Russische vlag op het parlement van de Krim

[parcifal]

Prof. Verpoest benoemt terecht de perverse propaganda-campagne en informatie-oorlog die rusland momenteel voert en de tegenstrijdigheden erin waarvoor 5-de colonisten als Tomm en nr. 10 zo duidelijk en bewust blind blijven.

Voor anderen misschien een eye opener, als het nog niet duidelijk was....

http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/op...ganda_standard

Na een drietal weken van relatieve rust is het conflict in Oekraïne weer opgeflakkerd. De voorbije dagen bezetten pro-Russische separatisten overheidsgebouwen in Loegansk, Donetsk en Charkov en riepen op tot referenda. Ook in Odessa en Mykolaiv voerden enkele tientallen separatisten actie. Het was een illusie te denken dat de onrust in Oekraïne beperkt zou blijven tot de Krim.
Al onmiddellijk na het referendum van 17 maart schoot de Russische propagandamachine in gang: ook Zuid- en Oost-Oekraïne hadden recht op een referendum en zouden beter deel uitmaken van een ‘Nieuw-Rusland’ (Novorossiya). De voorbije maand werd er dan ook elk weekend trouw gedemonstreerd in de Oost-Oekraïense steden. Een poging tot verdere uitbreiding van de Russische invloedssfeer ligt dus in de lijn der verwachting.

Het is vooral interessant om te analyseren hoe dit proces zich voltrekt. Daarbij vallen twee zaken meteen op: het Westen heeft geen verhaal tegen de efficiëntie van de Russische propaganda, en het bewust zoeken naar en verdraaien van internationale analogieën getuigt van een diep cynisme in Ruslands buitenlands beleid.

Propaganda
Wat er nu gebeurt lijkt intussen een geijkt Russische recept, eerder beproefd en goed bevonden in de Krim: pro-Russische separatisten zeggen zich bedreigd te voelen en doen een beroep op de Russische regering om hen te beschermen. Ze erkennen het Oekraïense interim-regime niet, organiseren een eigen mini-Maidan en eisen een referendum. Rusland uit een diepe bezorgdheid over een dreigende burgeroorlog in Oekraïne, kondigt aan samen te gaan zitten met de EU, VS en Oekraïne voor overleg maar laat ondertussen de propaganda het echte werk doen.

Die propaganda gaat van wilde beweringen dat de pro-Russische separatisten aangevallen zouden worden door leden van Pravyj Sektor, tot het afschilderen van het interim-regime als een regering van massamoordenaars en fascisten, die letterlijk op de knieën gaan voor Amerikaans en Europees geld. Ook het Westen wordt niet gespaard in berichtgeving over militair spierballengerol en verkenningsvluchten van NAVO-lidstaten.

De Russische propaganda is een geoliede machine, een delicaat samenspel van pro-Kremlin-ideologen en commentatoren (Dugin, Kiselev, Juriev), officiële pers (Russia Today, Lifenews, Pervyj Kanal), en een zeer actieve sociale media (Twitter- en Facebook-accounts zoals Antimaidan, Novorussia, of Oost-Oekraïne voor Rusland). Men volgt hierbij een vaste formule: er wordt een inhoudelijke voorzet gegeven, bijvoorbeeld Dugin die enkele weken geleden de term ‘Russische lente’ lanceerde. Dit begrip wordt dan massaal overgenomen door zowel de officiële pers als de sociale media, waardoor er een heel discours rond deze idee ontstaat en het plots alomtegenwoordig wordt in de Russische media en de gewone Rus door deze (niet noodzakelijk accurate) propaganda overspoeld wordt.

Het Westen, in casu de Verenigde Staten en de Europese Unie, hebben hier geen verhaal tegen. De Amerikaanse ambassade in Kiev deed een poging om de ‘massale desinformatie van Russischtalige Oekraïners’ tegen te gaan en startte een eigen Russischtalige nieuwsaccount – maar het bereik hiervan blijft beperkt, mede omdat men zich niet wil verlagen tot Russische scheldtirades maar juist genuanceerd nieuws wil brengen over de regio; dit slaat echter niet zo aan.

