aanslag Joods museum

[Nierika]

Oorspronkelijk geplaatst door manta

Als men wel kan zeggen dat de stembureau's veilig zullen zijn, waarom dan de overdreven drukte?

Daar komt dan ook nog bij dat niemand weet waarom de schietpartij was, of het een aanslag was, een wraakactie of iets in een andere sfeer...
Daarom lijkt het me een beetje overdreven, zeker daar men blijkbaar geen specifieke dreiging heeft.

Tot hiertoe is alles speculatie, en dan moeten ze hier ook doen wat ze anders doen.

De stembureaus zullen volgens mij niet meteen het doelwit zijn van iemand die het op joden heeft gemunt. Die als onveilig bestempelen zou pas overdreven zijn.
Speculatie of niet, enkele willekeurige mensen zijn in een joods museum afgemaakt door iemand die vliegensvlug uit een auto is gestapt en meteen daarna weer is weggestoven.
Naar mijn mening, maar ik heb geen glazen bol natuurlijk, ging het de moordenaar niet om Eskimo's.

Ik herhaal, de zaak Merat in Frankrijk indachtig, zolang de dader niet gevat is lijkt iedere veiligheidsmaatregel tegenover de mogelijk geviseerde groep me wel degelijk van nut.
De kans, hoe miniem ook, dat er nog slachtoffers kunnen vallen weegt op tegen de kostprijs van eender welke veiligheidsmaatregel.
Discussies daarover kunnen alleen gevoerd worden door mensen met een verborgen agenda, en die discussies kunnen me dan ook gestolen worden.

[discuz]

Oorspronkelijk geplaatst door Miauw!

En antisemitisme is: haat tegen joden, en niét: haat tegen (of kritiek op) Israël.

Ah, maar dat is nu net wat Israël steeds zegt. Ben je kritisch tegenover hun politiek tegen de Palestijnen, dan ben je anti-semiet.

Er is de laatste tijd wel degelijk in Europa meer tractie voor een boycot van Israël. Voorbeelden uit Nederland: Pensioenfonds PGGM stopt met beleggingen in vijf Israëlische banken - Waterbedrijf Vitens stopte de samenwerking met zijn Israëlische collega's van Mekorot - Ingenieursbureau Royal HaskoningDHV beëindigde in september de betrokkenheid bij de bouw van een afvalwaterzuiveringsproject in Oost-Jeruzalem.

De Europese Unie beschouwt de Israëlische nederzettingen in Oost-Jeruzalem en op de Westelijke Jordaanoever als illegaal en ziet ze als een obstakel voor vrede. Verschillende regeringen hebben bedrijven gewaarschuwd voor eventuele jurudische gevolgen als zij dit aan hun laars lappen.

Israël heeft natuurlijk wel een punt dat in WOII aan het begin van de Jodenvervolgingen in verschillende Europese landen ook een boycot was, maar dat was een anti-joodse en dus anti-semitische boycot tegen lokale joodse winkeliers.

Maar een boycot tegen Israël meteen als anti-semitisch bestempelen, dat vind ik erover. En dit hele verhaal nog eens dunnetjes overdoen terwijl de slachtoffers in Brussel nog niet koud zijn en er weinig geweten is vind ik erg laag politiek opportunisme.

[bembem]

http://www.dhnet.be/actu/belgique/fu...704f05d69bce81

Fusillade au Musée juif de Bruxelles: le suspect arrêté passe sous statut de témoin (4 morts)
GIL., C.LE AVEC RÉDACTION EN LIGNE Publié le samedi 24 mai 2014 �* 16h28 - Mis �* jour le samedi 24 mai 2014 �* 23h42

La personne arrêtée samedi �* la suite de la fusillade au Musée juif de Belgique de Bruxelles, qui a fait trois morts et un blessé grave, n'est plus entendue comme suspect mais comme témoin, a indiqué samedi soir la porte-parole du parquet de Bruxelles Ine Van Wymersch. Une autre personne a pris la fuite �* pied et la police est actuellement �* sa recherche. Deux pistes sont étudiées, a ajouté Ine Van Wymersch, porte-parole du parquet bruxellois. Un suspect en voiture a été interpellé plus tôt en fin d'après-midi, sur base des témoignages. Une seconde piste fait état d'une personne qui a pris la fuite �* pied. Celle-ci n'est pas encore identifiée. Les images des caméras sont en train d'être exploitées.

