De Russische anschluss van de Krim is een feit. Waar gaat Poetin stoppen?

[tomm]

Volgens vrienden in Rusland waarmee ik skype' te heeft de hele kwestie in extreem negatieve invloed op de manier waarop Russen naar het Westen kijken. Putin krijgt nog meer steun, de pro-westerse oppoisitie verliest haar laatste greintje geloofwaaridgheid.

Er bestaat een tendens om minder naar westerse muziek te luisteren en naar westerse films te kijken. Er is een beweging opgezet om geen westerse auto's meer te kopen, maar Russische of Japanse. En voor mc donalds bestaan veel lokale alternatieven. Het is trouwens toch niet te vreten, Russen deden het meer voor de kitch en om de omgeving.

[tomm]

Ondertussen groeit het verzet in Bulgarije tegen de anti-Russische politiek die hen wordt opgedrongen. Sommige willen zelfs uit de EU en NAVO en zich bij de euraziatische unie aansluiten.
De Bulgaren hebben te horen gekregen in Brussel en Washington dat als ze hun veto zouden stellen tegen verdere sancties, er economische strafmaatregelen komen. Zo zie je hoe de dicatuur werkt, als landen niet akkoord zijn met de dictaten van Brussel en Washington.
Veel Bulgaren vinden dat ze meer vrijheid hadden in het voormalige oostblok.



http://www.reuters.com/article/2014/...A390AW20140410

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ondertussen groeit het verzet in Bulgarije tegen de anti-Russische politiek die hen wordt opgedrongen. Sommige willen zelfs uit de EU en NAVO en zich bij de euraziatische unie aansluiten.
De Bulgaren hebben te horen gekregen in Brussel en Washington dat als ze hun veto zouden stellen tegen verdere sancties, er economische strafmaatregelen komen. Zo zie je hoe de dicatuur werkt, als landen niet akkoord zijn met de dictaten van Brussel en Washington.
Veel Bulgaren vinden dat ze meer vrijheid hadden in het voormalige oostblok.



http://www.reuters.com/article/2014/...A390AW20140410

Veel Europeanen zijn vragende partij om landen zoals Bulgarije uit de EEG te stoten. Met alle plezier mogen ze vertrekken, een probleem minder.

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De Bulgaren hebben te horen gekregen in Brussel en Washington dat als ze hun veto zouden stellen tegen verdere sancties, er economische strafmaatregelen komen.

Deze bewering vind ik nergens terug in het door jou aangehaalde artikel van Reuters.

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Volgens vrienden in Rusland waarmee ik skype' te .

weten zij zelf dat pers die hen informeert compleet gecontroleerd en gecensureerd wordt door het regime van Putin?
zijn zij zich daarvan bewust? zijn zij zich ervan bewust dat journalisten die negatieve verslaggeving brengen persoonlijk vervolgt kunnen worden?

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Volgens vrienden in Rusland waarmee ik skype' te heeft de hele kwestie in extreem negatieve invloed op de manier waarop Russen naar het Westen kijken. Putin krijgt nog meer steun, de pro-westerse oppoisitie verliest haar laatste greintje geloofwaaridgheid.

Er bestaat een tendens om minder naar westerse muziek te luisteren en naar westerse films te kijken. Er is een beweging opgezet om geen westerse auto's meer te kopen, maar Russische of Japanse. En voor mc donalds bestaan veel lokale alternatieven. Het is trouwens toch niet te vreten, Russen deden het meer voor de kitch en om de omgeving.

Dat kan ik goed geloven, in een zo gecontroleerde dictatuur als rusland kan je de mensen wijsmaken wat ze willen.

Arme russen laten we hopen dat ze ooit vrijheid kennen.

