onderzoeker Amnesty International: "Palestijnen liegen vaak"

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Eliyahu

JC maakte hen uit voor alles wat rot en lelijk was, in Openbaringen wordt gesproken over "nepjoden uit de synagoge van satan".

Waar staat dat als ik u vragen mag? Boek? Hoofdstuk? Vers?

[Eliyahu]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waar staat dat als ik u vragen mag? Boek? Hoofdstuk? Vers?

Bs'd

Op 3,9

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Eliyahu

Bs'd

Op 3,9

Hoofdstuk drie van de Openbaring heeft geen negen verzen. Kortom, u verzint maar iets. Zoals al eerder opgemerkt: de haat situeert zich aan de andere zijde.

[Miauw!]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Hoofdstuk drie van de Openbaring heeft geen negen verzen. Kortom, u verzint maar iets. Zoals al eerder opgemerkt: de haat situeert zich aan de andere zijde.

Euh.... ik denk dat dat ervan afhangt welke Bijbeluitgave of -vertaling je hanteert: er zijn er blijkbaar wel waar een vers 9 bestaat.

[Eliyahu]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Hoofdstuk drie van de Openbaring heeft geen negen verzen. Kortom, u verzint maar iets. Zoals al eerder opgemerkt: de haat situeert zich aan de andere zijde.

Bs'd

Nee, het heeft geen 9 verzen, het heeft er 22.

Welke bijbel lees jij??

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

tuurlijk is die tekst er bij verzonnen maar de beelden zijn wel van dezelfde beveiligingscamera, dus als die tekst er niet bij was gezet is het wel echt...
trouwens zonder tekst zeggen de beelden genoeg namelijk liegende palestijnen

De betekenis van die beelden is 0,0 mr complotdenker.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Eliyahu

Bs'd

Zo gauw als de blokkade opgeheven is dan komen er weer legio boten zoals de Karine A gaza binnen varen.

Dat snapt zelfs de VN, daarom zeggen ook die dat de blokkade geoorloofd is.

Dat zeggen ze helemaal niet , u baseert zich op 1 VN rapport van een paar jaar geleden en negeert de rest gewoon.

Bovendien is het nogal logisch dat Palestijnen wapens willen, ook zij hebben het recht op zelfverdediging.

[Eliyahu]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Dat zeggen ze helemaal niet , u baseert zich op 1 VN rapport van een paar jaar geleden en negeert de rest gewoon.

Bovendien is het nogal logisch dat Palestijnen wapens willen, ook zij hebben het recht op zelfverdediging.

Bs'd

Aangezien zij in hun handvest hebben staan dat ze Israel willen vernietigen, krijgen ze dus geen wapens.

[Miauw!]

Oorspronkelijk geplaatst door Eliyahu

Bs'd

Aangezien zij in hun handvest hebben staan dat ze Israel willen vernietigen, krijgen ze dus geen wapens.

Wil je dan aub eindelijk eens de bewuste passage uit dat handvest geven?

[LiberaalNL]

Oorspronkelijk geplaatst door Eliyahu

Bs'd

Aangezien zij in hun handvest hebben staan dat ze Israel willen vernietigen, krijgen ze dus geen wapens.

Fatah niet, wel Hamas.

[LiberaalNL]

Oorspronkelijk geplaatst door Miauw!

Of "The Ethnic Cleansing of Palestine" van de eveneens Israëlische Ilan Pappé!

Pappé is zeer omstreden omdat hij vanuit zijn communistische ideologie een boek heeft geschreven en niet op basis van feiten.

[LiberaalNL]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Die oorlog noodzaakte geen etnische zuivering, die zuivering werd moedwillig bevolen van hogerhand, door Ben Gurion. En de Palestijnen vluchtten niet weg, de meeste werden "at gunpoint" gedwongen te vertrekken. Er werden ook moordpartijen aangericht met als bedoeling paniek te zaaien. Lees Benny Morris, de Joods-Israelische historicus die die periode grondig onderzocht heeft aan de hand van archieven, interviews, etc.

