Tobback: "N-VA is onbetrouwbare partner"

[Universalia]

Bron

Detail tekst:

Sp.a-voorzitter Bruno Tobback beschuldigt N-VA van "woordbreuk" in het debat over de onderwijshervorming. In een chatsessie met De Tijd bestempelde Tobback de N-VA als een "onbetrouwbare partner". "Ik vind het ongelooflijk pijnlijk dat iemand als Bart De Wever er een verhaal van aso tegen de rest van maakt", aldus Tobback.

Het begint meer en meer op een Middeleeuws strijdtoneel te lijken, de grimmige man tegen man gevechten weet u wel.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Universalia

Bron

Detail tekst:



Het begint meer en meer op een Middeleeuws strijdtoneel te lijken, de grimmige man tegen man gevechten weet u wel.

Hij heeft wel wat gelijk. Want eigenlijk was er een akkoord over het onderwijs en nu komt de NVA er weer op terug.

Dat is niet de eerste keer dat de NVA zo draait.

-NVA zegt dat ze een onafhankelijk Vlaanderen wilt en dan zegt Homans weer van niet.
-De Wever zei dat hij nooit Eerste Minister wilde worden en dan wilt hij weer wel of zo goed als.

Men weet eigenlijk nooit wat men aan de NVA als politieke partner heeft. Ze speelt constant dubbelspel.

[Avsjo Roger]

Wat me treft aan de redenaarskunsten van Tobback is de uitspraak tegen een studentenpubliek dat het "staatsbeslag van meer dan 50% " op de korrel nam -
hij nodigde hen uit de werkelijke kosten per student te betalen ipv de kleine bijdrage die ze nu betalen - het grootste "staatsbeslag" zijn inderdaad de onderwijskosten voor hoger onderwijs : een student betaalt ca; € 600,- per jaar en kost gemiddeld 16.000,-

Iedereen wil de staatsuitgaven verminderen, te beginnen met de staatsuitgaven ten gunste van "de anderen"...

Alle N-Va kiezers zijn overtuigd dat ze er bij een N-VA regering op vooruit zullen gaan ten koste van de "anderen" want dat zijn allemaal profiteurs....

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Avsjo Roger

Wat me treft aan de redenaarskunsten van Tobback is de uitspraak tegen een studentenpubliek dat het "staatsbeslag van meer dan 50% " op de korrel nam -
hij nodigde hen uit de werkelijke kosten per student te betalen ipv de kleine bijdrage die ze nu betalen - het grootste "staatsbeslag" zijn inderdaad de onderwijskosten voor hoger onderwijs : een student betaalt ca; € 600,- per jaar en kost gemiddeld 16.000,-

Iedereen wil de staatsuitgaven verminderen, te beginnen met de staatsuitgaven ten gunste van "de anderen"...

Alle N-Va kiezers zijn overtuigd dat ze er bij een N-VA regering op vooruit zullen gaan ten koste van de "anderen" want dat zijn allemaal profiteurs....

Lulkoek, praat van de linkse oppositie.
De kiezers van de NVa weten verdomd goed, vooral nadat EDR en zijn Vlaamse vazallenpartijen zijn langsgekomen dat ons harde tijden te wachten staan, maar ze willen er nu aan beginnen en niet wachten totdat de klassieke partijen ons nog meer de afgrond in gezogen hebben.

Hou u zogezegde alles voor mijzelf en niets voor een ander discour voor de echte maffia, die inderdaad weigert om ook maar een euro in te leveren en heel Vlaanderen naar de verdoemenis zuigt.

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door Universalia

Tobback: "N-VA is onbetrouwbare partner"

... want de sossen zijn betrouwbaar

[Nyquist]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Hij heeft wel wat gelijk. Want eigenlijk was er een akkoord over het onderwijs en nu komt de NVA er weer op terug.

Het N-VA standpunt komt in niets terug op wat er in het masterplan staat.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

... want de sossen zijn betrouwbaar

Jazeker!

Louis Tobback beloofde in volle Agustatijdperk dat hij voor onze pensioenen zou zorgen, en Vande Lanotte heeft voor een goed gevuld zilverfonds gezorgd.

Betrouwbaarder dan sossen bestaat niet, zoals je ziet.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door S.W.T.P.

Dat net hij dat moet zeggen.
Door welke rode vriend werd onze goede politievriend F. Koekelberg nog maar eens geholpen? En hij gaat andere partijen met de vinger wijzen?