Le parquet de Bruxelles n'a pas encore assez d'éléments pour affirmer ou infirmer qu'il s'agit d'un acte antisémite.Il indique par ailleurs qu'il ne communiquera plus au sujet de cette fusillade avant dimanche 11h00.

Présent lors de la conférence de presse, le Premier ministre Elio Di Rupo a assuré qu'"on a mobilisé tout ce qui était mobilisable dans le cadre de cette horrible situation". La ministre de la Justice Annemie Turtelboom, elle aussi présente, a indiqué que la Sûreté de l'Etat prête assistance aux procureurs général et fédéral. La juge d'instruction Bernando-Mendez, spécialisée dans les affaires terroristes, a été requise pour mener l'enquête.

Enfin, la ministre de l'Intérieur a confirmé que le niveau de menace des lieux où se rassemblent des personnes de la communauté juive a été élevé dans l'ensemble du pays au niveau 4 -le stade maximal- qui signifie une présence policière permanente. Elle précise que l'Ocam (Office central d'analyse de la menace) ne dispose d'aucune information qui permettrait de craindre pour la sécurité de la population, notamment pour le vote de dimanche.

Quatre victimes

Deux femmes et un homme ont été tués. L'information est confirmée par le patron de la police de Bruxelles-Ixelles Guido Van Wymersch et l'Organe de coordination pour l'analyse de la menace (Ocam). D'après nos informations, une quatrième personne est décédée. De même, un témoin aurait pu relever la plaque d'immatriculation de l'Audi.

Présent, par hasard, dans le quartier, le ministre des Affaires étrangères Didier Reynders est l'un des premiers témoins du drame: "J'ai entendu les coups de feu, je me suis précipité et j'ai vu les corps par terre", nous a-t-il déclaré. La ministre de l'Intérieur Joëlle Milquet était elle aussi dans le quartier. Elle est arrivée sur place quelques minutes après son homologue du gouvernement. D'après elle, "tout porte �* croire qu'il s'agit d'un attentat antisémite."

Présent sur place, le président du consistoire central israélite de Belgique Julien Klener nous a confié qu'il "n'y a pas eu de menaces récentes sur le musée juif de Belgique.

Le bourgmestre de Bruxelles, Yvan Mayeur, interrogé par RTL-TVI, était très ému. "C'est probablement un acte terroriste. Pour nous c'est un acte extrêmement grave. La police est sur une piste qui nous paraît sérieuse. On est sur une piste tout �* fait sérieuse. C'est assez inquiétant. Tous les responsables du Musée Juif sont l�*. Ils sont sous le choc. On ne sait pas s'il s'agit de passants ou de membres du personnel. "

"Premier attentat anti-juif �* Bruxelles depuis la Seconde Guerre mondiale"

Maurice Sosnowski, le président du Centre de coordination des organisations juives de Belgique est visiblement sous le coup des événements qui se sont produits au Musée juif �* Bruxelles. "C'est la consternation parce qu'on est en présence du . Il est difficile de penser �* ce stade qu'il ne s'agit pas d'un attentat..."

Le président du CCOJB ne peut pas s'empêcher non plus de penser �* l'attentat de Toulouse. Interrogé par la RTBF, le Dr Sosnowski a précisé que selon ses informations il n'y avait pas de menace contre l'institution de la rue des Minimes, ni pour aucun autre lieu de la Communauté juive.

Le niveau de menace pour les intérêts de la communauté juive a cependant été augmenté au plus haut niveau d'alerte possible.

Bizar dat iemand zomaar kan weg vluchten te voet ...

[Calvinist]

Oorspronkelijk geplaatst door discuz

In Israel reageren ze natuurlijk zoals verwacht:



Je leest het goed he. Kritisch zijn over de Israëlische nederzettingenpolitiek = antisemitisme steunen.

