Files oplossen door ze te overkappen???

[Otherwise]

Ik hoor politiekers in debatten zonder blikken of blozen spreken over het overkappen van het BAM trace of een deel van de ring rond Antwerpen.
Dat is het absurde voorbij: het problem zijn de files, files zorgen voor veel fijn stof: oplossing overkappen?????????? Ongelooflijk en ongelooflijk hoe die mensen zichzelf nog au serieux nemen....

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door Otherwise

Ik hoor politiekers in debatten zonder blikken of blozen spreken over het overkappen van het BAM trace of een deel van de ring rond Antwerpen.
Dat is het absurde voorbij: het problem zijn de files, files zorgen voor veel fijn stof: oplossing overkappen?????????? Ongelooflijk en ongelooflijk hoe die mensen zichzelf nog au serieux nemen....

Er zijn geen grenzen meer aan de absurditeit,en overigens bijlange na niet alleen bij "de politiekers".
Tenslotte komen die ook maar uit de "algemene bevolking" nietwaar?

Is er een probleem?
Doe alsof je er ZELF niks mee te maken hebt en stop het weg.
Doe dan alsof het inderdaad "weg" is!

we zien dat nog al eens.
Er is nochtans ergens een oud liedje dat het heeft over een kat die weer komt....

[Otherwise]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Er zijn geen grenzen meer aan de absurditeit,en overigens bijlange na niet alleen bij "de politiekers".
Tenslotte komen die ook maar uit de "algemene bevolking" nietwaar?

Is er een probleem?
Doe alsof je er ZELF niks mee te maken hebt en stop het weg.
Doe dan alsof het inderdaad "weg" is!

we zien dat nog al eens.
Er is nochtans ergens een oud liedje dat het heeft over een kat die weer komt....

Keek naar 'het beloofde land' ,waar deze overkappingen ter sprake kwamen: met name Gwendolien Rutten is voor een dergelijke overkapping. Van iemand met haar economische inzichten en haar intelligentie verwondert deze absurditeit me niet, maar ik vond het buitengewoon erg dat de journalist in kwestie niet het gezond verstand had van te vragen hoe het technisch werkt van de file op te lossen door er een kap over te installeren...

[gertc]

Oorspronkelijk geplaatst door Otherwise

Ik hoor politiekers in debatten zonder blikken of blozen spreken over het overkappen van het BAM trace of een deel van de ring rond Antwerpen.
Dat is het absurde voorbij: het problem zijn de files, files zorgen voor veel fijn stof: oplossing overkappen?????????? Ongelooflijk en ongelooflijk hoe die mensen zichzelf nog au serieux nemen....

Nee, natuurlijk worden files niet opgelost door de overkapping. Wel omdat het Ringland-voorstel een duidelijke scheiding invoert tussen plaatselijk en doorgaand verkeer. Met dus minder weefbewegingen en een betere doorstroming. En de overkapping, met de Singel bovenop de overkapping, biedt de ruimte om die duidelijke scheiding te realiseren.

http://www.ringland.be/ons-voorstel/#mobiliteit

[Zeus]

Is het ook niet zo dat je bij overkapping filters kan plaatsen voor het fijn stof?

[Otherwise]

Oorspronkelijk geplaatst door gertc

Nee, natuurlijk worden files niet opgelost door de overkapping. Wel omdat het Ringland-voorstel een duidelijke scheiding invoert tussen plaatselijk en doorgaand verkeer. Met dus minder weefbewegingen en een betere doorstroming. En de overkapping, met de Singel bovenop de overkapping, biedt de ruimte om die duidelijke scheiding te realiseren.

http://www.ringland.be/ons-voorstel/#mobiliteit

Fijn stof is een symptom waarvan de oorzaak is het teveel aan auto's. Het is noch economisch noch ecologisch verantwoord geld te investeren in het behoud van files en het overkappen van de fijn stof uitstoot die ze produceren.

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door Otherwise

Fijn stof is een symptom waarvan de oorzaak is het teveel aan auto's. Het is noch economisch noch ecologisch verantwoord geld te investeren in het behoud van files en het overkappen van de fijn stof uitstoot die ze produceren.

Dus enkel het autoverkeer stoot "fijnstof" uit?

[Otherwise]

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Dus enkel het autoverkeer stoot "fijnstof" uit?

Waar zeg ik dat?
Het is niet omdat er een kap boven staat dat een auto op fossiele brandstoffen geen fijn stof meer uitstoot.
Het probleem is niet het gebrek aan een kap, het probleem is het teveel aan auto's die met gemiddelde 1.31 personen erin CO2, roet en fijn stof staan uit te stoten. Op andere plekken in dit forum heb ik een systeem voorgesteld om deze 1.31 te verhogen en het aantal wagens voor hetzelfde aantal verplaatsingen bijgevolg te verlagen. Men kan hetzelfde aantal verplaatsingen doen met 1/3 zoveel wagens: geen files meer...
Maar men moet dan ophouden te denken volgens de denkmethodes die het probleem gecreeerd hebben: steeds meer wagens, steeds grotere wagens, steeds meer investeren in overcapaciteit van slecht benutte vervoerscapaciteit....

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door Otherwise

Waar zeg ik dat?
Het is niet omdat er een kap boven staat dat een auto op fossiele brandstoffen geen fijn stof meer uitstoot.
Het probleem is niet het gebrek aan een kap, het probleem is het teveel aan auto's die met gemiddelde 1.31 personen erin CO2, roet en fijn stof staan uit te stoten. Op andere plekken in dit forum heb ik een systeem voorgesteld om deze 1.31 te verhogen en het aantal wagens voor hetzelfde aantal verplaatsingen bijgevolg te verlagen. Men kan hetzelfde aantal verplaatsingen doen met 1/3 zoveel wagens: geen files meer...
Maar men moet dan ophouden te denken volgens de denkmethodes die het probleem gecreeerd hebben: steeds meer wagens, steeds grotere wagens, steeds meer investeren in overcapaciteit van slecht benutte vervoerscapaciteit....

