onderzoeker Amnesty International: "Palestijnen liegen vaak"

[Miauw!]

En als Degucht dan spreekt over de "joodse lobby" in de VS, ontkent men dat die bestaat en eist diezelde joodse lobby in Washington zelfs zijn ontslag...

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Wat er ook van zij, Israel is een schurkenstaat die al decennia een heel volk onderdrukt en de rest verjaagd heeft, en allerlei internationale wetten schendt.

ze komen nog niet aan de enkels van Rusland zenne...

[Eliyahu]

Oorspronkelijk geplaatst door Miauw!

Nochtans rechtvaardigt Eliyahu hier de joodse claim op Palestina aan de hand van Torah-citaten.....

Bs'd

Het kan gerechtvaardigd worden aan de hand van Torah citaten, en aan de hand van het internationaal recht.

Hoe dan ook, Israel staat in zijn recht.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Eliyahu

Bs'd

Het kan gerechtvaardigd worden aan de hand van Torah citaten, en aan de hand van het internationaal recht.

Hoe dan ook, Israel staat in zijn recht.

Toen Israel door de VN erkend werd, maakten noch Oost-Jerusalem, noch de Westbank, noch Gaza er deel van uit. Die gebieden werden later veroverd, maar geen enkel land, zelfs de VS niet, erkent die verovering. Bovendien is de grote meerderheid van de bewoners in die gebieden Palestijn, die Israel niet erkennen en geen Israelisch staatsburger zijn. Toch denkt Israel aanspraak te kunnen maken op die gebieden, maar de bevolking die er woont willen ze er niet bij. Deze toestand houdt nu al decennia aan.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

ze komen nog niet aan de enkels van Rusland zenne...

Elk deel van Rusland, behalve de Krim, is internationaal erkend grondgebied van Rusland. Op de Krim werd iedereen Russisch staatsburger en hebben ze dus dezelfde rechten als gelijk welke Rus. Een duidelijk verschil dus met de toestand op de Westoever of Oost-Jerusalem...

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

De top in de Vs waaronder Kerry en Obama hebben de bouw van nieuwe nederzettingen veroordeeld en zouden dan ook opgelucht adem halen wanneer dit zou eindigen.
anderzijds is het juist de VS die er voor zorgt dat Israel zijn gang kan blijven gaan door steeds het VETO recht in te zetten in de VN.

Waarom doet men dit ?? -Omdat de Amerikaanse vertegenwoordiger in de VN de opdracht gekregen heeft dit te doen
van wie ? van het congress- van de congressleden. Waarom stemmen die in meerderheid tegen de resouties die de bouw van nederzettingen door Israel veroordelen?

Van de AIPAC website, "How we work"

Het is de eerste zin van die pagina, de kerntaak van AIPAC is het bouwen van relaties met congressleden.

inderdaad...

Ook de Obama administratie en de democratische partij zijn doordrenkt van pro-Israel aanhangers. De Obama administratie (dus adviseurs, cabinetchefs, etc.) zou voor 40% uit Joden bestaan, terwijl die slechts 6% van de Amerikaanse bevolking uitmaken. Wall street bestaat voor 60% uit Joden. Als je kijkt wie de dienst uitmaakt op de departementen die het buitenlands beleid in het Midden-Oosten uitstippelen, zie je dat dit bijna uitsluitend Joden zijn.

Mijn grootmoeder, zelf Joodse, zei steeds toen ze Reagan zag, "hij lijkt altijd zeer goed te luisteren naar wat de Joden hem influisteren"...

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

...

Ook de Obama administratie en de democratische partij zijn doordrenkt van pro-Israel aanhangers. ...

En gezien de V.S. het land van vrijheid en democratie bij uitstek is, waar men van heel de wereld naartoe wilt omwille van de vrijheid en de voorspoed, spreekt jouw statement boekdelen.

Het betekent dat een pro-Israel houding de juiste houding is.

[Eliyahu]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Toen Israel door de VN erkend werd, maakten noch Oost-Jerusalem, noch de Westbank, noch Gaza er deel van uit. Die gebieden werden later veroverd, maar geen enkel land, zelfs de VS niet, erkent die verovering. Bovendien is de grote meerderheid van de bewoners in die gebieden Palestijn, die Israel niet erkennen en geen Israelisch staatsburger zijn. Toch denkt Israel aanspraak te kunnen maken op die gebieden, maar de bevolking die er woont willen ze er niet bij. Deze toestand houdt nu al decennia aan.