Kritisch?? Het is alom bekend ook in Nederland trouwens dat de meeste antizionisten fervente Jodenhaters zijn. Als je ze met de waarheid confronteert beginnen ze heel hun excuustrommel boven te halen van ''ik heb Joodse vrienden maar....'' maar intussen lachen ze wel diep in hun vuistje als onschuldige Israeli,s het leven laten. Antizionisten en antisemieten= laagopgeleid soort!!!

[Nierika]

Oorspronkelijk geplaatst door discuz

Allemaal goed en wel, maar de terreurdaad en de reacties daarop in binnen- en buitenland zijn ook zieltjeswinnerij.

het interesseert me niet.
Drie onschuldige mensen zijn doodgeschoten en een ander vecht voor zijn leven.
Dat zijn de feiten.
Maar als het joden zijn dan kun je er donder op zeggen dat het binnen de kortste keren over Israël moet gaan, terwijl er al tweeduizend jaar voor de stichting van Israël joden worden vermoord omdat ze jood zijn, er meteen weer kwistig complottheorieën worden rondgestrooid, terwijl er nochtans genoeg mensen op jodenbloed uit zijn, en er weer straal aan één zaak wordt voorbijgegaan: mensen zijn gedood.

In ieder godverdomd topic over mensen die gestorven zijn kun je je weg niet banen door de rips en de rouwbetuigingen, maar als het joden zijn moet je er met een vergrootglas naar zoeken.

Om het in het Engels te stellen:

What the fuck is wrong with you people?

[Charlie don't Surf]

Oorspronkelijk geplaatst door bembem

http://www.dhnet.be/actu/belgique/fu...704f05d69bce81



Bizar dat iemand zomaar kan weg vluchten te voet ...

Ga je hem tegenhouden , volgen , wachten tot zijn wapen leeg is ...

[Nierika]

Oorspronkelijk geplaatst door Miauw!

Oei, IK mag dat niet zeggen, of Dixie rapporteert me wegens jodenhaat, hoor!

Zelfs jij: en maar zagen, en maar janken, om toch maar niet over de slachtoffers te moeten reppen.

Zie je zelf niet in dat dit je reinste lijkepikkerij betreft?

[Miauw!]

Oorspronkelijk geplaatst door Snerror

Geen enkele moslim-politicus die zijn mond open doet.

Is het niet voldoende dat hun partijvoorzitters en/of kopstukken dat gedaan hebben? Daarbij: zit je dan constant te checken op Twitter of FB of Demir, Almaci, Lanjri, Ait Daoud en weet ik wie nog, al iets gepost hebben? Dit is een lage insinuatie! Alsof die mensen hier "blij" mee zouden zijn of dit zouden goedkeuren!

[discuz]

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika

door iemand die vliegensvlug uit een auto is gestapt en meteen daarna weer is weggestoven.

Niet helemaal zeker, dat. Eerste berichten waren dat hij uitgestapt is aan de beurs, later zeiden ze dat hij te voet het museum verlaten heeft. Als die man die ze vrijgelaten hadden gecarjackt was, dan zou ik toch wegstuiven zodra die vent uit m'n auto is, niet? Enfin, hopelijk wordt de juiste toedracht nog uitgeklaard.

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika

De kans, hoe miniem ook, dat er nog slachtoffers kunnen vallen weegt op tegen de kostprijs van eender welke veiligheidsmaatregel. Discussies daarover kunnen alleen gevoerd worden door mensen met een verborgen agenda, en die discussies kunnen me dan ook gestolen worden.

Absoluut niet akkoord. We hebben na 9/11 in de VS gezien waar 'eender welke veiligheidsmaatregel' toe kan leiden: marteling, renditions, doodseskaders, drones, de body scanners van de TSA, het spioneren van de NSA.

De kostprijs van veiligheid gaat over veel meer dan centen. In een open maatschappij zijn dit soort willekeurige aanvallen op zachte doelen nooit te stoppen. Een politicus of een veiligheidsexpert die het tegendeel beweert is een leugenaar met een heel eigen zorgwekkende agenda.