Dat Rusland zo sterk inzet op deze propagandaoorlog, want dat is het de facto, mag eigenlijk niet verwonderen. Rusland beschrijft ‘information warfare’ in haar militaire doctrine van 2010 als een van de kenmerken van een modern militair conflict. Het nut van zo’n informatie-oorlog wordt ook toegelicht in deze militaire doctrine: ‘met een informatie-oorlog kan je politieke doeleinden bereiken zonder het gebruik van geweld, of je kan een informatie-oorlog gebruiken om de goedkeuring te krijgen van de internationale gemeenschap voor het gebruik van militair geweld’ (Militaire doctrine, artikel 13.d).

In dit geval situeert de propaganda zich vooral in Rusland en het zuidoosten van Oekraïne; dit is de gemeenschap van wie Rusland goedkeuring wil krijgen voor mogelijk gebruik van geweld.

Onterechte analogieën
Daarnaast vallen ook de herhaalde verwijzingen naar analogieën met internationale gebeurtenissen of processen op. Door hun acties te vergelijken met ‘precedenten’ meent Rusland deze te kunnen rechtvaardigen. Dat dit vaak scheve vergelijkingen of een verdraaiing van de werkelijkheid blijken wordt genegeerd. Zo kan je de Krim niet zomaar vergelijken met Kosovo, en is de Russische Lente (separatisme) geen Arabische Lente (consecutieve opstanden tegen dictators). De Russische oppositiepoliticus Ilja Jasjin merkte dinsdag op dat het ironisch is dat zij die de Maidan-opstand scherp veroordeelden nu de bezetting van overheidsgebouwen door separatisten enthousiast toejuichen.

Ook bij monde van Minister van Buitenlandse Zaken Lavrov spreekt Rusland vaak een dubbele taal. Zo werd er benadrukt dat Oekraïne een neutrale staat moet zijn zonder inmenging van het Westen, maar tegelijkertijd eist Rusland zelf dat Oekraïne een federaal model aanneemt. Of de interim-regering wordt oproepen om een burgeroorlog te vermijden, terwijl er zich ongeveer 30,000 Russische troepen aan de grens met Oekraïne bevinden… De contradicties en de manier waarop Rusland internationale processen en concepten zoals Responsibility to Protect (R2P) een eigen invulling geeft wijst op een diepgeworteld cynisme in het Russisch buitenlands beleid.

En Oekraïne? Hoe lang kan het interim-regime vastberaden blijven om niet in te gaan op de vele provocaties, waardoor het aan krachtdadigheid lijkt te verliezen? De verleiding wordt groot om orde op zaken te stellen. Het land zet zich in elk geval opnieuw schrap; op dinsdagavond 8 april schreef Dugin: ‘Rusland moet troepen naar Zuidoost-Oekraïne sturen. We kunnen toch niet toestaan dat miljoenen Russen slachtoffer worden van een genocide?’. Een dreigende genocide werd in 2005 op de United Nations World Summit gestipuleerd als een argument voor het Responsibility to Protect principe.

[Dade]

Ziet er goed uit, nu nog enkel laten betalen met roebels of goud, , http://www.bbc.com/news/world-europe-26961670

[Dade]

Ze kunnen het niet laten de neo nazi's, toch maar gauw nog even de goeie ouwe tijd.

http://www.haaretz.com/jewish-world/...-news/1.584292

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door julian

Zal beter zijn voor hen. Rusland en ondergang zijn synoniem.

Als je kijkt naar roemenië en Bulgarije die zich bij het Westen aansloten zou ik toch niet zo optimistisch zijn...

[tomm]

parcifal

Bedoel je net zoals Hitler zich zwak opstelde in WO II tegenover rusland?

Maak Uzelf niegt belachelijk, Hitler stelde zich niet zwak op binnenlands, wel in tegendeel.

Maar nee, Hitler stelde zich zwak op en Stalin rook natuurlijk bloed.

Hitler viel de Sovjet-Unie binnen, remember?

Als jij fantasietjes vertelt die uit een parrallelle realiteit komen, doen we lustig mee. Ok?

Niets virtuele realiteit, alles wat ik hier beweer kan gestaafd worden.

U hebt hier al groteske leugens verkondigd, bvb. dat er voor 20 februari geen doden waren gevallen.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Prof. Verpoest benoemt terecht de perverse propaganda-campagne en informatie-oorlog die rusland momenteel voert en de tegenstrijdigheden erin waarvoor 5-de colonisten als Tomm en nr. 10 zo duidelijk en bewust blind blijven.

