Engels als voertaal aan universiteiten?

[quercus]

Het oude Britse gezegde "the flag follows the trade" geldt nog steeds. De landen waar het Engels de officiële taal is vormen nog altijd het machtigste economische blok op de planeet. Voeg daar nog aan toe dat economisch sterke kleinere landen als communicatiemiddel voor hun internationaal verkeer ook de taal van dat sterke blok gaan overnemen. Welnu dat scenario geldt onverkort voor het Engels.

Ik ga nu niet beweren dat die situatie tot in der eeuwigheid zal blijven bestaan, maar het zal in ieder geval nog voor zeer lange tijd zo blijven. Want het gebruik van een taal als internationaal vehikel wordt niet louter bepaald door het aantal inwoners van één land maar door het aantal landen waar die taal voor het internationaal commercieel verkeer wordt gebruikt.

[skx7]

we zijn al 10 jaar te laat, dit mocht zelfs geen voer voor debat meer geweest zijn!

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Maar zijt gij zeker dat die vertaling correct weergeeft wat die Chinees vertelt?

Nee.
Maar dat zou ook bepaald niet het geval zijn als er Engels wordt gesproken.

Sterker: Je zit nu al software die de spreker vraagt toe te lichten of te herformuleren als iets multi interpretabel is.

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Het lijkt mij onmogelijk om dit technisch te realiseren.

het is er al

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Als ik een Aziatische tekst van een kennis op facebook door google-tanslate of bing laat vertalen kan ik er meestal niet veel van maken.

Als de tekst zakelijk is opgesteld is googletranslate nu al een verdomd handige tool. De vooruitgang bij dit program gaat echt retehard. Door de ai in de software wordt het per minuuut sterker.
Het aantal google talen neemt ook maandelijks toe.

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

En dan zwijg ik nog over de ludieke of soms minder prettige ondertoon die je met een vertaalprogramma onmogelijk kan vertalen.

Want de gemiddelde westerling is vertrouwd met de ondertoon van zijn aziatische gesprekspartner?

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

't Gaat nog wel effe langer duren om Jo & Pol hun "spraaktechnologisch zwendeltje" van destijds in iets echt degelijks om te zetten.
Denk ik echt.

Jo en Pol zullen het niet doen.

Maar de spraakvertaaltechnologie is er, is nu al bruikbaar en wordt per dag beter.

Een ongemakkelijke waarheid?

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Miauw!

Het is niet omdat de (of sommige) lessen in het Engels zouden gegeven worden, dat de Nederlandstalige studenten plots Nederlandsonkundig worden en een in het Engels opgeleide arts plots niet meer met zijn patiënten zou kunnen communiceren.

ik kan u uit ervaring vertellen dat er artsen zijn die die vakterminologie en hun specialisatie perfect beheersen ... en toch in de problemen komen wanneer ze al die vakterminologie die ze in t Engels verworven en studeerden, in het Nederlands moeten uitleggen

waarom zou dat ook vanzelfsprekend zijn, dat zijn opgeleide artsen, geen opgeleide germanisten of vertalers

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Jo en Pol zullen het niet doen.
Maar de spraakvertaaltechnologie is er, is nu al bruikbaar en wordt per dag beter.
Een ongemakkelijke waarheid?

Kan U me dan helpen?
Een link naar een website met een vertaalprogramma dat echt werkt voor b2b met duidelijke technische en juridische bewoordingen.
Ik wil het uittesten. Dank bij voorbaat.

Een perfekte interaktie tussen Engels, Kantonees en Mandarijns is in mijn geval voldoende.
Nogmaals bedankt.

[skx7]

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

Kan U me dan helpen?
Een link naar een website met een vertaalprogramma dat echt werkt voor b2b met duidelijke technische en juridische bewoordingen.
Ik wil het uittesten. Dank bij voorbaat.

Een perfekte (1) interaktie (2) tussen Engels, Kantonees en Mandarijns is in mijn geval voldoende.
Nogmaals bedankt.

jij hebt eerder de hyperlink naar het groene boekje nodig ipv een vertaalrobot

1. http://woordenlijst.org/zoek/?q=perfect&w=w
2. http://woordenlijst.org/zoek/?q=interactie&w=w

geen dank

[Conscience]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

http://www.demorgen.be/dm/nl/1344/On...t-Engels.dhtml

Bedrijven en werkgeversorganisaties pleiten voor meer engelstalige opleidingen aan de Vlaamse universiteiten.