[bembem]

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika

De stembureaus zullen volgens mij niet meteen het doelwit zijn van iemand die het op joden heeft gemunt. Die als onveilig bestempelen zou pas overdreven zijn.
Speculatie of niet, [b]enkele willekeurige mensen zijn in een joods museum afgemaakt door iemand die vliegensvlug uit een auto is gestapt en meteen daarna weer is weggestoven.[b]
Naar mijn mening, maar ik heb geen glazen bol natuurlijk, ging het de moordenaar niet om Eskimo's.

Ik herhaal, de zaak Merat in Frankrijk indachtig, zolang de dader niet gevat is lijkt iedere veiligheidsmaatregel tegenover de mogelijk geviseerde groep me wel degelijk van nut.
De kans, hoe miniem ook, dat er nog slachtoffers kunnen vallen weegt op tegen de kostprijs van eender welke veiligheidsmaatregel.
Discussies daarover kunnen alleen gevoerd worden door mensen met een verborgen agenda, en die discussies kunnen me dan ook gestolen worden.

euh voor zover ik weet was het aan het museum, niet in ..

Bij een schietpartij aan het Joods Museum in Brussel zijn drie doden en één zwaargewonde gevallen. Didier Reynders was als één van de eerste omstaanders ter plaatse en riep zelf de hulpdiensten op, hij spreekt van een aanslag. De hulpdiensten staan ook twaalf mensen bij die zwaar in shock zijn. VTM Nieuws-reporter Rosalie Pieters is ter plaatse en stuurde deze eerste beelden door. Volgens Franstalige media stopte rond 15u50 een Audi aan het Joods Museum in Brussel. Een passagier stapte uit en opende het vuur op voorbijgangers, terwijl de chauffeur wegreed met de wagen. Twee vrouwen en één man werden vermoord, een vierde persoon werd zwaargewond.

http://www.hln.be/hln/nl/957/Binnenl...-Brussel.dhtml

[Nierika]

Oorspronkelijk geplaatst door discuz

Ah, maar dat is nu net wat Israël steeds zegt. Ben je kritisch tegenover hun politiek tegen de Palestijnen, dan ben je anti-semiet.

Er is de laatste tijd wel degelijk in Europa meer tractie voor een boycot van Israël. Voorbeelden uit Nederland: Pensioenfonds PGGM stopt met beleggingen in vijf Israëlische banken - Waterbedrijf Vitens stopte de samenwerking met zijn Israëlische collega's van Mekorot - Ingenieursbureau Royal HaskoningDHV beëindigde in september de betrokkenheid bij de bouw van een afvalwaterzuiveringsproject in Oost-Jeruzalem.

De Europese Unie beschouwt de Israëlische nederzettingen in Oost-Jeruzalem en op de Westelijke Jordaanoever als illegaal en ziet ze als een obstakel voor vrede. Verschillende regeringen hebben bedrijven gewaarschuwd voor eventuele jurudische gevolgen als zij dit aan hun laars lappen.

Israël heeft natuurlijk wel een punt dat in WOII aan het begin van de Jodenvervolgingen in verschillende Europese landen ook een boycot was, maar dat was een anti-joodse en dus anti-semitische boycot tegen lokale joodse winkeliers.

Maar een boycot tegen Israël meteen als anti-semitisch bestempelen, dat vind ik erover. En dit hele verhaal nog eens dunnetjes overdoen terwijl de slachtoffers in Brussel nog niet koud zijn en er weinig geweten is vind ik erg laag politiek opportunisme.

En hup, ween, bleir, huil...
Altijd diezelfde voorgekauwde kost.
Hoe is het in godsnaam mogelijk.
Schaam jullie!

[discuz]

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika

Zie je zelf niet in dat dit je reinste lijkepikkerij betreft?

Een kraai zou inderdaad goed moeten weten wat lijkenpikkerij is

[discuz]

Oorspronkelijk geplaatst door bembem

euh voor zover ik weet was het aan het museum, niet in ..

Aan de ingang 2 en binnen 2 volgens sommige berichten.

