NVA straft de armen.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Kan jij nu NOOIT eens een debat voeren zonder persoonlijk te worden en op de man te spelen?

Javel hoor, mocht je je af en toe eens anders opstellen.
Maar zo blijft de drang te sterk.
Ik heb een slecht karakter.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Iedereen zijn Mercedes dus, op kosten van de overheid. Dat is het socialistisch paradijs hier.

Ja man, dat is echt wat hij zegt.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Hij zegt gewoon dat dat hetgeen is dat mensen SOWIESO moeten hebben, de rest moet je verdienen (lees: zelf voor werken)..

Ik zou niet weten wat daar mis mee is.

Wat daar mis mee is, is dat niet iedereen evenveel mogelijkheden heeft om "de rest" te verdienen...

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

1) Daar kan over gedebatteerd worden. Maar in welke mate word je persoonlijk gehinderd door de exploitatie van die natuurlijke bronnen (dewelke trouwens), enneuh, wie heeft die concessies trouwens uitgedeeld ?

2) Was jij van plan om ergens olie voor persoonlijk gebruik te boren, en mocht je toen niet omdat de staat een concessie aan iemand anders heeft gegeven ? Wilde je absoluut een steenkoolmijn in de Kempen openen, en viel je toen op een njet van de eigenaar ?

3) Het toekennen van concessies is inderdaad een gigantische corrupte zwendel door de staat, ja. Maar ik zie niet goed in in welke mate je daar persoonlijk door gehinderd wordt. Welke persoonlijke armoede heb je ondergaan door dat prive bezit (dat, toegegeven, op corrupte staatswijze is bekomen) ?

4) In welke mate speelt dat op je persoonlijke welstand ?

5) Dat zal dan door een of andere staatspolizei zijn en niet in een vrije markt, he

...

1) De 'persoonlijke hinder' beperkt er zich - voorlopig toch - toe dat "djimi" moet leren te functioneren binnen een samenleving waarin 'natuurlijke hulpbronnen' zoals bossen, velden, moerassen, waterbronnen, ertsen, mineralen, ... niet langer 'vrij' beschikbaar zijn, en waarbinnen (véél te) grote groepen 'armen' zich zogezegd 'noodgedwongen' bij deze toestand neerleggen MOETEN.

"djimi" zou zich véél liever met iets anders bezig houden.

2) Neen. Niettemin moet "djimi" zich aanpassen aan een wereld waarin de 'vrije' (nou ja) exploitatie van deze natuurlijke hulpbronnen voor ernstige gezondheids- en milieuproblemen zorgt.

"djimi" heeft nooit om pakweg de productie van "fijn stof" gevraagd.

Nochtans moet "djimi" daarmee leren leven.

Niemand kan "djimi" ertoe verplichten dat 'normaal' te vinden.

3) 'Persoonlijke armoede' kent "djimi" niet.

Dat dient evenwel niet te betekenen dat "djimi" zich geen zorgen kan & mag maken omtrent de persoonlijke armoede van de overige leden van de soort Homo Sapiens Sapiens.

4) Zie 3)

5) Vergis u niet: "djimi" is voorstander van de vrije markt, op voorwaarde dat die vrije markt wérkelijk 'vrij' is.

De afschaffing van het auteurs- en patentrecht prijkt hoog op de wish list van "djimi".

De afschaffing van eender welke vorm van 'staat' - en a fortiori van eender welke vorm van 'staatspolizei' - eveneens.


Spijtig genoeg voor hem/haar zélf is "djimi" nog altijd een 'pacifist' (een 'watje' )

[ilfalco]

ik denk dat titel eerder moet zijn ... de modale Vlaming betaalt de rekening voor de n-va... niet de iellegaal en de migrant met eigendom in verwegistan... neen de Vlaming met tegenslag en spaargeld en bezittingen die betaatd de rekening niet de allochtoon met een leefloon en 10 kinderen en ditto kindergeld. U weet wel diegenen die in de PC sprookjes voor uw pensioen gaan zorgen.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Wat daar mis mee is, is dat niet iedereen evenveel mogelijkheden heeft om "de rest" te verdienen...

Want?

Als je aantoonbaar niet kan werken, door bijvoorbeeld een handicap dan heb je dit: http://www.wegwijzerloket.nl/page/pa...p?pag_id=23891

Zo is dit tenminste in Nederland, en ik hoop toch dat dit ook zo in Belgenland is.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

1) De 'persoonlijke hinder' beperkt er zich - voorlopig toch - toe dat "djimi" moet leren te functioneren binnen een samenleving waarin 'natuurlijke hulpbronnen' zoals bossen, velden, moerassen, waterbronnen, ertsen, mineralen, ... niet langer 'vrij' beschikbaar zijn, en waarbinnen (véél te) grote groepen 'armen' zich zogezegd 'noodgedwongen' bij deze toestand neerleggen MOETEN.

"djimi" zou zich véél liever met iets anders bezig houden.

