Russische vlag op het parlement van de Krim

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door julian

Nee, want in Vlaanderen zijn de vlamingen baas. Men past zich aan ons aan, niet omgekeerd. Vlaanderen is eentalig nederlands.

zo redeneert elke nationalist, anderen moeten zich aan hen aanpassen.

Maar de Oekraïense Russischtaligen hebben geen zin om zich aan de West-Oekraïeners aan te passen en zullen het niet doen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

zo redeneert elke nationalist, anderen moeten zich aan hen aanpassen.

Daar hoef je helemaal geen "nationalist" voor te zijn: waar een veelheid aan culturen en talen samenkomt, dringt zich een gemeenschappelijk instrument op. Als je in Antwerpen of Gent te maken krijgt met een veelheid aan talen, is het normaal dat mensen zich conformeren naar de leidende taal. Anders wordt het samenleven wel heel moeilijk. Zelfs een Lucas vander Taelen is dat gaan beseffen. En die groene politicus is heus geen nationalist.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Maar de Oekraïense Russischtaligen hebben geen zin om zich aan de West-Oekraïeners aan te passen en zullen het niet doen.

Dat wordt ook niet gevraagd.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Daar hoef je helemaal geen "nationalist" voor te zijn: waar een veelheid aan culturen en talen samenkomt, dringt zich een gemeenschappelijk instrument op. Als je in Antwerpen of Gent te maken krijgt met een veelheid aan talen, is het normaal dat mensen zich conformeren naar de leidende taal. Anders wordt het samenleven wel heel moeilijk. Zelfs een Lucas vander Taelen is dat gaan beseffen. En die groene politicus is heus geen nationalist.

Dat recente migranten zich moeten aanpassen is algemeen aanvaard, maar waarom zou het ene deel van Oekraïne zich moeten aanpassen aan het andere deel? Waarom zouden franstalige Brusselaars zich moeten aanpassen aan Vlamingen en niet omgekeerd?

Verschillende culturen kunnen ook samenleven. De Sovjet-Unie was daar een voorbeeld van, maar ook in veel andere landen leven tal van culturen naast en met elkaar samen. Het is pas als nationalisten het hoofd van mensen op hol brengen en haat zaaien, dat er problemen komen.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dat wordt ook niet gevraagd.

Waarom hebben ze dan de wet op het gebruik van eigen taal door minderheden afgeschaft?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Dat recente migranten zich moeten aanpassen is algemeen aanvaard, maar waarom zou het ene deel van Oekraïne zich moeten aanpassen aan het andere deel?

In Oekraïne is het helemaal geen algemene opinie dat de ene groep zich zou moeten aanpassen aan de andere. Wie ervoor pleit, zit in vrij kleine kring.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Waarom hebben ze dan de wet op het gebruik van eigen taal door minderheden afgeschaft?

Heel eenvoudig: deze wet was door Janoekovitsj als electoraal wapen snel snel door de besluitvorming gesluisd.

De taalwetgeving uit 1996 is heel ruimhartig voor de taal van de minderheden trouwens, iets wat ik al in het breed heb uiteengezet maar waarop u dan niet verder ben ingegaan.

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Gaat niet gebeuren, ze zullen enkel een regering aanvaarden waar ze zelf ook deel van uitmaken, en zullen de banden met rusland niet verbreken.

Wensdenken.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Verschillende culturen kunnen ook samenleven. De Sovjet-Unie was daar een voorbeeld van, ...

Zolang men maar de suprematie van het Russisch erkende. Hierdoor zijn ook verschillende taalgroepen sterk afgekalfd.

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

zo redeneert elke nationalist, anderen moeten zich aan hen aanpassen.

Maar de Oekraïense Russischtaligen hebben geen zin om zich aan de West-Oekraïeners aan te passen en zullen het niet doen.

Dat kan heel geleidelijk gaan. Hoeft men niet bruut te doen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Waarom hebben ze dan de wet op het gebruik van eigen taal door minderheden afgeschaft?

Weer trouwens hetzelfde leugentje.

De wet werd uiteindelijk niet afgeschaft.