Goed idee of culturele kolonisatie?

Weerspiegeling van het steeds lagere niveau van de studenten.
Ze kunnen het zelf niet aan.

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

ik kan u uit ervaring vertellen dat er artsen zijn die die vakterminologie en hun specialisatie perfect beheersen ... en toch in de problemen komen wanneer ze al die vakterminologie die ze in t Engels verworven en studeerden, in het Nederlands moeten uitleggen

waarom zou dat ook vanzelfsprekend zijn, dat zijn opgeleide artsen, geen opgeleide germanisten of vertalers

Waarom zou een arts vakterminologie in het Nederlands moeten uitleggen? Men doet hier of de patiënt al die medische termen in het Nederlands wel
zou kennen.
Mijn ervaring is dat het toch wel handig was dat mijn behandelende chirurg in dat verre land de Engelse taal machtig was toen hij mij moest opereren. En dat na thuiskomst mijn eigen dokter het Engelstalige verslag van die chirurg perfect kon begrijpen. Dat zou niet het geval geweest zijn indien hij alles in zijn moedertaal had opgeschreven.
Verder maakt het voor mij veel verschil dat hij mij uitleg gaf in de internationale Engelse taal. Of die terminologie nu Engels of Chinees is, maakt niet uit. Want die terminologie hebt ge niet nodig om de uitleg te begrijpen.

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Wat een zever.

Wat willen jullie ? Dat wetenschappelijke congressen gelijk het Europees parlement worden ? Iedereen met een vertaalkoptelefoon luisteren naar een spreker die grieks staat te babbelen voor een publiek met maar 3 grieken in ?

Wetenschappers zijn geen lompe dozen zoals die parlementsleden, wij leren ons een gemeenschappelijke taal en vooruit met de geit.

Of terug naar de goede oude tijd: congressen per land/taalgroep. Wordt leuk dan, met ons Nederlands. Ik zie al de zaal vol zitten, twee man en een paardenkop.

De kans is groot dat je er met een tolk meer van verstaat dan als die Griek in het Grenglish begint. En geloof me, er zijn veel wetenschappers en zakenlui die hun eigen kennis van het Engels zwaar overschatten.

[Mahalingam]

Aan mijn universiteit spreekt men stone coal English.
Voor veel studenten uit het buitenland is Engels ook niet hun moedertaal.
En Nederlandse Literatuur lijkt mij in het Engels onderwijzen zeer lastig.

A terrible infant called Peter
sprenkled his bed with a gheeter.
His father got woost,
took hold of a knoost
and gave him a pack on his meter.

(John O'mill

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Mahalingam

Aan mijn universiteit spreekt men stone coal English.
Voor veel studenten uit het buitenland is Engels ook niet hun moedertaal.
En Nederlandse Literatuur lijkt mij in het Engels onderwijzen zeer lastig.

A terrible infant called Peter
sprenkled his bed with a gheeter.
His father got woost,
took hold of a knoost
and gave him a pack on his meter.

(John O'mill

Waarschijnlijk heeft die mislukte pater, president Van Rompuy ook aan uw universiteit gestudeerd. Nogal gênant als die man "Engels" spreekt.

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

Kan U me dan helpen?
Een link naar een website met een vertaalprogramma dat echt werkt voor b2b met duidelijke technische en juridische bewoordingen.
Ik wil het uittesten. Dank bij voorbaat.

Een perfekte interaktie tussen Engels, Kantonees en Mandarijns is in mijn geval voldoende.
Nogmaals bedankt.

Reminder @Eberhard. Hebt U wat meer reele info voor mij?
Mijn dank.

[Jacob Van Artevelde]

Engels als voertaal aan universiteiten?

Is het daarvoor dat Breydel en Deconinck de moeder aller oorlogen wonnen ?
Is het daarvoor dat Herman Van Den Reeck werd neergeschoten ?
Is het daarvoor dat men Willem De Deken zijn handen afhankte, hem daarna aan een paard getrokken, door de straten van Parijs sleurde en hem tenslotte ophing ?
Is het daarvoor dat de Staten van Brabant en Vlaanderen bij Maria van Bourgondië het Groot-Privilege afdwongen wat ondermeer behelsde: in Dietsland Diets ?
Is het daarvoor dat de Leuvense studenten in '68 Leuven Vlaams skandeerden en dat ook nog bekwamen ?
.../....

