Russische vlag op het parlement van de Krim

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Mensen als Verhofstadt vertegenwoordigen de EU-elite. De hele EU-top steunde "maidan".

Europese politici begrijpen weinig van Rusland en reageren daarom nogal onnozel, want ook de EU zit niet te springen op een uitbereiding met de Oekraine.
Een houding van real-politiek was beter geweest ,zowel voor de EU als voor Rusland.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Mensen als Verhofstadt vertegenwoordigen de EU-elite. De hele EU-top steunde "maidan".

Als de Vlaams-nationalisten in Brussel tot een opstand waren gekomen,
zou Verhofstadt dan ook gekomen zijn om zijn steun te betuigen aan de opstandelingen en namens de EU spreken ,voor een vertrek van de regering?

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Poetin is dud duidelijk een man van de restauratie ,conservatisme en van de idee uit de vorige eeuw.
Hij zal niet een "de Grote" worden"

Dat is Putin al.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Euh, ik stel een paar vragen...

Vanwaar komt uw haat tegen Rusland? Oostfronters in de familie?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door mvd

Die invloedssfeer is gewoon een realiteit. Ik vind helemaal niet dat dat wél of niet moet bestaan, het bestaat gewoon, al zo lang als de menselijke geschiedenis terug gaat. Binnen de EU willen heel wat mensen Oekraïne inlijven, om dan het westerse model daar ingang te doen vinden.

Misschien toch even nadenken bij de kern van de zaak: "Wat willen de Oekraïners?" Schijnbaar is dat immers een vraag die u niet stelt.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Vanwaar komt uw haat tegen Rusland? Oostfronters in de familie?

Haat tegen Rusland?

U vergist zich. In grote mate zelfs.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Hij heeft begrepen dat hij de Russische minderheid goed moet behandelen.

Alleen werd de Russische minderheid in Oekraïne niet slecht behandeld. Zoals al eerder gesteld: de Oekraiense Russen werden door Moskou geïnstrumentaliseerd.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Schoonmoeders Brussel en Washington bemoeien zich ook overal mee, dikwijls met zaken in landen aan de andere kant van de wereld.

Zoals mvd al aangaf, Russische bemoeienissen met bvb. Griekenland zouden nooit doior het Westen aanvaard worden.

Ik denk dat ik al veel eerder en tevens ook meerdere keren heb aangegeven wat ik van deze bemoeienissen denk. Anderzijds is het evenwel zo dat de Oekraïners zelf hun (strategische) partners kiezen. Daarin zijn ze soeverein. Of geldt dat volgens u niet voor de Oekraïners?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Europese politici begrijpen weinig van Rusland en reageren daarom nogal onnozel, want ook de EU zit niet te springen op een uitbereiding met de Oekraine.
Een houding van real-politiek was beter geweest ,zowel voor de EU als voor Rusland.

Heeft de EU-top dan aangegeven dat Oekraïne bij de EU komt? Ik zie dat men bezig is samenwerkingsverdragen, maar een lidmaatschap is nog helemaal niet aan de orde.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Heeft de EU-top dan aangegeven dat Oekraïne bij de EU komt? Ik zie dat men bezig is samenwerkingsverdragen, maar een lidmaatschap is nog helemaal niet aan de orde.

Het gaat niet over de top ,maar om de reacties bij de opstand ,een tijd geleden.

[mvd]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Misschien toch even nadenken bij de kern van de zaak: "Wat willen de Oekraïners?" Schijnbaar is dat immers een vraag die u niet stelt.

Wat willen de Oekraïners? Sommigen willen bij de EU, anderen willen dichter bij Rusland, anderen willen een onafhankelijke koers varen, sommigen willen misschien nog iets anders..

De realiteit is de nieuwe Oekraïense leiders naar de EU neigen. De EU zal het westerse, liberale model daar ingang doen krijgen.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Poetin is dud duidelijk een man van de restauratie ,conservatisme en van de idee uit de vorige eeuw.
Hij zal niet een "de Grote" worden"

Dat is hij nu al hoor. Alle Russische leiders die "de grote" genoemd werden hebben" Russische grond verzameld". Putin "verzamelde Russische grond".
Putin komt op voor de belangen van Rusland, tegen de elite van het Westen die duidelijk nog in de vorige eeuw leeft toen het westen heel de wereld koloniseerde.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Alleen werd de Russische minderheid in Oekraïne niet slecht behandeld. Zoals al eerder gesteld: de Oekraiense Russen werden door Moskou geïnstrumentaliseerd.

