Russische vlag op het parlement van de Krim

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Euh, Zweden en Noorwegen alsook Denemarken en Noorwegen ook... Betekent deze historische en culturele band nu dat het ene land zich militair en politiek mag moeien in het andere?

Neen.

Juist hetzelfde geldt ook voor Oekraïne en Rusland.

De situatie is natuurlijk anders. In geen van die landen is er een polarisatie zoals in Oekraïne. In geen van die landen is de verkozen president verjaagd, en in geen van die landen bestaat de wil bij een deel van de bevolking om zich aan te sluiten bij een ander land. En die landen zijn nu toch ook al heel lang onafhankelijk.

[tomm]

parcifal

Inderdaad, maar anderzijds geeft een crisis van die aard ook een kans op echte hervormingen, moderniseringen en het uitkuisen van de augias-stal.

in praktijk is het meestal omgekeerd, na zo'n periode wordt het meestal nog slechter. In Georgië is het er zeker niet beter op geworden na de oorlog.

Ze zullen hoe dan ook door een pak zware jaren heen moeten, maar misschien is er wel licht aan het einde van de tunnel, als ze erin slagen de oude krokodillen in politiek, justitie en politie durven buitenkieperen. Meer dan de helft dus op straat en resoluut kiezen voor een nieuw pad.

Als je de samenstelling ziet van de regering heb ik daar mijn sterke twijfels bij.

Maar net die ontwikkeling is rusland nu doelbewust aan het saboteren natuurlijk omdat dat pad wegloopt van rusland.

Het regime bestaat uit allemaal oligarchen. Die hebben nu in Oekraïne meer macht dan ooit.

Het is niet toevallig dat rusland oekraiene jarenlang 40% korting heeft gegeven op de gasprijs. Dat diende enkel en alleen om de situatie zoals ze voor 2014 bestond te fixeren en elk nieuw initiatief of ernstige modernisatie te smoren. Dat hebben ze daarmee gekocht zolang het kon, dat is toch duidelijk.[/

Belarus heeft z'n economie volledig gemoderniseerd, ten dele door de lage prijs voor olie en gas. Ook Kazachstan is gemoderniseerd. In beide landen is er minder corruptie dan in Oekraïne zelf, en economisch staan ze ver voor.
De grens oversteken naar Oekraïne vanuit Belarus is een flashback naar de jaren 90. In Rusland hangt het af van de regio. Maar over het algemeen genomen doet rusland het economisch een stuk beter dan Oekraïne.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Poetin heeft hen al gevraagd het referendum nog wat uit te stellen.
Die zit waarschijnlijk achter de schermen al te onderhandelen.

Donetsk en Lugansk gaan door met het referendum. Ze leggen hiermee de vraag van Putin om het uit te stellen naast zich neer. Er komt geen uitstel. Zondag wordt er gestemd. BRON

[Nr.10]

De Russische Federatie zorgt ondertussen voor een beetje distractie :

• AEROSPACE DEFENSE FORCES SUCCESSFULLY REBUFFED SIMULATED MASSIVE NUCLEAR MISSILE STRIKE DURING DRILLS - RUSSIAN DEFENSE MINISTRY
• NORTHERN, PACIFIC OCEAN FLEET'S STRATEGIC SUBMARINES LAUNCH TWO BALLISTIC MISSILES AS PART OF ROUTINE TRAINING - DEFENSE MINISTRY
• RUSSIA LAUNCHES TOPOL ICBM, HITS KAMCHATKA TARGET
• RUSSIAN STRATEGIC OFFENSIVE, DEFENSIVE FORCES IN HIGH READINESS - PUTIN
• RUSSIAN DEFENSE MINISTER STATES PERMANENT READINESS OF NUCLEAR TRIAD - IFX
• RUSSIAN FORCES PRACTICE ROCKET FIRE - IFX
• TU-95MS BOMBER HITS GROUND TARGETS DURING EXERCISE IN WMD - IFX

BRON

[Nr.10]

People watch as Russia's Air Force strategic bombers, Tu-95, fly over Red Square during a rehearsal for the Victory Day military parade which will take place at Moscow's Red Square on May 9 to celebrate 69 years of the victory in WW-II. BRON

(fig.: Moskou, 7 mei 2014)

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Donetsk en Lugansk gaan door met het referendum. Ze leggen hiermee de vraag van Putin om het uit te stellen naast zich neer. Er komt geen uitstel. Zondag wordt er gestemd. BRON

Natuurlijk, zelfs de uitslag staat al vast.