Bs'd

Israel dankt zijn bestaan niet aan de VN, maar aan de Balfourt verklaring en de San Remo conferentie, waar de geallieerden Palestina aan de joden toewezen om er een joods tehuis van te maken.

Dat was dus heel Palestina, dat is het huidige Israel met de golanhoogten, Judea en Samaria, en ook nog Jordanie.

En ja, daar zat Jeruzalem bij inbegrepen.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

En gezien de V.S. het land van vrijheid en democratie bij uitstek is, waar men van heel de wereld naartoe wilt omwille van de vrijheid en de voorspoed, spreekt jouw statement boekdelen.

Het betekent dat een pro-Israel houding de juiste houding is.

Vrijheid en democratie vooral voor degene met poen en de juiste connecties...

een pro-Israel houding is het gevolg van massaal gelobby door de financieel zeer belangrijke zionistische lobby. Het betekent Amerikaans steun aan de onderdrukking van het Palestijnse volk. Met vrijheid en democratie heeft dat niets te zien.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Eliyahu

Bs'd

Israel dankt zijn bestaan niet aan de VN, maar aan de Balfourt verklaring en de San Remo conferentie, waar de geallieerden Palestina aan de joden toewezen om er een joods tehuis van te maken.

Dat was dus heel Palestina, dat is het huidige Israel met de golanhoogten, Judea en Samaria, en ook nog Jordanie.

En ja, daar zat Jeruzalem bij inbegrepen.

Je moet mij geen lessen geven in Palestijnse geschiedenis. De Balfourt declaratie gaf Joden het recht in Palestina te wonen, op voorwaarde dat de rechten van de autochtone bevolking (de Palestijnen) op geen enkele manier geschonden zou worden. Nergens wordt er gesproken van een Joodse staat.

His Majesty's government view with favour the establishment in Palestine of a national home for the Jewish people, and will use their best endeavours to facilitate the achievement of this object, it being clearly understood that nothing shall be done which may prejudice the civil and religious rights of existing non-Jewish communities in Palestine, or the rights and political status enjoyed by Jews in any other country.[1]

http://en.wikipedia.org/wiki/Balfour_Declaration

Israel heeft niets anders gedaan dan het schenden van de rechten van de niet-Joden in Palestina.

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Vrijheid en democratie vooral voor degene met poen en de juiste connecties...

een pro-Israel houding is het gevolg van massaal gelobby door de financieel zeer belangrijke zionistische lobby. Het betekent Amerikaans steun aan de onderdrukking van het Palestijnse volk. Met vrijheid en democratie heeft dat niets te zien.

Dat is jullie gekende inhoudsloze blabla.

Jaloers?

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Je moet mij geen lessen geven in Palestijnse geschiedenis. De Balfourt declaratie gaf Joden het recht in Palestina te wonen, op voorwaarde dat de rechten van de autochtone bevolking (de Palestijnen) op geen enkele manier geschonden zou worden. Nergens wordt er gesproken van een Joodse staat.

His Majesty's government view with favour the establishment in Palestine of a national home for the Jewish people, and will use their best endeavours to facilitate the achievement of this object, it being clearly understood that nothing shall be done which may prejudice the civil and religious rights of existing non-Jewish communities in Palestine, or the rights and political status enjoyed by Jews in any other country.[1]

http://en.wikipedia.org/wiki/Balfour_Declaration

Israel heeft niets anders gedaan dan het schenden van de rechten van de niet-Joden in Palestina.

Een communist die lessen geeft over schending van mensenrechten.

Da's nog eens een goeie!

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Een communist die lessen geeft over schending van mensenrechten.

Da's nog eens een goeie!

Iemand met een Amerikaanse vlag als avator heeft alleszins ook geen lessen te geven over schending van de mensenrechten!

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Dat is jullie gekende inhoudsloze blabla.

Jaloers?

Als je geen argumenten meer over hebt, op de man spelen, de gekende taktiek...

Iedereen weet dat de VS bestuurd en gecontroleerd wordt door een rijke elite. De rest is windowdressing.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

En gezien de V.S. het land van vrijheid en democratie bij uitstek is, waar men van heel de wereld naartoe wilt omwille van de vrijheid en de voorspoed, spreekt jouw statement boekdelen.

Het betekent dat een pro-Israel houding de juiste houding is.

Er zijn zo veel landen waar men vanuit heel de wereld naar toe wilt om dezelfde redenen.

Kijk een seven naar de social progress index, daar staat Israel op plaats 39
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...Progress_Index

Nederland op plaats 4 !!

