wil weten.

U kent alleen maar de Westerse propaganda.
Koloniale mentaliteit en de EU zo groot maken, dat het uit elkaar valt.
Laat de EU de komende jaren eerst eens orde en democratie brengen met de huidige lidstaten.
Rupsje nooit genoeg, vreet zich kapot.

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

zoals ik hierboven zelf heb gezegd, is er een verschil tussen Russen en Russischtaligen. Maar wat U niet lijkt te begrijpen is dat ook de Russischtaligen niet bij de NAVO willen, goede banden met Rusland willen, en niets moeten weten van het nieuwe regime. Zij stemdden massaal voor Yanukovich, in het Westen van Oekraïne stemde geen kat op hem.

Gij veronderstelt veel. Russischtaligen zijn in ieder geval geen russen. Die moeten terug geleidelijk gederussificeerd worden.

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De manier waarop de regering in Kiev aan de macht gekomen is kan ook moeiteloos vergeleken worden met de manie waarop regeringen in Frankrijk, Duitsland, België, etc. aan de macht komen.

Stel je eens voor dat gewapende betogers het ontslag van Obama vragen, en tenslotte overgaan tot de bezetting van de regeringsgebouwen in Washington. Dan worden de aanwezige congress-leden door de gewapende groepen verplicht om Obama af te zetten, maar omdat er niet genoeg congres leden aanwezig zijn kan hij legaal niet afgezet worden.
Toch wordt hij afgezet door het congres en benoemd het congres een nieuwe president en regering, die ook nog eens ter goedkeuring worden voorgelegd aan de leiders van de gewapende groepen die het congres bezetten.


Totaal onvoorstelbaar in gelijk welk westers land...

Dat is uw voorstelling van zaken. Als een president door een grote meerderheid in het parlement afgezet wordt, is hij gewoon geen president meer , al uw geleuter ten spijt.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door julian

Gij veronderstelt veel. Russischtaligen zijn in ieder geval geen russen. Die moeten terug geleidelijk gederussificeerd worden.

Zoals in Belgie?

Moeten de Vlamingen verfranst worden, of moeten de Walen gedewaliseerd worden.
Wat is uw keuze?

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

U kent alleen maar de Westerse propaganda.
Koloniale mentaliteit en de EU zo groot maken, dat het uit elkaar valt.
Laat de EU de komende jaren eerst eens orde en democratie brengen met de huidige lidstaten.
Rupsje nooit genoeg, vreet zich kapot.

Als de Oekraïne lid wil worden van de EU wat waarschijlijk is dan zal zoiets nooit geweigerd worden.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door julian

De Oekraïne mag zijn eigen keuze maken en dat zal uiteindelijk zijn bij de EU te behoren. Een aanvraag zal nooit geweigerd worden.

Hebben de EU lidstaten ook nog iets te zeggen?
Of mogen ze alleen betalen?

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Zoals in Belgie?

Moeten de Vlamingen verfranst worden, of moeten de Walen gedewaliseerd worden.
Wat is uw keuze?

Er waren vroeger nogal wat verfranste vlamingen in vlaanderen en die zijn effectief geleidelijk vervlaamst doordat vlaanderen eentalig nederlands werd. En een onafhankelijk Vlaanderen zou komaf maken met de facilitieiten in de rand rond Brussel.

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Hebben de EU lidstaten ook nog iets te zeggen?
Of mogen ze alleen betalen?

De Eu lidstaten zullen die staat niet weigeren net zoals ze zovele andere staten niet geweigerd hebben.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door julian

Er waren vroeger nogal wat verfranste vlamingen in vlaanderen en die zijn effectief geleidelijk vervlaamst doordat vlaanderen eentalig nederlands werd. En een onafhankelijk Vlaanderen zou komaf maken met de facilitieiten in de rand rond Brussel.

Waarom geen devlamisering, zoals u voorstelt in de Oekraine?
U meet met twee maten.

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Als Rusland zich bedreigd voelt, zal het een ultimatum stellen, nu terugtrekken of we drukken op de knop.
Ondertussen heeft de angst alleen al voor een nucleair conflict de wereldeconomie doen instorten en is heel de wereld gemobiliseerd.

Een dergelijke dreiging is altijd bluf. Wensdenken.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door julian

De Eu lidstaten zullen die staat niet weigeren net zoals ze zovele andere staten niet geweigerd hebben.

Komt u van een andere planeet?
Kent u niet de groeiende anti EU gevoelen in de meeste lidstaten.

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

ja, dat is wat de Oekraïense nationalisten van plan waren. Het feestje gaat echter niet door.

Die russischtaligen zullen uiteindelijk wel nog kunnen gederussificeerd worden. Kan ook sluipend gebeuren.

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Het is nu al duidelijk dat de orde niet zal hersteld zijn tegen mei, en dat een illegitiem regime geen verkiezingen kan organiseren.

Dat is uw verhaal omdat gij weet dat het resultaat niet naar uw zin zal zijn.
Niet dat het iets uitmaakt want wat gij zegt, heeft nul invloed.

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Waarom geen devlamisering, zoals u voorstelt in de Oekraine?
U meet met twee maten.

Nee, want in Vlaanderen zijn de vlamingen baas. Men past zich aan ons aan, niet omgekeerd. Vlaanderen is eentalig nederlands.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door julian

Die russischtaligen zullen uiteindelijk wel nog kunnen gederussificeerd worden. Kan ook sluipend gebeuren.

Gaat niet gebeuren, ze zullen enkel een regering aanvaarden waar ze zelf ook deel van uitmaken, en zullen de banden met rusland niet verbreken.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door julian

Dat is uw verhaal omdat gij weet dat het resultaat niet naar uw zin zal zijn.
Niet dat het iets uitmaakt want wat gij zegt, heeft nul invloed.

De resultaten in de Krim zijn ook niet naar uw zin, dus verwerpt U het referendum.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door julian

Dat is uw voorstelling van zaken. Als een president door een grote meerderheid in het parlement afgezet wordt, is hij gewoon geen president meer , al uw geleuter ten spijt.

Er bestaat nog zoiets als de grondwet, die voorziet op welke manier de president afgezet kan worden. Als niet aan de grondwet voldaan wordt, is het ongrondwettelijk, zo simpel is het.