Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 5 juni 2014, 20:13   #1101
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Peche Bekijk bericht
Zonder er rondomheen te draaien deze keer. Ik ga het een echte kans geven.
Wat moet ik falsifiëren? Geef mij geen tekst, maar een ech wetenschappelijk onderzoek. Geen foto's van foetussen met kieuwen, of een tktaalik.
Zeg mij waarom die tiktaalik een bewijs is, zijn vinnen zijn niet eens compleet. Soorten die na hem komen, zoals de hynerpeton, zijn afgebeeld op basis van voetafdruken.
Als je mij vraagt de evolutietheorie te falsifiëren, kan ik op basis wat er hier op het forum over geweten en gepost is, evengoed een suske en wiske strip gaan falsifiëren.
Want ik ontken evolutie niet, ik zie het gewoon niet matchen op het wilde idee "origins".
Ik zie niets van de "bewijzen" matchen.
Waar blijft jouw serieuze poging dan ?
praha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juni 2014, 20:16   #1102
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Peche Bekijk bericht
Je weet niet hoe lang de natuur bezig is, zeker 4 miljard jaar. Maar evengoed 100 miljard jaar; Evengoed oneindig.
Omdat er een groep wetenschappers achterstaan en een groep het als consensus aanvaard, geloof jij dat de natuur 4 miljard jaar bezig is?
Dat mijn vriend, is een geloof. Want ge weet het niet...
aaah nu begin je pas kleur te bekennen se
De rest van de wetenschap is ook maar een geloof als het je uitkomt
praha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juni 2014, 20:21   #1103
Peche
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 september 2013
Berichten: 29.811
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door praha Bekijk bericht
ALS ge dat nu nog moet /durft vragen dan scheelt er toch iets hoor
Get is je al 10x uit de doeken gedaan.
Ik kan het spaghettimonster ook 10x uit de doeken leggen.
Maar daarmee is het niet gezegd.
Je moet je nog verontschuldigen, anders kan ik niet verder participeren met je.
Peche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juni 2014, 20:24   #1104
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Peche Bekijk bericht
Men vraagt mij iets te falsifiëren dat ze nog niet in eigen woorden kunnen samenvatten, dat is het.
Da's wel hoogst eigenaardig want blijkbaar scheen jij het perfect in één enkel zinnetje samen te kunnen vatten: 'micro ok macro kan niet'

Citaat:
Evolutie zal altijd toepasbaar zijn geweest! Maar spontaan zeker niet! Seksueel, kei hard!!! Cellen muteren niet zomaar frequent bij heel velen in de soort om nieuwe generaties te werpen, tenzij daar iets tussen komt.
Zie die afgezonderde buikvisjes in het voorbeeld van Dakwins boek. Ging ook over miljoenen jaren, maar wat verschil zagen we? Kleurkes he Dus ja, je had daar verschillende andere soorten. Maar dat is dan weer zoals de Darwinvinken.
En dat is het probleem dat niemand wil erkennen, we nemen evolutie waar, zelfs van honderden miljoenen jaren.
Bekijk de haaien, krokodillen, paarden miljoenen jaren geleden en nu. Bij sommige soorten kijken we al 450 miljoen jaar terug.
Geef mij een eerlijke kans, wat ik niet snap brief ik meteen door en die zal het wel samenvatten in mensentaal voor mij.
Dus wat muteert de vissen, wat is er gevonden, en waarom geloof je zoiets als de tiktaalik al geänimeerd is op basis van een voetafdruk, daar zijn vin niet aan het fossiel hing.
...een eerlijke kans ?
Maar man toch je komt terug op te proppen met die nietsdoenende vragen rond de hoofdkwestie.
ALS jij beweert dat het systeem niet zou doorgetrokken kunnen worden dan moet je zeggen waarom niet.
praha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juni 2014, 20:25   #1105
Peche
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 september 2013
Berichten: 29.811
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door praha Bekijk bericht
aaah nu begin je pas kleur te bekennen se
De rest van de wetenschap is ook maar een geloof als het je uitkomt
Ah neen, ik volg de observaties volledig waar mogelijk.
Dat zou je moeten durven toegeven als je kleur bekent.
Ik zeg daarbij enkel en alleen maar, vanuit mijn mening lijkt origins even gelovig als creation.
Nu is het door het observeren van evolutie dat ik (bewuste) creatie in vraag stel.
But make no mistake, evolution is geen "spontaan" iets. Something always pushes the button ... Selectie, drift, seks, voeding, klimaat, ... en uiteindelijk, is dat nog niet eens zeker op enkele na.
Peche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juni 2014, 20:28   #1106
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Peche Bekijk bericht
Maar animaties is al waar we op kunnen terugvallen.
neeje Peche dat is nu precies jouw vergissing.
Dat is slechtes een voorstelling van wat we denken te weten hoe het precies verlopen is ... dat heeft niks met het principe an sich te maken.
Maar ja, ik begrijp het wel hoor... animaties, fossielen, fotootjes ed dat is het enige waar jij blijkbaar kan op terugvallen.
praha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juni 2014, 20:30   #1107
Peche
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 september 2013
Berichten: 29.811
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door praha Bekijk bericht
Da's wel hoogst eigenaardig want blijkbaar scheen jij het perfect in één enkel zinnetje samen te kunnen vatten: 'micro ok macro kan niet'