Er zit hier nochtans ook zo ene die voortdurend zijn eigen gebreken op anderen projecteert. Niet erg, er zijn er zo wel meer. Vooral bij de aanhangers van Di Rupo. Het is erger als ze niet doorhebben dat ze niets anders doen dan hun eigen portret op anderen te projecteren.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Hij heeft wel wat gelijk. Want eigenlijk was er een akkoord over het onderwijs en nu komt de NVA er weer op terug.
Dat is niet de eerste keer dat de NVA zo draait.

-NVA zegt dat ze een onafhankelijk Vlaanderen wilt en dan zegt Homans weer van niet.
-De Wever zei dat hij nooit Eerste Minister wilde worden en dan wilt hij weer wel of zo goed als.

Men weet eigenlijk nooit wat men aan de NVA als politieke partner heeft. Ze speelt constant dubbelspel.

Hij heeft geen gelijk. N-VA komt op niks terug van wat er in het akkoord staat. Misschien moet jij eerst eens dat akkoord lezen. In dat akkoord staat niks over een brede eerste graad. Dat is gewoon een leugen van peeters die nu herhaald wordt door Tobback. Het verwondert mij geen sikkepit dat jij er weer met open ogen in trapt.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

... want de sossen zijn betrouwbaar

http://www.hln.be/hln/nl/957/Binnenl...-betaald.dhtml

Natuurlijk zijn ze betrouwbaar.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Hij heeft geen gelijk. N-VA komt op niks terug van wat er in het akkoord staat. Misschien moet jij eerst eens dat akkoord lezen. In dat akkoord staat niks over een brede eerste graad.

Je moet dat begrijpen. De sukkelaar sterft de hongerdood als hij geen gehakt kan maken van de N-VA.

[Eyjafjallajökull]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

http://www.hln.be/hln/nl/957/Binnenl...-betaald.dhtml

Natuurlijk zijn ze betrouwbaar.

Schitterend, en uiteraard hebben ze dat dossier laten verjaren...

On topic : kan Tobback ook precies aanduiden waar N-VA op iets terug komt ? Of roept hij weer maar wat ?

[Boduo]

Het wordt elke dag nóg duidelijker: op 25 mei is het één tegen allen.

[fox]

Rechtstreeks uit het onderwijsakkoord

Zwaktes

Te weinig mogelijkheden om te differentiëren in de eerste graad

Doelstelling van de hervorming

1) Aanbieden van kwaliteitsvol onderwijs voor iedereen door te behouden wat goed is en metvoldoende gedragen maatregelen te remediëren wat moet verbeterd worden.2) Ontwikkelen van de nodige kennis, vaardigheden en attitudes om te komen tot personen die opeen kritische, maatschappijbetrokken, verantwoorde, autonome, creatieve en verdraagzamemanier kunnen participeren en bijdragen aan de samenleving.3) Prestaties van alle leerlingen verbeteren door “zwakkere” leerlingen sterker te maken en“sterkere” leerlingen nog sterker te maken. 4) Alle leerlingen en ouders keuzevaardiger maken door ze meer inzicht te geven in de eigenmogelijkheden van de jongere, in de studiemogelijkheden en de mogelijkheden op dearbeidsmarkt.5) Ouders en leerlingen vanaf 12-jarige leeftijd mogelijkheden tot een gefaseerde, bewuste enpositieve studiekeuze bieden met als doel op 12-jarige leeftijd onherroepelijke en op foutegronden gebaseerde keuzes te vermijden.6) Een positieve school- en studiekeuze op basis van inzicht, interesse en capaciteiten van deleerling en dus onafhankelijk van sociaal-economische en sociaal-culturele status.7) In samenspraak met de arbeidsmarkt een maximale afstemming op de arbeidsmarkt verzekerenqua aanbod, inhoud en uitstroom.8) De eindtermen van de basisvorming worden ambitieuzer geformuleerd.9) De eindtermen van het secundair onderwijs moeten aansluiten bij de startcompetenties van hethoger onderwijs en omgekeerd.10) Meer efficiënte, effectieve en transparante aanwending van de middelen (omkaderings- enwerkingsmiddelen)van scholen, clb’s en pedagogische begeleidingsdiensten,met als doel deinzet van middelen te optimaliseren.11) Aanleren van Standaardnederlands als middel/basisvoorwaarde voor een succesvolle school- enarbeidsloopbaan en participatie en bijdrage aan onze samenleving.12) De combinatie van leren en werken als een volwaardige leerlijn in het secundair onderwijsopnemen.13) Opwaarderen en stimuleren van technisch georiënteerd onderwijs.14) Techniek een volwaardige plaats geven in het curriculum.15) Verbeteren van het integraal zorgbeleid van de scholen.16) Verhogen van het welbevinden, de betrokkenheid en de motivatie van leerlingen.17) Maximaal vermijden van zittenblijven.18) Realiseren van maximale talentontwikkeling bij alle jongeren in de samenleving.19) Voorkomen van vroegtijdig schoolverlaten en verminderen van de ongekwalificeerde uitstroom,zonder daarbij aan kwaliteit in te boeten.