De Maidan-revolutie werd niet gedragen door de Oost-Oekraïeners, toen het nieuwe regime geïnstalleerd werd werd hun mening over het hoof gezien.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik denk dat ik al veel eerder en tevens ook meerdere keren heb aangegeven wat ik van deze bemoeienissen denk. Anderzijds is het evenwel zo dat de Oekraïners zelf hun (strategische) partners kiezen. Daarin zijn ze soeverein. Of geldt dat volgens u niet voor de Oekraïners?

Oekraïeners mogen doen wat ze willen maar ze moeten rekening houden met de Oost- en Zuid-Oekraïeners die pro-Russisch zijn en met Rusland dat een aansluiting bij de NAVO als een bedreiging zou zien. Oekraïne laten aansluiten bij de NAVO zou een opgestoken middelvinger zijn naar Rusland en naar een groot deel van de Oekraïense bevolking. Een zeer slecht idee dus.
Als dat echt het plan is van de nieuwe machthebbers moeten ze niet verrast zijn dat grote delen van Oekraïne voor aansluiting bij Rusland zullen pleiten.

[Dade]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Vanwaar komt uw haat tegen Rusland? Oostfronters in de familie?

Oostfronters zijn een grappig volkje, lopen er bij alsof ze elke ochtend drie kilo citroenen hebben gegeten.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Het gaat niet over de top ,maar om de reacties bij de opstand ,een tijd geleden.

Wat bedoelt u nu precies?

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Dat is hij nu al hoor. Alle Russische leiders die "de grote" genoemd werden hebben" Russische grond verzameld". Putin "verzamelde Russische grond".
Putin komt op voor de belangen van Rusland, tegen de elite van het Westen die duidelijk nog in de vorige eeuw leeft toen het westen heel de wereld koloniseerde.

Blijkbaar kent u de Russische geschiedenis niet.
Toch is die geschiedenis erg boeiend en leerzaam ,om het huidige Rusland te begrijpen.
Peter en Catharina de Grote ,openden de poorten naar het Westen.
Hun opvolgers kozen voor isolement en deden de deuren dicht.
In het verleden was grond ook economische macht.
Dat is al lang niet meer zo.
Dus Poetin is een leider uit het verleden, van restauratie en voor isolement.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Blijkbaar kent u de Russische geschiedenis niet.
Toch is die geschiedenis erg boeiend en leerzaam ,om het huidige Rusland te begrijpen.
Peter en Catharina de Grote ,openden de poorten naar het Westen.
Hun opvolgers kozen voor isolement en deden de deuren dicht.
In het verleden was grond ook economische macht.
Dat is al lang niet meer zo.
Dus Poetin is een leider uit het verleden, van restauratie en voor isolement.

Het tsaristisch Rusland van de 19e en begin 20e eeuw had inderdaad de trein van de geschiedenis gemist. Daar waar Peter de Grote zijn rijk, desnoods met harde hand, naar de nieuwe tijd wou brengen, hadden latere tsaren er de grootste moeite mee nieuwe ontwikkelingen een plaats te geven. Vroeg of laat moest de boel ontploffen.

Ook al was het uitmoorden van de tsaristische familie een grote smet op het blazoen van de communisten, toch heb ik nooit begrepen waarom de Russisch-orthodoxe Kerk de Romanovs heilig heeft verklaard. In niets waren ze een voorbeeld van christelijke levenswandel. Ook stierven ze niet omwille van hun christelijke getuigenis.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Het tsaristisch Rusland van de 19e en begin 20e eeuw had inderdaad de trein van de geschiedenis gemist. Daar waar Peter de Grote zijn rijk, desnoods met harde hand, naar de nieuwe tijd wou brengen, hadden latere tsaren er de grootste moeite mee nieuwe ontwikkelingen een plaats te geven. Vroeg of laat moest de boel ontploffen.

Ook al was het uitmoorden van de tsaristische familie een grote smet op het blazoen van de communisten, toch heb ik nooit begrepen waarom de Russisch-orthodoxe Kerk de Romanovs heilig heeft verklaard. In niets waren ze een voorbeeld van christelijke levenswandel. Ook stierven ze niet omwille van hun christelijke getuigenis.

In Rusland is ,uitgezonderd de Communistische periode ,kerk en staat nooit gescheiden geweest.
Heiligen voor de staat en voor de kerk lopen door elkaar heen.
In Rusland is de orthodoxe kerk een dominante factor van de Russische cultuur.
Het gaat niet zozeer om het Christen zijn, maar om het Russisch zijn.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Die landjes maakten deel uit van de Sovjet-Unie, er wordt dikwijls Russisch gesproken en ze zijn economisch geïntegreerd met Rusland. Russen beschouwen die landen niet echt als buitenland.

U bevestigt het: een aantal Russen leven nog steeds met hun gedachten in de Sovjettijd...