[tomm]

http://www.euronews.com/2014/03/19/u...t-svoboda-mps/

Gewapende milities van Svoboda zijn het kantoor binnengevallen van de directie van de staatstelevisie, ze vinden dat de staatstelevisie niet genoeg het nieuwe regime steunt, omdat de zender een sessie van het Russische parlement had uitgezonden.
De directeur werd vernederd en geslagen en bedreigd met wapens, de gebruikelijke werkwijze van de fascisten. Een van de daders was aangesteld door het nieuwe regime als voorzitter van het parlementair comité voor een vrije pers. 2 andere daders waren parlementairen van Svoboda.
Zelfs de westerse media kan zulke zaken niet langer onder de mat vegen.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Weer trouwens hetzelfde leugentje.

De wet werd uiteindelijk niet afgeschaft.

Besluit werd pas genomen toen al duidelijk was dat het nieuwe regime stevig weerwerk te wachten stond.
Maar dat is nog steeds het doel van de Oekraïense nationalisten, om het russisch uit Oekraïne te bannen. Bolwerk van nationalisten is Lviv. Ik herinner me dat ik de weg vroeg aan iemand, maar vermits ik geen Oekraïens kan vroeg ik het in het Russisch, dat elke Oekraïener verstaat. De man keek me woest aan en liep weg, dacht eerst dat ik nog een vuistslag zou krijgen...

Je moet weten dat in Oost- en Zuid-Oekraïene meer mensen Russisch verstaan dan Oekraïens, hoewel Oekraïens er ook de officiële taal is.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Zolang men maar de suprematie van het Russisch erkende. Hierdoor zijn ook verschillende taalgroepen sterk afgekalfd.

Russisch was de lingua franca, maar binnen elke republiek of deelrepubliek had de eigen taal een status als officiële taal. Er waren ook films, muziek, noem maar op in het Oekraïens.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Heel eenvoudig: deze wet was door Janoekovitsj als electoraal wapen snel snel door de besluitvorming gesluisd.

De taalwetgeving uit 1996 is heel ruimhartig voor de taal van de minderheden trouwens, iets wat ik al in het breed heb uiteengezet maar waarop u dan niet verder ben ingegaan.

De wet van Yanukovich was beter, vermits elke minderheid z'n eigen taal kon gebruiken in gebieden waar ze minstens 10% van de bevolking uitmaakten.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De wet van Yanukovich was beter, vermits elke minderheid z'n eigen taal kon gebruiken in gebieden waar ze minstens 10% van de bevolking uitmaakten.

Dat kon ook onder de wetgeving van 1996. En, wat meer is, in de wet was er geen drempel van 10% voorzien.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Russisch was de lingua franca, maar binnen elke republiek of deelrepubliek had de eigen taal een status als officiële taal.

Dit zorgde ervoor dat de minderheidtalen niet zelden afkalfden, daar mensen ook in gezinsverband overschakelden naar het Russisch.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Maar dat is nog steeds het doel van de Oekraïense nationalisten, om het russisch uit Oekraïne te bannen. Bolwerk van nationalisten is Lviv.

Ongetwijfeld lopen er dergelijke mensen rond. Of dat echter het plan is van "de" Oekraïense nationalisten durf ik sterk te betwijfelen.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dit zorgde ervoor dat de minderheidtalen niet zelden afkalfden, daar mensen ook in gezinsverband overschakelden naar het Russisch.

Dat was altijd een vrije keuze. Mensen schakelen soms over naar de sterkste en meest verspreide taal, zie je wereldwijd.
Overigens, nu nog zie je dat fenomeen. Bvb. in Tajikistan spreken de stadsbewoners liever Russisch dan Tajieks. In Kazachstan is Russisch de taal van de steden, zelfs al bestaan er programma's om het Kazachs te promoten en is het Kazachs de officiële taal.

Minderheden, zoals Joden, volksduitsers, Tataren, etc. die overa

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dit zorgde ervoor dat de minderheidtalen niet zelden afkalfden, daar mensen ook in gezinsverband overschakelden naar het Russisch.

Dat was altijd een vrije keuze. Mensen schakelen soms over naar de sterkste en meest verspreide taal, zie je wereldwijd.
Overigens, nu nog zie je dat fenomeen. Bvb. in Tajikistan spreken de stadsbewoners liever Russisch dan Tajieks. In Kazachstan is Russisch de taal van de steden, zelfs al bestaan er programma's om het Kazachs te promoten en is het Kazachs de officiële taal.

Minderheden, zoals Joden, volksduitsers, Tataren, etc. die overal wat verspreid woonden, schakelden over op het Russisch, omdat er maar weinig mensen waren met wie ze in eigen taal konden spreken.