Dit is pertinent onjuist. Je negeert compleet dat er een burgeroorlog gaande was in de periode van voor het uitroepen van de staat Israël.

[LiberaalNL]

Oorspronkelijk geplaatst door Eliyahu

Bs'd

Het fossielenverslag is geen indianenverhaal. Dat laat gewoon zien dat er nooit evolutie geweest is.

“Het fossielenverslag weigert botweg om de verwachting van zeer geleidelijke verandering te ondersteunen.”

Eldredge, N. and Tattersall, I., The Myths of Human Evolution, 1982, p. 163

Niles Eldredge is een evolutionist en mede uitvinder van de punctuated equilibrium theorie.



Als een atheïst al moraal heeft, dan is het een wegwerp-moraal, gebaseerd op niks.

1) Er is geen enkele twijfel over de evolutieleer. Er wordt alleen gedebatteerd over hoe de evolutie precies is gegaan.
2) Jouw kruistocht tegen atheïsten, biologen, christenen en tegenstanders van de Groot-Israëlische gedachte toont nou niet echt veel moraal bij jou aan. Ook jouw naziverwijzingen (linkSSen) zijn storend.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Dit is pertinent onjuist. Je negeert compleet dat er een burgeroorlog gaande was in de periode van voor het uitroepen van de staat Israël.

Benny Morris, in the month ahead the new version of your book on the birth of the Palestinian refugee problem is due to be published. Who will be less pleased with the book - the Israelis or the Palestinians?

"The revised book is a double-edged sword. It is based on many documents that were not available to me when I wrote the original book, most of them from the Israel Defense Forces Archives. What the new material shows is that there were far more Israeli acts of massacre than I had previously thought. To my surprise, there were also many cases of rape. In the months of April-May 1948, units of the Haganah [the pre-state defense force that was the precursor of the IDF] were given operational orders that stated explicitly that they were to uproot the villagers, expel them and destroy the villages themselves.



According to your findings, how many acts of Israeli massacre were perpetrated in 1948?

"Twenty-four. In some cases four or five people were executed, in others the numbers were 70, 80, 100. There was also a great deal of arbitrary killing. Two old men are spotted walking in a field - they are shot. A woman is found in an abandoned village - she is shot. There are cases such as the village of Dawayima [in the Hebron region], in which a column entered the village with all guns blazing and killed anything that moved.

"The worst cases were Saliha (70-80 killed), Deir Yassin (100-110), Lod (250), Dawayima (hundreds) and perhaps Abu Shusha (70). There is no unequivocal proof of a large-scale massacre at Tantura, but war crimes were perpetrated there. At Jaffa there was a massacre about which nothing had been known until now. The same at Arab al Muwassi, in the north. About half of the acts of massacre were part of Operation Hiram [in the north, in October 1948]: at Safsaf, Saliha, Jish, Eilaboun, Arab al Muwasi, Deir al Asad, Majdal Krum, Sasa. In Operation Hiram there was a unusually high concentration of executions of people against a wall or next to a well in an orderly fashion.

"That can't be chance. It's a pattern. Apparently, various officers who took part in the operation understood that the expulsion order they received permitted them to do these deeds in order to encourage the population to take to the roads. The fact is that no one was punished for these acts of murder. Ben-Gurion silenced the matter. He covered up for the officers who did the massacres."

What you are telling me here, as though by the way, is that in Operation Hiram there was a comprehensive and explicit expulsion order. Is that right?

"Yes. One of the revelations in the book is that on October 31, 1948, the commander of the Northern Front, Moshe Carmel, issued an order in writing to his units to expedite the removal of the Arab population. Carmel took this action immediately after a visit by Ben-Gurion to the Northern Command in Nazareth. There is no doubt in my mind that this order originated with Ben-Gurion. Just as the expulsion order for the city of Lod, which was signed by Yitzhak Rabin, was issued immediately after Ben-Gurion visited the headquarters of Operation Dani [July 1948]."