Er bestaat een zeer compromiterend telefoongesprek daarover, momenteel enkel nog maar beschikbaar in russisch wel....

Ten gepaste tijde zal je het wel zien verschijnen.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Duidelijke studie van Pew vandaag :

Oekrainers willen in overweldigende meerderheid het een unitaire staat,
ook in Oost-Oekraiene.

Enkel Crimea is de uitzondering.

Bedankt voor de link naar de studie van PEW, de derde grootste think thank van Washington. Hun doel is onderzoek en advocacy. Een pro russische houding kan van dit instituut zeker niet verondersteld worden.

Resultaten van hun onderzoek mbt De Krim

Crimean residents are almost universally positive toward Russia. At least nine-in-ten have confidence in Putin (93%) and say Russia is playing a positive role in Crimea (92%).

For their part, Crimeans seem content with their annexation by Russia. Overwhelming majorities say the March 16th referendum was free and fair (91%) and that the government in Kyiv ought to recognize the results of the vote (88%).

Ik denk dat dat de complottheorie die hier door sommigen verdedigt wordt dat dit referendum geen werkelijke keuze bood en dat de uitslag bedrog was duidelijk tegen spreekt. 91 % denkt dat het referendum eerlijk verliep, ondanks de negatieve berichtgeving er over in de westerse en Oekraïnse media. 93 % steunt Putin. Nog meer dan ik gedacht had.

Verder steunt 83 % van de Krim de huidige regering van de regio. Slechts 20 % denkt slechts dat de komende verkiezingen in Kiev eerlijk zullen verlopen...enzovoort.

Met betrekking tot Oost Oekraïne besluit deze studie:

While overall attitudes toward Russia are not positive, a substantial minority of Russian-only speakers in eastern Ukraine are favorably inclined toward Russia. Roughly four-in-ten in this group (43%) express confidence in Vladimir Putin’s handling of international affairs, while 41% say that Russia is having a positive influence on the situation in Ukraine.

Met zo'n verdeling hoop ik dat alle partijen aan de tafel willen gaan zitten en onderhandelen.

In verband met de komende verkiezingen is er blijkbaar weinig vertrouwen in eerlijke verkiezingen in heel het land. En in het Oosten geloofd slechts 1 op 4 dat de verkiezingen eerlijk zullen zijn. Zelfs degenen die liever geen splitsing van het land zien vertrouwen de intenties van de junta in Kiev niet.

About four-in-ten (41%) say the vote is likely to be honest, while half say a fair election is unlikely. Western Ukrainians have much more faith that the approaching election will be fair (59%) than easterners (27%).

Dezelfde cijfers zien we ivm het vertrouwen in de regering in Kiev in heel het land. Dan komen we dus tot de interessante vaststelling dat de regering in de Krim het dubbel van het vertrouwen geniet van de bevolking (83 %) dan de regering in Kiev (41 %) van haar bevolking.

Verderop wordt het nog meer duidelijk dat Oekraïne een verdeeld land is tussen Oost en west. De verschillen zouden nog groter geweest zijn schat ik moest men een aantal Kiev gerichte regio's in het noorden niet bij het oosten geteld hebben in deze studie. En een aantal Russisch gezinde regio's in het zuiden niet bij het westen. Lijkt me toch. Maar daar hebben anderen hier een beter zicht op denk ik.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Vind je dat? Enorme volksverhuizingen, etnische zuivering, grootschalige, bloedige oorlogen en nog meer van dat fraais waren het gevolg.

Maar nu is er al jaren vrede tussen die aartsvijanden.

Het was de keuze van het minste kwaad en het heeft gewerkt.