Voor anderen misschien een eye opener, als het nog niet duidelijk was....

http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/op...ganda_standard

Ik merk overigens dat je niet op bepaalde van m'n antwoorden reageert, uw leugens hebben U ingehaald...

Na een drietal weken van relatieve rust is het conflict in Oekraïne weer opgeflakkerd. De voorbije dagen bezetten pro-Russische separatisten overheidsgebouwen in Loegansk, Donetsk en Charkov en riepen op tot referenda. Ook in Odessa en Mykolaiv voerden enkele tientallen separatisten actie. Het was een illusie te denken dat de onrust in Oekraïne beperkt zou blijven tot de Krim.

Het was een illusie dat de onrust, het bezetten van gebouwen beperkt zou blijven tot Kiev en West-Oekraïne. Tot nog toe hebben de pro-russen nog niet het maidan voorbeeld gevolgd van het vermoorden van journalisten, het in brand steken van gebouwen en huizen en het martelen van tegenstanders.

Al onmiddellijk na het referendum van 17 maart schoot de Russische propagandamachine in gang: ook Zuid- en Oost-Oekraïne hadden recht op een referendum en zouden beter deel uitmaken van een ‘Nieuw-Rusland’ (Novorossiya). De voorbije maand werd er dan ook elk weekend trouw gedemonstreerd in de Oost-Oekraïense steden. Een poging tot verdere uitbreiding van de Russische invloedssfeer ligt dus in de lijn der verwachting.

De pro-Russen zijn niet akkoord met de gebeurtenissen in Kiev en hebben het recht om te demonstreren. Anders dan de maidan'ers die door het Westen gesteund werden gebruiken ze geen geweld.

Het is vooral interessant om te analyseren hoe dit proces zich voltrekt. Daarbij vallen twee zaken meteen op: het Westen heeft geen verhaal tegen de efficiëntie van de Russische propaganda, en het bewust zoeken naar en verdraaien van internationale analogieën getuigt van een diep cynisme in Ruslands buitenlands beleid.

Het Westen heeft altijd een verhaal, alleen blijkt ditmaal dat ze een waardige tegenstander hebben die hun leugens doorprikt. Kosovo, Irak, etc. geen enkele van die militaire acties was conform de internationale wetgeving.
En ja, landen die niet anders doen dan zonder steun van de VN andere landen aan te vallen hebben geen recht van spreken. Op dat vlak heeft de "Russische propaganda" alvast gelijk. De Russen geven het Westen een koekje van eigen deeg. Zijn ze niet gewend, want hun tegenstanders zijn over het algemeen kleine landjes in de derde wereld.

Propaganda
Wat er nu gebeurt lijkt intussen een geijkt Russische recept, eerder beproefd en goed bevonden in de Krim: pro-Russische separatisten zeggen zich bedreigd te voelen en doen een beroep op de Russische regering om hen te beschermen.

Doet erg denken aan de KLA-terroristen in Kosovo die NAVO vroegen om hen te beschermen, niet? Bleek overigens dat die zogezegde massaslachtingen in Kosovo opgezet spel waren, met medeweten van de VS.

Ze erkennen het Oekraïense interim-regime niet, organiseren een eigen mini-Maidan en eisen een referendum.

en dat recht hebben ze, of niet soms? De door hen verkozen president werd door gelijkaardige evenementen van de macht verdreven.

Rusland uit een diepe bezorgdheid over een dreigende burgeroorlog in Oekraïne, kondigt aan samen te gaan zitten met de EU, VS en Oekraïne voor overleg maar laat ondertussen de propaganda het echte werk doen.

ondertussen laat de VS en de EU de propaganda ook haar werk doen.

Die propaganda gaat van wilde beweringen dat de pro-Russische separatisten aangevallen zouden worden door leden van Pravyj Sektor

om maar een voorbeeld te geven, pro-Russische politici zagen hun huis in brand gestoken, werden geïntimideerd en gisteren zelfs in het parlement fysiek aangevallen, pro-russische journalisten werden vermoord.

, tot het afschilderen van het interim-regime als een regering van massamoordenaars en fascisten, die letterlijk op de knieën gaan voor Amerikaans en Europees geld.