[Gipsy]

Putin wordt blijkbaar zenuwachtig want hij eist dat Europa met geld over de brug komt. Hij wil wel Ukraine als een rijpe vrucht plukken maar het mag niet te veel kosten

Meteen dreigt hij ook de gasleveringen aan Europa stop te zetten. Reden voor Europa om Rusland te vervangen door andere gasleveranciers en het Russisch gas te boycotten. Er komen een 5 tal maanden met laag gasverbruik dat geeft Europa tijd te switchen naar andere leveranciers. Op termijn kan men in ieder geval niet het risico lopen om met zo een leverancier te blijven samen werken.

http://www.lemonde.fr/europe/article...9498_3214.html

De zenuwachtigheid van Putin heeft natuurlijk ook andere redenen. De Russische roebel is naar een historisch dieptepunt gekelderd. Vandaag heeft de Russische centrale bank in catastrofe beslist de interest op geld op te trekken naar 7% om de Roebel te redden maar meteen is het een hypotheek op de economische groei. De beurs in Rusland stortte dan vandaag ook met 6%. Voor de rijkste man ter wereld die Putin waarschijnlijk is zou je voor minder in je boterhammetje verslikken.

[Dade]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ik zal in het vervolg uw "bijdragen " niet beantwoorden omdat U nooit op argumenten ingaat of bronnen aanbrengt zoals het betaamt op een politiek forum. Dat is het verschil tussen een politiek tegenstander zoals bvb. Vandenberge en U... Die man mag nog Hitler verdedigen, hij zal het doen met argumenten en tegenargumenten, daar bent U niet toe in staat.

Verder dan wat brallen komt hij niet, heeft niet de capaciteit ervoor denk ik, is een ziekelijk leugenaar die al meerdere keren van dit forum is geband maar waarschijnlijk geen sociaal leven heeft en daarom hier steeds terugkomt.

[Dade]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Volgens vrienden in Rusland waarmee ik skype' te heeft de hele kwestie in extreem negatieve invloed op de manier waarop Russen naar het Westen kijken. Putin krijgt nog meer steun, de pro-westerse oppoisitie verliest haar laatste greintje geloofwaaridgheid.

Er bestaat een tendens om minder naar westerse muziek te luisteren en naar westerse films te kijken. Er is een beweging opgezet om geen westerse auto's meer te kopen, maar Russische of Japanse. En voor mc donalds bestaan veel lokale alternatieven. Het is trouwens toch niet te vreten, Russen deden het meer voor de kitch en om de omgeving.

Geef mij maar moe moe.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Veel Europeanen zijn vragende partij om landen zoals Bulgarije uit de EEG te stoten. Met alle plezier mogen ze vertrekken, een probleem minder.

Maar ze willen wel Oekraïne erbij? Is nog armer en ze zijn met 5 keer zoveel.

[Dade]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Veel Europeanen zijn vragende partij om landen zoals Bulgarije uit de EEG te stoten. Met alle plezier mogen ze vertrekken, een probleem minder.

Maar ze willen oekraiene er wel bij ? daarbij vergeleken is bulgarije een paradijs .

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Deze bewering vind ik nergens terug in het door jou aangehaalde artikel van Reuters.

According to Bulgarian Prime Minister Plamen Oresharski, the veto will harm Bulgarian dialogue with EU leaders and the European Council.

Is een diplomatieke bewoording die net hetzelfde wil zeggen.
http://www.focus-fen.net/news/2014/0...st-russia.html

Betreffende dit onderwerp ook dit nog:

Bulgaria’s Attack Party, the nationalist minority in a strongly divided parliament, has promised to topple the government today in the event they back a new round of EU sanctions against Russia.

http://news.antiwar.com/2014/04/01/b...sanctions-war/


Tot zover het broodje aap verhaal dat de voormalige Oostblok-landen allemaal voor nieuwe sancties tegen Rusland zijn en de Russen haten.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

weten zij zelf dat pers die hen informeert compleet gecontroleerd en gecensureerd wordt door het regime van Putin?
zijn zij zich daarvan bewust? zijn zij zich ervan bewust dat journalisten die negatieve verslaggeving brengen persoonlijk vervolgt kunnen worden?