Are you saying that Ben-Gurion was personally responsible for a deliberate and systematic policy of mass expulsion?

"From April 1948, Ben-Gurion is projecting a message of transfer. There is no explicit order of his in writing, there is no orderly comprehensive policy, but there is an atmosphere of [population] transfer. The transfer idea is in the air. The entire leadership understands that this is the idea. The officer corps understands what is required of them. Under Ben-Gurion, a consensus of transfer is created."

Ben-Gurion was a "transferist"?

"Of course. Ben-Gurion was a transferist. He understood that there could be no Jewish state with a large and hostile Arab minority in its midst. There would be no such state. It would not be able to exist."

I don't hear you condemning him.

"Ben-Gurion was right. If he had not done what he did, a state would not have come into being. That has to be clear. It is impossible to evade it. Without the uprooting of the Palestinians, a Jewish state would not have arisen here."

http://www.haaretz.com/survival-of-the-fittest-1.61345

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Pappé is zeer omstreden omdat hij vanuit zijn communistische ideologie een boek heeft geschreven en niet op basis van feiten.

Benny Morris is een rechtse zionist, die wel degelijk op basis van de feiten z'n boek heeft geschreven. Hij veroordeelt de etnische zuivering ook niet, maar maakt wel zeer duidelijk dat het om een etnische zuivering ging, bevolen vanaf het hoogste niveau.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Miauw!

Euh.... ik denk dat dat ervan afhangt welke Bijbeluitgave of -vertaling je hanteert: er zijn er blijkbaar wel waar een vers 9 bestaat.

Inderdaad, fout van mij. En nu blijkt dat Eliyahu maar onzin schrijft:

Ik zal mensen laten komen die bij Satan horen, leugenaars die zich Joden noemen en het niet zijn; zij zullen zich eerbiedig aan uw voeten neerwerpen en erkennen dat ik u heb liefgehad.

Dat vers is helemaal geen uiting van Jodenhaat. Er staat uitdrukkelijk "... die zich Joden noemen en het niet zijn..."

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

1) Er is geen enkele twijfel over de evolutieleer.

Als u zich beperkt tot het clubje evolutionisten, zal u inderdaad geen twijfel ontdekken... Het zijn als mensen die alleen maar communistische werken over Stalin lezen en dan ook nooit zien dat Stalin miljoenen mensen de dood injoeg.

[LiberaalNL]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Als u zich beperkt tot het clubje evolutionisten, zal u inderdaad geen twijfel ontdekken... Het zijn als mensen die alleen maar communistische werken over Stalin lezen en dan ook nooit zien dat Stalin miljoenen mensen de dood injoeg.

Je vergelijkt appels en peren met elkaar. De evolutieleer is wetenschappelijk bewezen. Stalins communisme is een (verwerpelijk) politiek idee.

[Lof der Zotheid]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Benny Morris is een rechtse zionist, die wel degelijk op basis van de feiten z'n boek heeft geschreven. Hij veroordeelt de etnische zuivering ook niet, maar maakt wel zeer duidelijk dat het om een etnische zuivering ging, bevolen vanaf het hoogste niveau.

En wat met de ethnische zuivering van 800-900,000 Joden in de Arabische Wereld om die tijd? Dient dit niet evenzeer te worden veroordeeld? Zouden zij geen recht op terugkeer dienen te hebben zoals u dat voor de Palestijnen wenst?

[Eliyahu]

Oorspronkelijk geplaatst door Miauw!

Wil je dan aub eindelijk eens de bewuste passage uit dat handvest geven?

Bs'd

Lees dit even rustig door, het is niet lang: http://nl.wikipedia.org/wiki/Handvest_van_Hamas