maatregelen

Om deze zwaktes te verhelpen en de eerste graad dus in zijn oriënterende functie teversterken zijn een beperkt aantal maatregelen nodig.
De eerste graad bevat een A-stroom en een B-stroom met elk een aparte setsleutelcompetenties in de basisvorming. Deze sleutelcompetenties worden ambitieusgeformuleerd. Op basis van die set sleutelcompetenties maken de onderwijsverstrekkersleerplannen, die ook extra doelstellingen en doelstellingen met een grotereabstractiegraad/extra uitdaging kunnen bevatten. Dit betekent dat de basisvorming inverschillende abstractieniveaus of moeilijkheidsgraden kan aangeboden worden aan deleerlingen. Het staat de scholen vrij te kiezen hoe ze dit realiseren. Zo kan men bijvoorbeeldkiezen voor niveaugroepen, maar men kan er evengoed voor kiezen om de leerlingen voorsommige vakken willekeurig te plaatsen en voor andere te werken in niveaugroepen. Deeerste graad kan ondergebracht worden in een middenschool of in een zesjarige school.In het eerste leerjaar van de eerste graad worden naast de basisvorming in hetkeuzegedeelte verschillende differentiatiemogelijkheden aangeboden, zowel uitdagendepakketten voor wie meer aankan, als remediërende pakketten voor wie het moeilijk heeft omde sleutelcompetenties van de basisvorming te bereiken. Op die manier worden alleleerlingen uitgedaagd op hun niveau (D 3). In het 2deleerjaar worden de bestaandebasisopties gescreend, geupdated en gereduceerd tot een kleiner aantal. Deze herwerktebasisopties, waaruit de leerling kiest, maken samen met de remediëring/verdieping deel uitvan de 7uur bovenop de basisvorming . Scholen organiseren dit volgens eigen pedagogischeaanpak binnen deze voorziene 7 uur . De differentiatiemogelijkheden kunnen zich situeren intechniek, wiskunde/wetenschappen, kunst, economie, Nederlands, moderne vreemde talen(Frans/Engels) en Klassieke Talen. Naast de verplichte doch gereduceerde en geupdatebasisopties en de remediërende en verdiepende functie is de differentiatie tevens eenuitstekend hulpmiddel om leerlingen keuzevaardiger te maken en hen te ondersteunen inhun oriëntering (D 4 –5) en getrapte studiekeuze.De klassenraad kan aan een leerling differentiatiepakketten opleggen, ook in de loop van hetschooljaar en kan de keuze voor de basisopties voor een leerling beperken. Als dat niet hetgeval is kan een leerling die vrij kiezen. Een leerling hoeft uiteraard niet de hele graaddezelfde differentiatiepakketten (zowel qua inhoud als qua opzet) te kiezen. (D 3 –4 -5)Op het einde van de eerste graad geeft de delibererende klassenraad een attest en eenadvies aan elke leerling op basis van het gevolgde traject, d.i. het abstractieniveau van degevolgde basisvorming en de inhoud en het abstractieniveau van de gevolgde basisoptie endifferentiatie.In B-stroom wordt gewerkt op basis van een beginassessment van de leerling met meeraangepaste programma’s. Zo’n schakeltraject kan maximaal 3 jaar duren.

Nergens, maar dan ook nergens, wordt een algemene eerste graad als maatregel genoemd. NERGENS! Integendeel, de sterke leerlingen moeten meer geprikkeld worden. Weg met de eenheidsworst. Tobback doet dus nog maar eens wat we van de sossen gewoon zijn. Liegen dat hij zwart ziet. Hij rekent er echter op dat de media zijn werk niet doet en het gewoon klakkeloos overneemt.

[Athelas]

Oorspronkelijk geplaatst door Avsjo Roger

Wat me treft aan de redenaarskunsten van Tobback is de uitspraak tegen een studentenpubliek dat het "staatsbeslag van meer dan 50% " op de korrel nam -
hij nodigde hen uit de werkelijke kosten per student te betalen ipv de kleine bijdrage die ze nu betalen - het grootste "staatsbeslag" zijn inderdaad de onderwijskosten voor hoger onderwijs : een student betaalt ca; € 600,- per jaar en kost gemiddeld 16.000,-

Iedereen wil de staatsuitgaven verminderen, te beginnen met de staatsuitgaven ten gunste van "de anderen"...