Dat cheer over Israel kent geen feitelijke gronden.

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Als je geen argumenten meer over hebt, op de man spelen, de gekende taktiek...

Iedereen weet dat de VS bestuurd en gecontroleerd wordt door een rijke elite. De rest is windowdressing.

En d�*t is een argument? Ik dacht dat je meer inhoud had.

Mijn argument is wel duidelijk : jij hebt met je aanhang aan het communisme geen idee over mensenrechten, jouw leiders en halfgoden zijn doorheen de geschiedenis de grootste massamoordenaars, nagenoeg even erg als de nazi's.

De VS is een voorbeeld voor democratie, vrijheid en voorspoed, waar reeds meer dan een eeuw miljoenen mensen naartoe zijn gekomen, en nog meer er naartoe wensen te komen. Kwestie van een goed leven te bouwen, in alle vrijheid. Uiteraard zijn er gebreken, maar het is nog steeds het beste systeem in de wereld, met een enorme voorsprong op de andere systemen van maatschappij. Jouw kommunisme bengelt achteraan, samen met de islamitsche gruwelregimes. En kom nu niet af met het argument dat die regimes soms gesteund worden door de VS? want dat is hier de discussie niet.

Dat er vandaag ook andere bestemmingen beter worden is te danken aan het kopiëren van dat Amerikaans systeem.

Dat een voorbeeldig land zijn steun voor Israel toont spreekt boekdelen, ondanks jouw leugens en die van je islamitische vriendjes hieromtrent.

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Er zijn zo veel landen waar men vanuit heel de wereld naar toe wilt om dezelfde redenen.

Kijk een seven naar de social progress index, daar staat Israel op plaats 39
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...Progress_Index

Nederland op plaats 4 !!

Dat cheer over Israel kent geen feitelijke gronden.

Het lijkt mij logisch dat Israel niet even hoog kan scoren, ze verkeert in conflictsituaties en de gebieden onder Palestijnse autonomie waar ook rekening mee wordt gehouden in deze lijst halen de scores naar beneden.

Ik ben een paar keer in Israel geweest, vooral om wat men daar noemt 'Christian Tourism', maar ik heb ook steden als Tel Aviv en Ashdod bezocht, en zelfs Haifa waar veel Arabieren wonen, en ik kan je verzekeren, qua voorspoed en moderniteit kunnen wij er nog wat van leren!

[atmosphere]

"The Social Progress Index measures the extent to which countries provide for
the social and environmental needs of their citizens. Fifty-two indicators in the
areas of basic human needs, foundations of wellbeing, and opportunity show
the relative performance of nations."

De bezetter gebieden vallen er niet onder !

En ook al is het voor de inwoners van Israel geweldig en enorm democratisch , dat doet helemaal niets af aan het feit dat het een klote land is als het gaat om hun buitenland beleid.

de kritiek richt zich steeds op haar buitenlandbeleid , en dan toch hoor ik steeds "ja , Israel is de enige democratie in de regio en het is er geweldig"
Heeft er geen f**! mee te maken.

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

"The Social Progress Index measures the extent to which countries provide for
the social and environmental needs of their citizens. Fifty-two indicators in the
areas of basic human needs, foundations of wellbeing, and opportunity show
the relative performance of nations."

De bezetter gebieden vallen er niet onder !

En ook al is het voor de inwoners van Israel geweldig en enorm democratisch , dat doet helemaal niets af aan het feit dat het een klote land is als het gaat om hun buitenland beleid.

de kritiek richt zich steeds op haar buitenlandbeleid , en dan toch hoor ik steeds "ja , Israel is de enige democratie in de regio en het is er geweldig"
Heeft er geen f**! mee te maken.

Rustig blijven is de boodschap. Ik snap je frustratie wel hoor, je had liever een 'slecht Israel', spijtig genoeg is dat land op vele gebied voorbeeldig en vooruitstrevend.

Je harde taal en gescheld tonen ook waar je haat vandaan komt. Lelijk eigenlijk.

[Miauw!]

Oorspronkelijk geplaatst door Eliyahu

Bs'd

Israel dankt zijn bestaan niet aan de VN, maar aan de Balfourt verklaring en de San Remo conferentie, waar de geallieerden Palestina aan de joden toewezen om er een joods tehuis van te maken.

Dat was dus heel Palestina, dat is het huidige Israel met de golanhoogten, Judea en Samaria, en ook nog Jordanie.

En ja, daar zat Jeruzalem bij inbegrepen.

Over geschiedenisvervalsing gesproken!