Russische vlag op het parlement van de Krim

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Yanukovich was geen marionet van Putin. Hij werd verkozen door 53% van de Oekraïense bevolking, die de oranje-revolutie politici als Timoshenko beu was na jaren wanbeleid.

Ongetwijfeld, maar de achterban van een president kan ook verdwijnen. Denken we maar aan de Franse president. Hollande was een rijzende ster toen hij verkozen werd, maar ondertussen beleeft hij een vrije val zonder parachute op de rug.

Nu de etnische Russen van de Krim zich willen losrukken van Oekraïne betekent dit ook dat het electoraal gewicht van het westen van Oekraïne sterker wordt.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Tijdens een referendum, gehouden in 2006, koos 97,1 procent van de stemgerechtigden ervoor om zich op termijn aan te sluiten bij Rusland. BRON

Bij dat referendum stelde het Helsinkicomité een heleboel schendingen vast. Van bedreigingen tot kiezers die meerdere keren in verschillende bureaus hun stem kwamen uitbrengen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ik denk dat de pro-Russen niet zullen meedoen en de resultaten niet zullen erkennen. De maidan-types moeten zich wel bewust zijn van wat er op het spel staat!

De vraag is hoe de aanhangers van Janoekovitsj nu zullen omgaan met de situatie waarbij Rusland een deel van hun eigen Oekraïne hebben ingenomen. Ze mogen dan ook neigen naar Rusland, ze willen geen Russen zijn of worden.

"De" Maidantypes bestaan trouwens niet. Er zit een heel uiteenlopend geheel van groepen en overtuigen achter het protest.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Ze willen opnieuw bij Mother Russia.

(fig.: Mother Russia)

Ja, liever dan een verarmde buitenpost van de EU en het Westen zoals Bulgarije of Roemenie.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ja, liever dan een verarmde buitenpost van de EU en het Westen zoals Bulgarije of Roemenie.

Zien we bij Moldavië dezelfde verzuchting?

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Om welke reden(en) zouden die verkiezingen geboycot worden? Is er nu al de zekerheid dat bepaalde partijen verboden zullen zijn? Dat een bepaalde stem niet zal gehoord worden?

De vraag lijkt me eerder te zijn hoe de voorstanders van Janoekovitsj zich nu zullen positioneren, daar ze geconfronteerd worden met een situatie waarbij zijn oproep voor territoriale integriteit juist door de etnische Russen in de Krim alsook door Moskou met voeten werd getreden.

De pro-Russen in het oosten en Odessa zijn nog niet georganiseerd en hbben geen leider, want de "partij van de regio's" vertrouwen ze niet meer. Dus verkiezingen nu zullen zowiezo hun belangen niet garanderen, en dan kiezen ze liever voor Moskou.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Zien we bij Moldavië dezelfde verzuchting?

In Moldavie is de communistische partij de grootste partij, al jaren trouwens. Moldaviers gaan regelmatig naar Roemenie en zien dat de EU niet het paradijs is.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ongetwijfeld, maar de achterban van een president kan ook verdwijnen. Denken we maar aan de Franse president. Hollande was een rijzende ster toen hij verkozen werd, maar ondertussen beleeft hij een vrije val zonder parachute op de rug.

Nu de etnische Russen van de Krim zich willen losrukken van Oekraïne betekent dit ook dat het electoraal gewicht van het westen van Oekraïne sterker wordt.

ja, omdat de Krim niet meer meedoet met Oekraiense verkiezingen. Maar de verzuchtingen van de pro-Russische Oost-Oekraieners negeren is gevaarlijk. Voor hetzelfde geld scheuren ze zich net als de Krim af en vragen aansluiting bij Rusland.

Yanukevich was een slechte president, niemand die daar aan twijfelt, maar de maidan-types zijn in de ogen van vele Oekraieners niet beter maar slechter. Het feit dat ze weigerden te wachten op nieuwe verkiezingen zegt genoeg.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De pro-Russen in het oosten en Odessa zijn nog niet georganiseerd en hbben geen leider, want de "partij van de regio's" vertrouwen ze niet meer. Dus verkiezingen nu zullen zowiezo hun belangen niet garanderen, en dan kiezen ze liever voor Moskou.