...een eerlijke kans ?
Maar man toch je komt terug op te proppen met die nietsdoenende vragen rond de hoofdkwestie.
ALS jij beweert dat het systeem niet zou doorgetrokken kunnen worden dan moet je zeggen waarom niet.
Waarom zou jij mij een preek van een eerlijke kans durven geven als je nog niet 1 klein hoofdstuk wenst te lezen om verder discussie te voeren????
Je duwt nu toch wel erg op mijn knopje hoor praha
Peche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juni 2014, 20:32   #1108
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Peche Bekijk bericht
Ik kan het spaghettimonster ook 10x uit de doeken leggen.
Maar daarmee is het niet gezegd.
je bent weer rond de hete brei aan 't fietsen

Citaat:
Je moet je nog verontschuldigen, anders kan ik niet verder participeren met je.
Hier trouwens ook .... daar jij mij eerst de nodige verontschuldigingen moet aanbieden omwille van de vele godverscheten tijd door na 20 pagina's elke keer weer terug te komen op zaken die ge al geaccepteerd had telkens het je wat te heet werd.
praha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juni 2014, 20:35   #1109
Peche
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 september 2013
Berichten: 29.811
Standaard

Als jij je excuseert, ga ik ZELF de theorie zoals ze is dan maar uitschrijven, en een falsificatie brengen.
Intussen Praha
https://www.youtube.com/watch?v=5ojx_ldHs5M
Peche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juni 2014, 20:36   #1110
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Peche Bekijk bericht
Ah neen, ik volg de observaties volledig waar mogelijk.
Dat zou je moeten durven toegeven als je kleur bekent.
Ik zeg daarbij enkel en alleen maar, vanuit mijn mening lijkt origins even gelovig als creation.
Nu is het door het observeren van evolutie dat ik (bewuste) creatie in vraag stel.
But make no mistake, evolution is geen "spontaan" iets. Something always pushes the button ... Selectie, drift, seks, voeding, klimaat, ... en uiteindelijk, is dat nog niet eens zeker op enkele na.
misschien heb je een verkeerd idee van de term 'spontaan' ?
Een planeet die een bepaalde baan volgt is dat 'spontaan' ?
praha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juni 2014, 20:37   #1111
Peche
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 september 2013
Berichten: 29.811
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door praha Bekijk bericht
neeje Peche dat is nu precies jouw vergissing.
Dat is slechtes een voorstelling van wat we denken te weten hoe het precies verlopen is ... dat heeft niks met het principe an sich te maken.
Maar ja, ik begrijp het wel hoor... animaties, fossielen, fotootjes ed dat is het enige waar jij blijkbaar kan op terugvallen.
Neen uw bezopen bedrenkte conservatieve geest weigert zelf eens naar de fossielen te gaan zien.
U zal merken, het gros is nagebootst en het werkelijke dat gevonden is, het is helaas pover. En op wat animeert men de rest? Op voetafdrukken, die misschien niet eens iets te maken hebben met het fossiel. Ja zo kan ik ook een theorie puzzelen.
Kunt ge nog volgen? Sloebert nog ne keer
Peche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juni 2014, 20:39   #1112
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Peche Bekijk bericht
Waarom zou jij mij een preek van een eerlijke kans durven geven als je nog niet 1 klein hoofdstuk wenst te lezen om verder discussie te voeren????
Je duwt nu toch wel erg op mijn knopje hoor praha
excuseer... ik zou begot niet weten over welk hoofdstukje je het hebt en nog minder wat er relevant aan zou zijn met betrekking tot het gestelde.