Bent U er van bewust dat de pers die U informeert gecontroleert en gecensureerd wordt door degene die onze pers controleren, namelijk de staat en enkele kapitalistische groepen. Bent U zich ervan bewust dat journalisten die de westerse positie te veel bekritiseren ontslagen kunnen worden?

Zelfs een journalist die Saudi ArabiË, een van de meest repressieve landen ter wereld maar ook een goede westerse bondgenoot, een achterlijk regime noemde op de VRT radio, werd op de vingers getikt.


Mijn Russische vrienden informeren zich via het internet, en daar vind je alles, net als hier, als je goed zoekt. Probeem is dat de meeste mensen zich door de media laten leiden, zowel hier als in Rusland, en geen moeite doen om zelf uit verschillende bronnen informatie bijeen te sprokkelen.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Dade

Maar ze willen oekraiene er wel bij ? daarbij vergeleken is bulgarije een paradijs .

Niet echt hoor. De lonen in Bulgarije zijn vergelijkbaar met Oekraïne, de levenskost (dankzij de EU) een stuk duurder.
Het enige voordeel dat Bulgaren dankzij de EU hebben is dat tallozen in west-Europa proberen aan de bak te komen, al was het met stelen zoals de zigeuners in Gent (veel zigeuners trokken naar West-europa, "de enige positieve evolutie van de laatste jaren", aldus een Bulgaarse kennis). Voor Oekraïeners is het moeilijker om West-europa te bezoeken, en ik denk dat dat zo zal blijven, ondanks alle ronkende verklaringen van de toppolitici.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Dat kan ik goed geloven, in een zo gecontroleerde dictatuur als rusland kan je de mensen wijsmaken wat ze willen.

Arme russen laten we hopen dat ze ooit vrijheid kennen.

De Russische media is gebonden en subjectief, net als de westerse.

Russen weten dat het Westen hen al sinds begin jaren 90 in de zak zetten. Dat is de algemene teneur, niet alleen in Rusland maar ook in Oost-Oekraïne en veel andere ex-Sovjet landen.

Is zelfs de algemene teneur in landen als Roemenië of Bulgarije die nu bij de EU horen...

[tomm]

Gipsy

Putin wordt blijkbaar zenuwachtig want hij eist dat Europa met geld over de brug komt.

De EU hebben het zover laten komen en het gezag van de verkozen president ondermijnd. Nu zijn de Russen het beu en ze willen de achterstallige rekeningen die hen toekomen. Het Westen heeft zoveel grote woorden in de mond genomen betreffende Oekraïne, waarom betalen ze dan niet gewoon de achterstallige rekeningen en vermijden aldus dat de Oekraïense economie ineen stort?

Het nieuwe regime heeft al laten weten dat Rusland de vijand is, dus Rusland gaat niet meer voor hen betalen. Ze hebben nu nieuwe vriendjes gevonden, dat die maar de talloze miljarden betalen. (= de Europese belastingsbetalers, de Amerikanen zullen er wel weer van onderuit muizen in allerlei mooie bewoordingen)

Meteen dreigt hij ook de gasleveringen aan Europa stop te zetten.

Als Oekraïne niet betaald, worden de gasleveringen stopgezet, een jammerlijk gevolg daarvan is helaas dat ook een deel van de EU in de kou gezet wordt.

Reden voor Europa om Rusland te vervangen door andere gasleveranciers en het Russisch gas te boycotten.

Zo werkt economie niet, men gaat voor de goedkoopste levenrancier. Zo gaan de onderhandelingen over de zuidstroom pijpleiding, ondanks alle politieke problemen, gewoon door.

Er komen een 5 tal maanden met laag gasverbruik dat geeft Europa tijd te switchen naar andere leveranciers. Op termijn kan men in ieder geval niet het risico lopen om met zo een leverancier te blijven samen werken.

En toch zal het gebeuren. Overigens weten ze heel goed dat ze Rusland op die manier niet onder druk kunnen zetten, ook China wil meer Russisch gas, voorlopig kunnen ze niet aan de vraag voldoen.