[Nierika]

Oorspronkelijk geplaatst door bembem

euh voor zover ik weet was het aan het museum, niet in ..



http://www.hln.be/hln/nl/957/Binnenl...-Brussel.dhtml

Als je naar die foto kijkt waarop je twee lijken ziet liggen, schijnen ze me niet meteen op straat te liggen hoor, maar wel degelijk binnenin het museum.
En dan nog, wat bedoel je?
Dat de dader eigenlijk iemand op straat viseerde zonder te weten dat hij dat net voor een joods museum deed?
Twee doden zijn joods, de derde is een toeriste.
Maar laten we vooral blijven met zand strooien om de zaken niet te moeten betitelen tot wat ze zijn.

[Miauw!]

Oorspronkelijk geplaatst door discuz

Dat citaatje met reacties uit de Israëlische pers dat ik eerder poste heeft intussen ook de Europese nieuwsagentschappen bereikt.

Belga:



En de NOS:

Hmmm, je gaat toch niet zeggen dat dit een Mossad-actie was, om de Europese publieke opinie pro-Israël te beïnvloeden? Dat zou toch niets uithalen? Nethanyahu mag dan bij hoog en bij laag beweren dat kritiek op Israël gelijkstaat aan antisemitisme, Europeanen weten wel beter en kunnen de twee gescheiden houden.

[bembem]

Oorspronkelijk geplaatst door Charlie don't Surf

Ga je hem tegenhouden , volgen , wachten tot zijn wapen leeg is ...

ik bedoelde: bizar dat zoveel uur erna men hem nog steeds niet gevat heeft ...

[discuz]

Maar als het joden zijn dan kun je er donder op zeggen dat het binnen de kortste keren over Israël moet gaan

Ho. Wie grijpt dit gebeuren als eerste aan om in de verf te zetten dat een boycot van Israël en kritiek op het nederzettingenbeleid ook een vorm van anti-semitisme is? Juist, Netanyahu.

In Europa doen allerlei verhalen en verzinsels de ronde die burgers opzetten tegen de Joden en de Joodse staat.

[Nierika]

Oorspronkelijk geplaatst door discuz

Een kraai zou inderdaad goed moeten weten wat lijkenpikkerij is

Da's in deze discussie niet grappig, maar infantiel.
Moeilijk hé, empathie tonen met doodgeschoten mensen als ze joods blijken en vermoedelijk ook daarom zijn afgemaakt.

Hebben ze het verdiend discuz?

Verder dan wat drukmakerij over berichtgeving in de media met als doel nog wat te kakken op al wat Israëlisch is ben je nog niet gekomen in deze draad over de laffe moord op weerloze mensen.

[Nierika]

Oorspronkelijk geplaatst door discuz

Ho. Wie grijpt dit gebeuren als eerste aan om in de verf te zetten dat een boycot van Israël en kritiek op het nederzettingenbeleid ook een vorm van anti-semitisme is? Juist, Netanyahu.

In dit topic, beste, ben jij diegene die dat hier als eerste komt posten in een draad over de moord op onschuldige mensen.

Moord die je hier tot dusver niet komt veroordelen, en waarbij enige empathie met de slachtoffers ver zoek is.

Deze draad aangrijpen om te kakken op Israël, dat wel.

[Miauw!]

Oorspronkelijk geplaatst door discuz

Wel, als het klopt dat de dader eerst in het museum twee medewerkers neerschoot en dan bij de ingang een echtpaar, dan lijkt het meer in de richting van het toeval te gaan. Als het klopt, want er hangt een dikke mist, wat natuurlijk niet onlogisch is. Getuigen spreken elkaar vaak tegen bij dit soort traumatische gebeurtenissen, en het parket is heel karig met communiceren.

Wel heel toevallig dan dat dat echtpaar nét Israëli's waren! Alsof de dader wist wie hij moest hebben! Ondertussen lees ik dat hij zijn slachtoffers doelbewust in het hoofd en de keel schoot, zonder één woord te zeggen. Dat doet al meer denken aan een executie dan aan een aanslag in het wilde weg uit jodenhaat.