Bovendien begon jij over 'een eerlijke kans'
Jij hebt al 1000-den eerlijke kansen gekregen om je standpunten hard te maken en telkens weer maak je er een potje totaal naast de kwestie van
praha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juni 2014, 20:40   #1113
Peche
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 september 2013
Berichten: 29.811
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door praha Bekijk bericht
misschien heb je een verkeerd idee van de term 'spontaan' ?
Een planeet die een bepaalde baan volgt is dat 'spontaan' ?
All matter originates and exists only by virtue of a force which brings the particle of an atom into vibration!
Peche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juni 2014, 20:42   #1114
Peche
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 september 2013
Berichten: 29.811
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door praha Bekijk bericht
excuseer... ik zou begot niet weten over welk hoofdstukje je het hebt en nog minder wat er relevant aan zou zijn met betrekking tot het gestelde.

Bovendien begon jij over 'een eerlijke kans'
Jij hebt al 1000-den eerlijke kansen gekregen om je standpunten hard te maken en telkens weer maak je er een potje totaal naast de kwestie van
Ge kunt nog niet zeggen wat de mutaties veroorzaakte, maar gelooft dat dieren muteren tot iets anders?
Peche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juni 2014, 20:44   #1115
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Peche Bekijk bericht
Als jij je excuseert, ga ik ZELF de theorie zoals ze is dan maar uitschrijven, en een falsificatie brengen.
Intussen Praha
https://www.youtube.com/watch?v=5ojx_ldHs5M
pppffffff.... lijkt me niet zo'n goede deal
ten eerste kom je dan weg zonder je excuses aan te bieden
en ten tweede lijkt dan pas het einde helemaal niet nabij als jij de theorie zelf gaat uitschrijven ... en je vervolgens aan een falsificatie waagt

Komaan serieus man ... je hebt al bewezen dat je er echt niet veel kaas van gegeten hebt... daarnaast scheelt er ook wat aan je verdere parate basiskennis en je logisch denken.
Zelfs de besten zijn er nooit in geslaagd tot nu toe een falsificatie te brengen.
... maar ja doe maar... dien Nobelprijs lonkt
praha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juni 2014, 20:47   #1116
Peche
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 september 2013
Berichten: 29.811
Standaard

Maar het board is er toch om na te kijken waar ik fouten maak? Ze happen er meteen op!
Dus? Faire deal toch?
Ik kan hem maar schrijven zoals hij verkocht wordt he praha... En als ik zei dat evolutie het gevolg van seksuele selectie is, en niet van spontane mutaties. Waarom is dat minder waard?
Wat zou ik moeten doen? Honden seksueel kruisen om mijn punt te staven? Tell me?
Ik zou de nobelprijs al moeten gekregen hebben, maar jullie zijn gewoon te koppig!
Geeft mij een standbeeld op de grote markt een standbeeld in het midden van het plein

Het moet een gemeend excuus zijn, straffer nog, daar ik er zoveel typwerk aan moet verrichten moet het in je onderschrift staan tot ik klaar ben met typen.
Met een deadline van 1 week.
Peche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juni 2014, 21:05   #1117
Athelas
Minister
 
Geregistreerd: 12 oktober 2011
Berichten: 3.236
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Peche Bekijk bericht
En als ik zei dat evolutie het gevolg van seksuele selectie is, en niet van spontane mutaties. Waarom is dat minder waard?
Ik weet niet juist wat "het" is maar in dit geval ben je simpelweg fout. Zonder spontane mutaties en met enkel maar seksuele selectie, heb je simpelweg geen evolutie, zero, null, zilch. Misschien wel indien je van een grote genenpoel vertrekt en dan gaat evolueren naar een specifiekere genenpoel, maar zonder variatie dmv spontane mutaties, stopt het daar.

Bovendien valt het simpelweg ook niet te ontkennen dat spontane mutaties bestaan en dat die voor evolutie zorgen al was het maar op micro schaal.