Alle N-Va kiezers zijn overtuigd dat ze er bij een N-VA regering op vooruit zullen gaan ten koste van de "anderen" want dat zijn allemaal profiteurs....

Dit is natuurlijk je reinste onzin. Mooi uit je duim gezogen. Ik betaal met veel plezier belastingen voor onderwijs, voor gezondheidszorg, voor de pensioenen van onze ouders en grootouders.

Desalnietemin zijn er ook zaken waar ik niet voor wens te betalen. Waar ik meen dat het met minder ook kan. Het gaat hem voor mij persoonlijk zelfs niet om er zelf beter van te worden, maar om meer geld te kunnen geven aan mensen in nood (maar die nu bvb niet in aanmerking komen of gewoonweg te weinig krijgen om rond te komen).

Ik kan mij heel goed vinden in het rechten en plichten verhaal. Als niertransplantpatient en hoger opgeleide heb ik en kan ik van mooie zaken komende uit de gemeenschap genieten. Ik snap anderzijds dat dit betaalt dient te worden met geld dat ergens vandaan moet komen. Zolang ik kan werken, zal ik zodoende graag mijn steentje bijdragen voor deze zaken.

Anderzijds betaal ik niet graag voor een ondemocratische koning, voor religie, voor dubbele regeringen. Ik denk bovendien dat de regering met het geld dat ze krijgt ofwel moet rondkomen en de schuld afbouwen, ofwel eens wat bijlessen kan gebruiken. Met al het geld dat in hun kas belandt, moet dat mogelijk zijn.

[Athelas]

Oorspronkelijk geplaatst door Eyjafjallajökull

Schitterend, en uiteraard hebben ze dat dossier laten verjaren...

On topic : kan Tobback ook precies aanduiden waar N-VA op iets terug komt ? Of roept hij weer maar wat ?

Neen, Tobback is weer aan het liegen. Iedereen die de onderwijshervormingen iet of wat heeft gevolgd, kan je dat vertellen.

Waarom is de titel in hln eigenlijk niet: SP.A voorzitter Bruno Tobback liegt. Geef toe dat dit een erg sensationele titel kan zijn met veel lezers. Maar ja, dan moeten ze bronnen zoeken om dat te staven zeker...

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Athelas

Neen, Tobback is weer aan het liegen. Iedereen die de onderwijshervormingen iet of wat heeft gevolgd, kan je dat vertellen.

Waarom is de titel in hln eigenlijk niet: SP.A voorzitter Bruno Tobback liegt. Geef toe dat dit een erg sensationele titel kan zijn met veel lezers. Maar ja, dan moeten ze bronnen zoeken om dat te staven zeker...

Tobback liegt helemaal niet. Tijdens het NVA-congres liet De Wever er geen twijfel erover bestaan. Als het aan hem ligt, blijft in het onderwijs alles zoals het is!

[Athelas]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Tobback liegt helemaal niet. Tijdens het NVA-congres liet De Wever er geen twijfel erover bestaan. Als het aan hem ligt, blijft in het onderwijs alles zoals het is!

Inderdaad, iets wat de NVA altijd al heeft gezegd itt wat Tobback hier wat zit voor te liegen.

http://www.gva.be/nieuws/binnenland/...ervorming.aspx

[Athelas]

"Ook sp.a-voorzitter Bruno Tobback is niet te spreken over de houding van N-VA. "Zowel het Vlaams regeerakkoord als het masterplan, beiden afgesloten met N-VA, gaan uit van een brede eerste graad. Dat ze vandaag het tegenovergestelde verklaren is dus op zijn minst een rare vorm van communicatie."

Ai ai ai Tobback, azo liegen. En dat openlijk in de pers... ai ai ai. U bent laag gevallen.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Athelas

Inderdaad, iets wat de NVA altijd al heeft gezegd itt wat Tobback hier wat zit voor te liegen.

http://www.gva.be/nieuws/binnenland/...ervorming.aspx

N-VA-voorzitter Bart De Wever maakt nog eens duidelijk dat de hervorming vrijwillig is, dat er -volgens hem- géén brede eerste graad komt, dat het aso niet verdwijnt, en dat de hervorming er voor zijn part pas komt na een studie midden 2016. Die verklaring lijkt te botsen met de invulling die CD&V en de SP.A geven aan het akkoord over de onderwijshervorming.
(VRT- De redactie.be)

M.a.w. , de NVA wil alles op de lange baan schuiven. Niet voor niets eisen ze nu al de Minister van Onderwijs op.

Onbetrouwbare partner, die NVA.