Daar zit een groot deel van waarheid in. Het is echter eerder een samenzwering tussen uiterst-rechtse fasicsten, oligarchen die niet tevreden waren met Yanukovich en Rusland, en het Westen dat Yanukovich wilde straffen omdat hij het aanbod van het IMF om z'n land te verarmen weigerde.
Vroeg of laat gaan die partijen onderling ook weer vechten, zo bvb. werd een van de leiders van de fasicisten al neergekogeld in West-Oekraïne.

De Russische propaganda is een geoliede machine

Net als de westerse propaganda-machine, maar iets minder subtiel. Het Westen is het echter niet meer gewend een waardige tegenstander te hebben. Ze zijn verrast dat hun leugens tegengesproken worden.

, een delicaat samenspel van pro-Kremlin-ideologen en commentatoren (Dugin, Kiselev, Juriev), officiële pers (Russia Today, Lifenews, Pervyj Kanal), en een zeer actieve sociale media (Twitter- en Facebook-accounts zoals Antimaidan, Novorussia, of Oost-Oekraïne voor Rusland).

Westerse propaganda is altijd al een delicaat samenspel geweest van overheidspropaganda zoals de BBC en private propaganda in handen van westerse kapitalisten met politieke banden. (bvb. Fox television, CNN, etc.).

Het zou mij niet verbazen mocht Russiatoday van de kabel en zelfs satteliet verdwijnen omdat het te storend en kritisch is.

Men volgt hierbij een vaste formule: er wordt een inhoudelijke voorzet gegeven, bijvoorbeeld Dugin die enkele weken geleden de term ‘Russische lente’ lanceerde. Dit begrip wordt dan massaal overgenomen door zowel de officiële pers als de sociale media, waardoor er een heel discours rond deze idee ontstaat en het plots alomtegenwoordig wordt in de Russische media en de gewone Rus door deze (niet noodzakelijk accurate) propaganda overspoeld wordt.

Arabische lente, Praagse lente, oranje revolutie, etc. zijn begrippen gelanceerd door de westerse media.. begrippen die later massaal overgenomen worden door de officiële pers als de sociale media.

Het Westen, in casu de Verenigde Staten en de Europese Unie, hebben hier geen verhaal tegen.

Ze proberen, maar ze zijn extreem ongeloofwaardig omdat ze de gewapende machtsovername tegen de president van Oekraïne steunden.

De Amerikaanse ambassade in Kiev deed een poging om de ‘massale desinformatie van Russischtalige Oekraïners’ tegen te gaan en startte een eigen Russischtalige nieuwsaccount – maar het bereik hiervan blijft beperkt, mede omdat men zich niet wil verlagen tot Russische scheldtirades maar juist genuanceerd nieuws wil brengen over de regio; dit slaat echter niet zo aan.

onzin, het bereik bleef beperkt omdat de meeste dikwijls hoogopgeleide Russischtaligen de primitieve Amerikaanse propaganda al lang doorhebben. Ze werden eenmaal bedrogen begin jaren 90, geen tweede maal.

Bvb. de manier waarop de Sovjet-Unie, een land dat de meesten nog gekend hebben, voorgesteld wordt in de westerse media is leugenachtig en stoot tegen de borst.

Dat Rusland zo sterk inzet op deze propagandaoorlog, want dat is het de facto, mag eigenlijk niet verwonderen. Rusland beschrijft ‘information warfare’ in haar militaire doctrine van 2010 als een van de kenmerken van een modern militair conflict.

En gelijk hebben ze, dat hebben ze geleerd van het Westen, dat al decennia niet anders doet.

Elke oorlog is "voor mensenrechten", "weapons of mass destruction", "democratie", etc. terwijl iedereen weet dat dit gewoon een voorwendsel is.

Het nut van zo’n informatie-oorlog wordt ook toegelicht in deze militaire doctrine: ‘met een informatie-oorlog kan je politieke doeleinden bereiken zonder het gebruik van geweld, of je kan een informatie-oorlog gebruiken om de goedkeuring te krijgen van de internationale gemeenschap voor het gebruik van militair geweld’ (Militaire doctrine, artikel 13.d).

Dat hebben ze integraal overgenomen van het Westen en vooral de VS, dat die doctrine al heel lang toepast.

In dit geval situeert de propaganda zich vooral in Rusland en het zuidoosten van Oekraïne; dit is de gemeenschap van wie Rusland goedkeuring wil krijgen voor mogelijk gebruik van geweld.