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

De Russische Federatie zorgt ondertussen voor een beetje distractie :

• AEROSPACE DEFENSE FORCES SUCCESSFULLY REBUFFED SIMULATED MASSIVE NUCLEAR MISSILE STRIKE DURING DRILLS - RUSSIAN DEFENSE MINISTRY
• NORTHERN, PACIFIC OCEAN FLEET'S STRATEGIC SUBMARINES LAUNCH TWO BALLISTIC MISSILES AS PART OF ROUTINE TRAINING - DEFENSE MINISTRY
• RUSSIA LAUNCHES TOPOL ICBM, HITS KAMCHATKA TARGET
• RUSSIAN STRATEGIC OFFENSIVE, DEFENSIVE FORCES IN HIGH READINESS - PUTIN
• RUSSIAN DEFENSE MINISTER STATES PERMANENT READINESS OF NUCLEAR TRIAD - IFX
• RUSSIAN FORCES PRACTICE ROCKET FIRE - IFX
• TU-95MS BOMBER HITS GROUND TARGETS DURING EXERCISE IN WMD - IFX

BRON

Gij schrijft vooral russische propaganda af maar Poetin gaat u niet betalen

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Mooi voorbeeld van Russisch imperialistisch denken: Russen hebben blijkbaar recht op allerlei voorrechten en hoeven zich blijkbaar niet aan te passen.

Voor Tomm en de andere russofielen zijn de russen een soort superras dat alles mag wat anderen niet mogen.

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Rusland is een historische grootmacht. Het is toch normaal dat het grootste land van Europa, zowel naar inwoners als naar oppervlakte, een groter gewicht heeft. Zo werkt het nu eenmaal.

Flauwe uitleg die uw zwakte blootstelt. Rusland is groot en mag dus daarom alles.Wat een grap. Russofielen doen alleen maar schaterlachen met hun groteske propaganda.

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Het is normaal dat Rusland deze uitstekende relaties in vraag zal stellen in geval van meer sancties. Let op hoe de VS telkens terugkrabbelt als de EU niet meeloopt.

Ijdel wensdenken van een blinde russofiel.

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Dezelfde oplossing als hier in België, opsplitsen in twee onafhankelijke landen. We zien het hier in België, federalisering of zelfs Bartjes confederalisme is geen oplossing.

Helaas wil het regime van Kiev niets daarvan weten en zend het tanks naar Oost-Oekraïne. Dat zou hetzelfde zijn als Di Rupo tanks naar Antwerpen zou sturen.

Vervalsing natuurlijk want de twee zijn niet te vergelijken.

[Nr.10]

Ik ben het beledigend taalgebruik spuugzat.

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De huidige koers zal leiden tot een splitsing van Oekraïne, en mogelijk een grootschalige burgeroorlog zoals in Joegoslavië, want er zijn gebieden waar de meningen erg verdeeld zijn. Uiteraard zal Rusland dan ingrijpen, en de spanningen tussen Rusland en het Westen zullen tot ongekende hoogtes oplopen.

Dat is wat gij wenst om nog een stuk van Oekraïne te recupereren. Het is niet gezegd dat zelfs uw vriend Poetin zover wil gaan want de gevolgen voor Rusland zullen zwaar zijn.
Geef mij maar gerust een conflict met uw tweede vaderland. Dan kan er komaf mee gemaakt worden.

[Nr.10]

Zondag 11 mei 2014 nieuwe afspraak in de stembus : referendum.

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Ik ben het beledigend taalgebruik spuugzat.

Ik ben uw russische propaganda spuugzat.

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Zondag 11 mei 2014 nieuwe afspraak in de stembus : referendum.

Zal niets voorstellen en in de omstandigheden ongeloofwaardig.

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Donetsk en Lugansk gaan door met het referendum. Ze leggen hiermee de vraag van Putin om het uit te stellen naast zich neer. Er komt geen uitstel. Zondag wordt er gestemd. BRON

Heeft geen waarde. Zaag dus maar verder vanachter uw PC.

[Nr.10]

De stembus verloopt in twee rondes :

1. zondag 11 mei : de herkenning van de Donetsk Volksrepubliek ?
2. zondag 18 mei : de aansluiting van de Donetsk Volksrepubliek bij de Russische Federatie ?