Co2 heeft NIKS met roet & fijnstof te maken, het is een essentieel gas voor het leven op aarde, we ademen het uit

Files zijn er vooral gekomen door de onwil om nieuwe infrastructuur aan te leggen en door een openbaar vervoer dat tot het slechtste van heel Europa behoort.

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Co2 heeft NIKS met roet & fijnstof te maken, het is een essentieel gas voor het leven op aarde, we ademen het uit

Files zijn er vooral gekomen door de onwil om nieuwe infrastructuur aan te leggen en door een openbaar vervoer dat tot het slechtste van heel Europa behoort.

Niet helemaal akkoord.
Files zijn er gekomen omdat er nooit ECHT nagedacht is over mobiliteit en landinrichting.Vooral de ruilverkavelingswoede van de jaren zestig en zeventig heeft verwoestende gevolgen die in onze tijd verder gaan....

...pijnlijk is dat ondertussen ook meer en meer andere Europeanen daarvan mogen "meegenieten"....in de transportKNOOP van West-Europa.

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Niet helemaal akkoord.
Files zijn er gekomen omdat er nooit ECHT nagedacht is over mobiliteit en landinrichting.Vooral de ruilverkavelingswoede van de jaren zestig en zeventig heeft verwoestende gevolgen die in onze tijd verder gaan....

Ja, dat ook.

Maar het is te gemakkelijk om alles op de auto te duwen.

[Otherwise]

Hoe ga je de terugverdienperiode berekenen van een overkapping van een autostrade?

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door Otherwise

Hoe ga je de terugverdienperiode berekenen van een overkapping van een autostrade?

Dat kan natuurlijk niet in het Vlaanderen van vandaag.....eigenlijk is iedere bepaling van een "terugverdienperiode" van grote verkeersinfrastruktuur die in handen van de overheid blijft,en onderhevig aan politieke wind,amper meer dan speculatie.

In Vlaanderen kan de Liefkenshoektunnel als "stichtend" voorbeeld dienen,als les omtrent hoe men er kompleet naast kan schieten totdat het ding bijna irrelevant wordt en hoogstens gebruikt wordt als overdrukklep....

Mogelijk zouden de Fransen met hun decennialange ervaring met hun peyage-wegen,en,het mag gezegd,de stabiele en voorspelbare samenwerking tussen privé-concessiehouders en overheid,daar meer over kunnen zeggen.

[Mahalingam]

De enige zinvolle overkapping die ik ken van snelwegen is: er boven een tweede snelweg te bouwen.



Een snelweg met stilstaand verkeer geeft meer luchtvervuiling dan eentje waar ze met 100 km/uur doorrijden.

[manta]

Zolang de Ring een op- en afrittencomplex is zullen de files niet verdwijnen...
Dat waren ze bij de vorige heraanleg vergeten...

Trouwens :
De orthodoxe gemeenschap in Antwerpen maakt zich zorgen. Als de overkapping van de Antwerpse Ring er zou komen, dreigt de eroev in gevaar te komen.
Niet iedereen is zomaar voorstander...

[CLAESSENS Joris]

Oorspronkelijk geplaatst door Otherwise

Hoe ga je de terugverdienperiode berekenen van een overkapping van een autostrade?

Aan de hand van de daling van het aantal kankergevallen, longaandoeningen, geluidsoverlast gelieerde stressziektes.... en de daling van de kosten in de gezondheidszorg daaraan verbonden?

Leuke opzet voor een troldraad trouwens.
Het stoort je toch niet echt dat ik mee doe hoop ik?

[Otherwise]

Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris

Aan de hand van de daling van het aantal kankergevallen, longaandoeningen, geluidsoverlast gelieerde stressziektes.... en de daling van de kosten in de gezondheidszorg daaraan verbonden?

Leuke opzet voor een troldraad trouwens.
Het stoort je toch niet echt dat ik mee doe hoop ik?

Indien men het aantal kankergevallen, longaandoeningen, geluidsoverlast gelieerde stressziektes wil beperken zou men er eerst beter alles aan doen om minder auto's te hebben. Op verschillende plekken in dit forum heb ik hiertoe suggesties gedaan. Het volstaat hier te herhalen dat er gemiddeld in een personenwagen op de weg 1.31 personen zitten....

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door Otherwise

Indien men het aantal kankergevallen, longaandoeningen, geluidsoverlast gelieerde stressziektes wil beperken zou men er eerst beter alles aan doen om minder auto's te hebben.

Begin al eens met drempels weg te halen, lichten beter af te stellen of door ronde punten te vervangen, bloembakken te verwijderen, ...

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Begin al eens met drempels weg te halen, lichten beter af te stellen of door ronde punten te vervangen, bloembakken te verwijderen, ...

[PeterCC]

Oorspronkelijk geplaatst door gertc

Nee, natuurlijk worden files niet opgelost door de overkapping. Wel omdat het Ringland-voorstel een duidelijke scheiding invoert tussen plaatselijk en doorgaand verkeer. Met dus minder weefbewegingen en een betere doorstroming. En de overkapping, met de Singel bovenop de overkapping, biedt de ruimte om die duidelijke scheiding te realiseren.

http://www.ringland.be/ons-voorstel/#mobiliteit

Maar de singel is er nu al. Waarom zou de verplaatsing van de singel naar het dak van de ring dan ineens alle problemen oplossen?