2) Neen. Niettemin moet "djimi" zich aanpassen aan een wereld waarin de 'vrije' (nou ja) exploitatie van deze natuurlijke hulpbronnen voor ernstige gezondheids- en milieuproblemen zorgt.

"djimi" heeft nooit om pakweg de productie van "fijn stof" gevraagd.

Nochtans moet "djimi" daarmee leren leven.

Niemand kan "djimi" ertoe verplichten dat 'normaal' te vinden.

3) 'Persoonlijke armoede' kent "djimi" niet.

Dat dient evenwel niet te betekenen dat "djimi" zich geen zorgen kan & mag maken omtrent de persoonlijke armoede van de overige leden van de soort Homo Sapiens Sapiens.

4) Zie 3)

5) Vergis u niet: "djimi" is voorstander van de vrije markt, op voorwaarde dat die vrije markt wérkelijk 'vrij' is.

De afschaffing van het auteurs- en patentrecht prijkt hoog op de wish list van "djimi".

De afschaffing van eender welke vorm van 'staat' - en a fortiori van eender welke vorm van 'staatspolizei' - eveneens.


Spijtig genoeg voor hem/haar zélf is "djimi" nog altijd een 'pacifist' (een 'watje' )

Als je het patentenrecht afschaft djimi, ontwikkelt morgen niemand nog een medicijn.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

... Waar heb jij het in concreto over ?

De Grote Mars Voorwaarts.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Want?

Als je aantoonbaar niet kan werken, door bijvoorbeeld een handicap dan heb je dit: http://www.wegwijzerloket.nl/page/pa...p?pag_id=23891

Zo is dit tenminste in Nederland, en ik hoop toch dat dit ook zo in Belgenland is.

En waar komt d�*t geld zoal vandaan, denk je?

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

En waar komt d�*t geld zoal vandaan, denk je?

Belasting.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Ah ja, want al die werklozen, die zijn natuurlijk werkloos omdat ze geen goesting hebben om te werken...

Daarover gaat het niet. Het is HUN PROBLEEM en ze vinden of ze vinden geen oplossing voor hun probleem. Ik moet hun probleem niet financieren. Ik wil wel hun OVERLEVEN financieren omdat ik vind dat we in een beschaafd land niemand mogen laten kreveren van honger en kou, maar daar blijft het bij.

En (tijdelijke) werkloosheid is perfect in te vangen via een mechanisme van VERZEKERING. Langdurige werkloosheid is een persoonlijk probleem waar ik mij niet geroepen voel om het voor een ander op te lossen zolang die zijn ELEMENTAIRE levensnoodzakelijke behoeften gedekt zijn.
Je kan altijd schoenen gaan poetsen aan het zuidstation of zo. Mogelijkheden genoeg om iets bij te verdienen. Of niet. Ik moet dat probleem niet op mijn kosten voor een ander oplossen. Zijn probleem, het mijne niet.

IK persoonlijk zou BESCHAAMD zijn om meer te vragen dan water brood en een onderdak, snapt ge dat ?

[brother paul]

We gaan eens onze verzekering die we krijgen van onze gulle overheid vergelijken met een paar eenvoudige wiskunde en iedereen gaat hopelijk begrijpen dat er soms in BE iets niet klopt.

1° Kijk, wat kost een risicoverzekering van werkloosheid bij een zelfstandige, om gedurende 1 jaar een basisinkomen te krijgen ? Je betaalt bvb daarvoor 1000euro per jaar.

2° je vraagt u nu af, als je 40 jaar werkt en gemiddeld 2 jaar werkloos bent, hoeveel procent van uw inkomen heb je nodig als verzekering om dit risico te dekken ?

Het antwoord op vraag 1:

de verzekering is een winstgevende privéorganisatie, en slaagt erin om in een verhouding 1:25 het werkloosheidsstelsel voor zelfstandigen te organiseren.
Dus je zou in principe volgens dit principe, iedereen een werkloosheidsverzekering kunnen aanbieden voor 1:25 deel van zijn loon. Zonder solidariteit zelfs, maar gewoonweg geplafonneerd op 25.000euro. Dus dat wil zeggen dat de werkloosheidsverzekering in principe kan georganiseerd worden voor 83euro per maand door de privé verzekering


Het antwoord op vraag 2

aangezien je gemiddeld over uw carriere 2 jaar werkloos bent, hoeveel geld kost de werkloosheidsuitkering op 42 jaar beroepscarriere. Ook daar lijkt de wiskunde doodeenvoudig. Men betaalt 12.000euro werkloosheid op 2 jaar, en voor uw inkomen op 40 jaar betekent dat 60% van een jaarloon voldoende is om dat te financieren. We redeneren daaruit dat 4% van uw wedde of 50euro per maand afstaan voor werkloosheidsuitkering ruim voldoende is om dit te financieren.

ERGO komen onmiddelijk nieuwe vragen in een mens zijn hoofd, jawel

Waarom betaal ik meer dan 50euro per maand voor deze werkloosheidsverzekering ?
Waarom betaal ik meer dan 85euro pe rmaand voor deze werkloosheidsverzekering ?