De zenuwachtigheid van Putin heeft natuurlijk ook andere redenen. De Russische roebel is naar een historisch dieptepunt gekelderd.

Onzin, het is enkele procenten gedevalueerd, de Oekraïense hrivnia daarentegen is in vrije val.

Vandaag heeft de Russische centrale bank in catastrofe beslist de interest op geld op te trekken naar 7% om de Roebel te redden maar meteen is het een hypotheek op de economische groei. De beurs in Rusland stortte dan vandaag ook met 6%. Voor de rijkste man ter wereld die Putin waarschijnlijk is zou je voor minder in je boterhammetje verslikken.[

De beurs kende een negatieve groei van 3%. De Russische economie zou inkrimpen met 1%, is niet zoveel lager dan de nulgroei die vorige jaar voorspeld werd. De Russische economie doet het al enkele jaren minder goed, net als de Europese economieën in het algemeen, en ook bepaalde Brics landen. Maar Rusland kende meer dan 10 jaar sinds Putin aan de macht kwam een stijging van meer dan 6%. De daling de laatste jaren heeft er ook mee te maken dat de wereldprijs van olie en gas daalde sinds de crisis.


Rusland zou erover moeten nadenken een economisch systeem als in China in te voeren, het enige land dat aan de wereldwijde crisis ontsnapte.





http://www.standaard.be/cnt/dmf20140407_01058733

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Maar ze willen wel Oekraïne erbij? Is nog armer en ze zijn met 5 keer zoveel.

Ik ben minder en minder voorstander en waarschijnlijk is die tendens ook groeiend bij de Europese politieke overheden.

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Maar ze willen wel Oekraïne erbij? Is nog armer en ze zijn met 5 keer zoveel.

Da wil EU helemaal niet .

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

According to Bulgarian Prime Minister Plamen Oresharski, the veto will harm Bulgarian dialogue with EU leaders and the European Council.

Is een diplomatieke bewoording die net hetzelfde wil zeggen.
http://www.focus-fen.net/news/2014/0...st-russia.html

Enkel in jouw fantasie wil dat hetzelfde zeggen.



[quote]
Betreffende dit onderwerp ook dit nog:

Bulgaria’s Attack Party, the nationalist minority in a strongly divided parliament, has promised to topple the government today in the event they back a new round of EU sanctions against Russia.

http://news.antiwar.com/2014/04/01/b...sanctions-war/

Tot zover het broodje aap verhaal dat de voormalige Oostblok-landen allemaal voor nieuwe sancties tegen Rusland zijn en de Russen haten.

Dat niemand beweerde

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Bent U er van bewust dat de pers die U informeert gecontroleert en gecensureerd wordt door degene die onze pers controleren, namelijk de staat en enkele kapitalistische groepen. Bent U zich ervan bewust dat journalisten die de westerse positie te veel bekritiseren ontslagen kunnen worden?

Wat totale leugens zijn.

Geef hier eens voorbeelden van bij VRT, VTM , destandaard,...

Zelfs een journalist die Saudi ArabiË, een van de meest repressieve landen ter wereld maar ook een goede westerse bondgenoot, een achterlijk regime noemde op de VRT radio, werd op de vingers getikt.

Wat normaal is een journalist moet neutraal zijn.

Iets wat jij blijkbaar niet begrijpt.

Mijn Russische vrienden informeren zich via het internet, en daar vind je alles, net als hier, als je goed zoekt. Probeem is dat de meeste mensen zich door de media laten leiden, zowel hier als in Rusland, en geen moeite doen om zelf uit verschillende bronnen informatie bijeen te sprokkelen.

Dat betwijfel ik ten zeerste rusland blokeerd al jaren sites die politieke kritiek geven op het kremlin . Kremlin gaat zelfs zo ver om andere landen onder druk te zetten als sites hen niet aanstaan.

De mogelijkheid voor de gemiddelde rus om zich neutraal te informeren is vele malen kleiner dan de gemiddelde westerling .