Dat zal dan nog moeten blijken. Ik zie nog geen tekenen voor een dergelijke, vergaande conclusie.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

In Moldavie is de communistische partij de grootste partij, al jaren trouwens. Moldaviers gaan regelmatig naar Roemenie en zien dat de EU niet het paradijs is.

De vraag was eerder: willen de Moldaviërs dan ook hun eieren in de Russische korf leggen?

[Max van Dietschland]

Oorspronkelijk geplaatst door julian

Zal moeilijk gaan aangezien het er totaal van geïsoleerd is.
Ze kunnen beter verhuizen naar Rusland.

Tenzij Poetin dwars door Oekraïne gaat en gewoon heel de boel inkapselt in de Russische Federatie

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

ja, omdat de Krim niet meer meedoet met Oekraiense verkiezingen. Maar de verzuchtingen van de pro-Russische Oost-Oekraieners negeren is gevaarlijk. Voor hetzelfde geld scheuren ze zich net als de Krim af en vragen aansluiting bij Rusland.

Of de Oekraïners in het Oosten nu allemaal of in meerderheid pro-Russisch zijn gebleven na de recente bemoeienissen van Poetin in de Krim, zal nog moeten blijken.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Yanukevich was een slechte president, niemand die daar aan twijfelt, maar de maidan-types zijn in de ogen van vele Oekraieners niet beter maar slechter. Het feit dat ze weigerden te wachten op nieuwe verkiezingen zegt genoeg.

Nogmaals, "de" Maidantypes bestaan niet. Maidan is een brandglas met heel veel facetten.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dat zal dan nog moeten blijken. Ik zie nog geen tekenen voor een dergelijke, vergaande conclusie.

ewel, wait and see...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

ewel, wait and see...

Dat is inderdaad het enige wat we kunnen doen vanuit België.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De vraag was eerder: willen de Moldaviërs dan ook hun eieren in de Russische korf leggen?

De meeste Moldaviers hebben gestemd voor pro-Russische partijen, zelfs al zijn ze kwaad op de Russen dat ze de separatisten van Transdnistrie steunen.
Dat zou nooit het geval zijn moest Roemenie nu een welvarend lid van de EU zijn...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

In Moldavie is de communistische partij de grootste partij, al jaren trouwens. Moldaviers gaan regelmatig naar Roemenie en zien dat de EU niet het paradijs is.

Binnen Roemenië zijn er grote regionale verschillen. Het noorden en oosten van het land zijn (heel) arm. In vergelijking met die gebieden bedraagt het gemiddeld inkomen in de rest van het land soms het dubbele tot zelfs driedubbele.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De meeste Moldaviers hebben gestemd voor pro-Russische partijen, zelfs al zijn ze kwaad op de Russen dat ze de separatisten van Transdnistrie steunen.
Dat zou nooit het geval zijn moest Roemenie nu een welvarend lid van de EU zijn...

Roemenië moet ook in eigen boezem kijken. Leg maar eens landen als Polen en Roemenië naast elkaar.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Binnen Roemenië zijn er grote regionale verschillen. Het noorden en oosten van het land zijn (heel) arm. In vergelijking met die gebieden bedraagt het gemiddeld inkomen in de rest van het land soms het dubbele tot zelfs driedubbele.

Alleszins is duidelijk dan toetreding tot de EU RoemeniE niet op het West-Europese niveau heeft getild. Wel in tegendeel...
Dat zien de Moldaven ook, ze zien dat de levensstandaard in Rusland of Belarus hoger is dan in Roemenie. Ze zien dat Roemenen nu de bedelaars van Europa zijn geworden. Dan liever de "wijnkelder van de Sovjet-Unie" zoals ze bekend stonden.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Roemenië moet ook in eigen boezem kijken. Leg maar eens landen als Polen en Roemenië naast elkaar.

Polen is ook geen onverdeeld sucdcesverhaal. Ga misschien eens naar Oost-Polen voor de verandering. Waarom denk je dat Polen nog steeds massaal in West-Europa werken?