Citaat:
Wat zou ik moeten doen? Honden seksueel kruisen om mijn punt te staven? Tell me?
Honden seksueel kruisen, net zoals paarden en koeien trouwens (en fauna en flora in het algemeen) tonen aan dat er zelf na voortplanting met twee 'perfecte' ouders, afwijkingen zijn bij hun nageslacht waarop fokkers, boeren, etc dan selecteren (ze slachten die, verkopen die voor minder geld etc.).

Citaat:
Ik zou de nobelprijs al moeten gekregen hebben, maar jullie zijn gewoon te koppig!
Neen hoor, van mij krijg je hem. Je mag mij als referentie gebruiken.

Citaat:
Geeft mij een standbeeld op de grote markt een standbeeld in het midden van het plein
Sorry, maar daar komt al 1 keer per jaar een grote lelijke kerstboom. U zal genoegen moeten nemen met één of andere zijstraat.
Athelas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juni 2014, 21:14   #1118
microwezen
Parlementsvoorzitter
 
microwezen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2013
Locatie: Cranleigh, UK
Berichten: 2.398
Stuur een bericht via ICQ naar microwezen Stuur een bericht via Yahoo naar microwezen
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Peche Bekijk bericht
Ik zou de nobelprijs al moeten gekregen hebben
Voor wat?
Heel hard roepen "Nietus"?
__________________
Orwell's 1984 was een waarschuwing! GEEN HANDLEIDING!
Atheïsme is geen geloofssysteem.
Het vertelt niet hoe en wat je moet denken.
Het is het resultaat van denken!
microwezen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juni 2014, 21:20   #1119
Peche
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 september 2013
Berichten: 29.811
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door microwezen Bekijk bericht
Voor wat?
Heel hard roepen "Nietus"?
Gij hebt nog wat openstaan in de discussie, achteraf vingertje komen wijzen is gemakkelijk.
Peche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juni 2014, 21:29   #1120
Athelas
Minister
 
Geregistreerd: 12 oktober 2011
Berichten: 3.236
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Peche Bekijk bericht
Maar animaties is al waar we op kunnen terugvallen. Het is toch net de fossielen die het tonen Athelas? Ze boeien jou misschien niet, maar ze tonen toch dat er al knaagdiertjes rondliepen op de aarde 165 miljoen jaar geleden.
Animaties is alles waarop we kunnen terugvallen? Heb je nu zaken vergeten toe te voegen in dat lijstje, of geloof je echt dat mensen die iets of wat onderzoek doen naar evolutie, en dan heb ik het over mensen zoals ik maar ook mensen die genetica studeren of abiogenesis wetenschappers, dat wij voortgaan enkel en alleen op animaties? Dat mensen professioneel abiogenesis gaan onderzoeken en daar fondsen voor vinden omdat er animaties en enkel animaties, hinten naar een oorsprong uit een enkele cel en daar dus zodoende hun leven/carriere aan toebedelen? Van religieuze mensen kan je dat misschien verwachten. Mensen die 5+ jaar studies doen in exacte wetenschappen, die kunnen hun tijd wel nuttiger gebruiken en even veel geld verdienen.

Ja fossielen tonen ons dat die bestonden x jaar geleden. Dat is waar. En fossielen kunnen ons een beeld geven van de tijdslijn en er toch puntjes in oplichten. Met genetica kan je afkomsten uitpuzzelen. Ok misschien dat je de exacte tijdslijn er niet uit gaat halen, maar dat maakt mij niet zoveel uit. Het is al moeilijk in te beelden hoe het er 100 jaar geleden aan toe ging, laat staan dat die tijdstabel mij veel zegt al zou ze tot de dag nauwkeurig zijn. Voor mij is wetenschap ook altijd wel een beetje gekoppeld aan nut.

Citaat:
Ik reik de hele wereld in, maar vind geen genetisch verslag hoe men kan zien hoe dat in ons DNA geschreven staat.
Praktisch nut 1 voor genetica en evolutie: test medicijnen op muizen.
Als je zuiver naar genetica gaat kijken, dan komt de puzzel er gewoon vanzelf uit. Je hoeft daarvoor niet 1 bot op te graven.

http://www.livescience.com/32860-why...-use-mice.html
Athelas is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:04.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be