Hoeveel betaal ik per maand voor de werkloosheidsverzekering ? 13% werknemer , en 33% werkgever. Dus op 1200euro loon betaal ik 150euro premie, en betaalt mijn werkgever 500euro.

Dus de vraag van de eeuw///
Waarom betalen wij allemaal 13 keer meer dan wat nodig is

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Als je het patentenrecht afschaft djimi, ontwikkelt morgen niemand nog een medicijn.

Wélke medicijnen dienen dan ABSOLUUT nog te worden ontwikkeld?

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Daarover gaat het niet. Het is HUN PROBLEEM en ze vinden of ze vinden geen oplossing voor hun probleem. Ik moet hun probleem niet financieren. Ik wil wel hun OVERLEVEN financieren omdat ik vind dat we in een beschaafd land niemand mogen laten kreveren van honger en kou, maar daar blijft het bij.

En (tijdelijke) werkloosheid is perfect in te vangen via een mechanisme van VERZEKERING. Langdurige werkloosheid is een persoonlijk probleem waar ik mij niet geroepen voel om het voor een ander op te lossen zolang die zijn ELEMENTAIRE levensnoodzakelijke behoeften gedekt zijn.
Je kan altijd schoenen gaan poetsen aan het zuidstation of zo. Mogelijkheden genoeg om iets bij te verdienen. Of niet. Ik moet dat probleem niet op mijn kosten voor een ander oplossen. Zijn probleem, het mijne niet.

IK persoonlijk zou BESCHAAMD zijn om meer te vragen dan water brood en een onderdak, snapt ge dat ?

Dat noem je een minderwaardigheidscomplex.

Maar daarin sta je niet alleen in Belgie volgens mij.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Wat daar mis mee is, is dat niet iedereen evenveel mogelijkheden heeft om "de rest" te verdienen...

Het punt is dat dat mijn probleem niet is. Als gij bijvoorbeeld oerlelijk zijt, dan moet ik toch ook niet meer dan de helft van mijn huid afgeven opdat gij wat schoner zou kunnen zijn ? Het is jammer voor U dat ge mottig door het leven moet gaan, maar het is mijn schuld niet, ik moet dat dus niet bekostigen.

Vergeet het concept gelijkheid. Dat is zever in pakskes.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Wélke medicijnen dienen dan ABSOLUUT nog te worden ontwikkeld?

Die waar vraag naar is...

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het punt is dat dat mijn probleem niet is. Als gij bijvoorbeeld oerlelijk zijt, dan moet ik toch ook niet meer dan de helft van mijn huid afgeven opdat gij wat schoner zou kunnen zijn ? Het is jammer voor U dat ge mottig door het leven moet gaan, maar het is mijn schuld niet, ik moet dat dus niet bekostigen.

Vergeet het concept gelijkheid. Dat is zever in pakskes.

Je bent naast de kwestie aan het lullen. Raf zegt helemaal nergens dat mensen gelijk zijn.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Wélke medicijnen dienen dan ABSOLUUT nog te worden ontwikkeld?

Vraag dat eens aan Vannoppen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Dat noem je een minderwaardigheidscomplex.

Begrijp ik niet goed. Ik wens anderen hun problemen niet speciaal op te lossen, en ik verwacht dus ook van anderen dat ze mijn problemen niet speciaal willen oplossen. Als ik zeg dat ik beschaamd ben om meer te vragen dan het strikt noodzakelijke, is dat omdat ik het ook niet aan anderen gun en ik zelf het antwoord dat ik voor hen reserveer, niet zelf zou willen horen ; dus wil ik de vraag niet stellen.
Dat heet "consequent zijn".

Natuurlijk, gezien ik tot gedwongen solidariteit ben gedwongen door de overheid, ga ik hard mijn deel opeisen als ik aan de condities voldoe. Maar ik vind dat fundamenteel verkeerd.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Je bent naast de kwestie aan het lullen. Raf zegt helemaal nergens dat mensen gelijk zijn.

Hij gaat daar impliciet van uit door te stellen dat :
"
Wat daar mis mee is, is dat niet iedereen evenveel mogelijkheden heeft om "de rest" te verdienen...
"

sommigen dus minder mogelijkheden hebben om bij te verdienen als anderen en dat dat niet "eerlijk" zou zijn, want dat men geen "gelijke kansen" krijgt of zo.

Want waarom zou het anders, als Raf het normaal vindt dat kansen niet gelijk zijn, een argument zijn dat niet iedereen evenveel mogelijkheden heeft om bij te verdienen ?

Als het normaal is dat er pechvogels zijn en dat er anderen "chance" hebben in het leven, waarom zou het dan een probleem zijn dat sommigen minder mogelijkheden dan anderen hebben om bij te verdienen ? Dat heet dan gewoon "brute pech" en dat is dan bij de aanvaarde zaken van het leven, so what ?