Dit is een gemeenschap die open staat voor "Russische propaganda". Ten eerste omdat hun president verjaagd werd door gewapende bendes, en ten tweede omdat ze zich verwant voelen met Rusland en niet met de lieden die nu aan de macht zijn in Kiev. Ten derde omdat ze veelal Russisch spreken en sterke familiale en economische banden hebben met Rusland. Sterker nog, hun economisch overleven hangt af van Rusland, niet van het Westen. Ten vierde omdat de economie en levensstandaard in Rusland beter is dan in Oekraïne. (een dikwijls onderschat argument)

Onterechte analogieën
Daarnaast vallen ook de herhaalde verwijzingen naar analogieën met internationale gebeurtenissen of processen op. Door hun acties te vergelijken met ‘precedenten’ meent Rusland deze te kunnen rechtvaardigen. Dat dit vaak scheve vergelijkingen of een verdraaiing van de werkelijkheid blijken wordt genegeerd. Zo kan je de Krim niet zomaar vergelijken met Kosovo, en is de Russische Lente (separatisme) geen Arabische Lente (consecutieve opstanden tegen dictators).

Kosovo was een duidelijke schending van het internationale recht en een geval van separatisme, wat is daar onduidelijk over?


Het Westen maakt ook constant onterechte vergelijkingen. Zo bvb. werd maidan met vanalles en nog wat vergeleken. Dikwijls met opstanden tegen Hitler, met de Arabische lente, met de Praagse lente.

De Russische oppositiepoliticus Ilja Jasjin merkte dinsdag op dat het ironisch is dat zij die de Maidan-opstand scherp veroordeelden nu de bezetting van overheidsgebouwen door separatisten enthousiast toejuichen.

Anderzijds maken andere Russen de opmerking dat het ironsch is dat zij die de maidan-opstand toejuichten nu de bezetting van overheidsgebouwen scherp veroordeelden... (Kerry, etc.)

Ook bij monde van Minister van Buitenlandse Zaken Lavrov spreekt Rusland vaak een dubbele taal.

bij monde van Kerry en Obama niet natuurlijk...

Zo werd er benadrukt dat Oekraïne een neutrale staat moet zijn zonder inmenging van het Westen, maar tegelijkertijd eist Rusland zelf dat Oekraïne een federaal model aanneemt.

Het Westen eiste ook vanalles van de verkozen president Yanukovich, het regende verklaringen eind 2013 begin 2014.

Of de interim-regering wordt oproepen om een burgeroorlog te vermijden, terwijl er zich ongeveer 30,000 Russische troepen aan de grens met Oekraïne bevinden…

En het Westen heeft nog nooit landen militair onderdruk gezet of zo?

De contradicties en de manier waarop Rusland internationale processen en concepten zoals Responsibility to Protect (R2P) een eigen invulling geeft wijst op een diepgeworteld cynisme in het Russisch buitenlands beleid.

Een cynisme dat ze aangeleerd hebben van het Westen, dat al decennia niets anders doet dan internationale instellingen naar hun hand te zetten.
Een mooi voorbeeld was de resolutie betreffende Libië. Na lang onderhandelen werd een resolutie gestemd waarbij het verboden werd voor LibiË om nog vliegtuigen in te zetten. De Navo zei promt dat ze het no-fly verbod zouden afdwingen, terwijl Libië onmiddellijk al z'n vliegtuigen aan de grond hield. Het mocht niet baten, NAVO werd de luchtmacht van de islamistische rebellen, en bombardeerde alles dat van dicht of ver met Khadafi te maken had...

En Oekraïne? Hoe lang kan het interim-regime vastberaden blijven om niet in te gaan op de vele provocaties, waardoor het aan krachtdadigheid lijkt te verliezen? De verleiding wordt groot om orde op zaken te stellen.

Hoe kunnen ze orde op zaken stellen nadat ze zelf als gevolg van grote wanorde en op een onconstitutionele manier aan de macht gekomen zijn?
Niet alleen eisen de milities die hen aan de macht brachten hun rol op, maar ze hebben ook geen geloofwaardigheid. EN natuurlijk weten ze dat als ze pro-russen zullen afslachten er niet alleen een onvermijdelijke vergelijking komt met wat op maidan gebeurde, maar ook dat Rusland dan een goede reden heeft om militair in te grijpen.

Het land zet zich in elk geval opnieuw schrap; op dinsdagavond 8 april schreef Dugin: ‘Rusland moet troepen naar Zuidoost-Oekraïne sturen. We kunnen toch niet toestaan dat miljoenen Russen slachtoffer worden van een genocide?’. Een dreigende genocide werd in 2005 op de United Nations World Summit gestipuleerd als een argument voor het Responsibility to Protect principe.

Hebben ze geleerd van het Westen dat in Kosovo zogezegde slachtingen heeft gesimuleerd om militair te kunnen ingrijpen.

[tomm]

Overigens om eens terug te keren op de kwestie van de Tataren op de Kim, Rustam Temirgaliev is de tweede belangrijkste leider in de huidige administratie op de Krim, die op de sanctie lijst van de EU belandde. Hij is een Tataar. Daarmee een zoveel broodje aap verhaal van de westerse pers als zouden de Tataren vreselijk tegen Russische aansluiting zijn en vreselijk onderdrukt worden naar de prullenmand verwezen.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Overigens om eens terug te keren op de kwestie van de Tataren op de Kim, Rustam Temirgaliev is de tweede belangrijkste leider in de huidige administratie op de Krim, die op de sanctie lijst van de EU belandde. Hij is een Tataar. Daarmee een zoveel broodje aap verhaal van de westerse pers als zouden de Tataren vreselijk tegen Russische aansluiting zijn en vreselijk onderdrukt worden naar de prullenmand verwezen.

Ah ja ,Rustam Temirgaliev ,de" Tataar de sercive",
zowat de Van Hengel van de Krim dus

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

McDonalds trekt zich terug uit de Krim Goed zo.



Moeten de inwoners van de Krim hun smeerlapperij niet meer?

• McDonald's
• BMW
• Heineken
• DHL

De logo's van de consument, van het consumentisme dat stinkt naar een rot kadaver.

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Als je kijkt naar roemenië en Bulgarije die zich bij het Westen aansloten zou ik toch niet zo optimistisch zijn...

Die komen er ook wel.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door julian

Zal beter zijn voor hen. Rusland en ondergang zijn synoniem.

Behoort Rusland tot de BRIC landen ?

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Behoort Rusland tot de BRIC landen ?

Waar staat die R voor denk je?

[Nr.10]

In Donetsk wordt momenteel een volksleger gevormd met naast vrijwilligers ook politiemensen en militairen die hun functie verlaten hebben. BRON

[jogo]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Stalin heeft hier totaal niets mee te maken.

Hoe denk je dat men in het Westen zou reageren op betogers die gebouwen bestormen en de politie bekogelen met molotov cocktails en andere wapens, in een poging de verkozen president te verdrijven, zoals gebeurde tijdens euromaidan?

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Er is een zekere "Russische cultuur" om met zulke zaken om te gaan,

Zeer zeker wel, uw idool heeft die "cultuur" instant gehouden en nieuw leven in geblazen, van democratische vrijheden moest ie niks weten.
Gelukkig heeft het machtsapparaat die aanpak verworpen en is de president gaan lopen.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Waar staat die R voor denk je?

10: ik stelde die "domme" vraag opzettelijk.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

Zeer zeker wel, uw idool heeft die "cultuur" instant gehouden en nieuw leven in geblazen, van democratische vrijheden moest ie niks weten.
Gelukkig heeft het machtsapparaat die aanpak verworpen en is de president gaan lopen.

De Amerikanen zouden gaarne nieuwe sankties nemen tegen Rusland...
Poetin doet verder op het Europese schaakbord.
Hij lacht de Amerikanen vierkant uit.

[Dade]

Oorspronkelijk geplaatst door julian

Zal beter zijn voor hen. Rusland en ondergang zijn synoniem.

Der Untergang ging toch niet over Rusland ?
Ging toch over de grootse mislukking in de geschiedenis ? Een amateurstrateeg die met leugens een volk bedroog , klinkt bekend.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

En in Lugansk.

• Donetsk
• Kharkiv
• Lugansk

(fig.: Lugansk)

Slavyansk, 13 april 2014.

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door Dade

Der Untergang ging toch niet over Rusland ?
Ging toch over de grootse mislukking in de geschiedenis ? Een amateurstrateeg die met leugens een volk bedroog , klinkt bekend.

Mij dunkt is uw teergeliefde USSR roemloos verdwenen.

[Nr.10]

Kleurenrevolutie? Groen is de kleur die opduikt.