[AVV.VVK]

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

Engels als voertaal aan universiteiten?

Is het daarvoor dat Breydel en Deconinck de moeder aller oorlogen wonnen ?
Is het daarvoor dat Herman Van Den Reeck werd neergeschoten ?
Is het daarvoor dat men Willem De Deken zijn handen afhankte, hem daarna aan een paard getrokken, door de straten van Parijs sleurde en hem tenslotte ophing ?
Is het daarvoor dat de Staten van Brabant en Vlaanderen bij Maria van Bourgondië het Groot-Privilege afdwongen wat ondermeer behelsde: in Dietsland Diets ?
Is het daarvoor dat de Leuvense studenten in '68 Leuven Vlaams skandeerden en dat ook nog bekwamen ?
.../....

Ik ben blij dat er naast mij eindelijk nog eens naderen de negativiteit er van inzien.


MAG IK IN MIJN EIGEN LAND AL NIET MEER STUDEREN IN MIJN EIGEN TAAL ???

verschrikkelijke achteruitgang.

Alles voor Vlaanderen, zijn Vlaamse taal, het Vlaamse volk.

Wij maken nu al vrijwillig onze eigen taal en cultuur kapot. Is dit dan echt wat we willen? Onze cultuur inruilen voor de multicultuur?
Dit lijkt alsof een Jood vrijwillig naar een gaskamer gaat!

[Miauw!]

Oorspronkelijk geplaatst door AVV.VVK

Ik ben blij dat er naast mij eindelijk nog eens naderen de negativiteit er van inzien.


MAG IK IN MIJN EIGEN LAND AL NIET MEER STUDEREN IN MIJN EIGEN TAAL ???

verschrikkelijke achteruitgang.

Alles voor Vlaanderen, zijn Vlaamse taal, het Vlaamse volk.

Wij maken nu al vrijwillig onze eigen taal en cultuur kapot. Is dit dan echt wat we willen? Onze cultuur inruilen voor de multicultuur?
Dit lijkt alsof een Jood vrijwillig naar een gaskamer gaat!

Hallo? Wakker worden! Het is 2014 en de wereld is een stuk groter dan Vlaanderen!

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

De kans is groot dat je er met een tolk meer van verstaat dan als die Griek in het Grenglish begint. En geloof me, er zijn veel wetenschappers en zakenlui die hun eigen kennis van het Engels zwaar overschatten.

²

bovendien is die hele focus op internationaal scoren van onze universiteiten en onderzoeksprofessoren gewoon een ongezonde competitie

in die nu globale wedloop is het vrij onderzoek eerder slachtoffer dan winnaar.

dit wordt bevestigd door meer en meer gevallen die bekend worden van onderzoekers die onder prestatiedruk hun onderzoeken vervalsen ...


universiteiten zouden beter focussen op hun kerntaak voor de maatschappij : vlaamse studenten degelijk opleiden ... dat ze daar maar al mee beginnen in t Nederlands, dat is gelet op hun prestaties, blijkbaar al moeilijk genoeg.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Miauw!

Hallo? Wakker worden! Het is 2014 en de wereld is een stuk groter dan Vlaanderen!

het is dan ook heel belangrijk dat die studenten degelijk Engels leren !


dit wordt niet bereikt door proffen van andere vakken een soort namaak Engels te laten brubbelen. integendeel.


universiteiten moeten investeren in professionele vertalingen en professionele opleiding Engels.

deze roep om meer vakken door niet native speakers in het Engels te laten geven is ronduit onprofessioneel. maar wel goedkoop.

[Zipper]

Misschien voor bepaalde faculteiten : internationaal recht, internationale pol. wetenschappen.

Maar wiskunde, chemie, biologie.......etc....moet perfect mogelijk zijn in het Nederlands.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Misschien voor bepaalde faculteiten : internationaal recht, internationale pol. wetenschappen.

Maar wiskunde, chemie, biologie.......etc....moet perfect mogelijk zijn in het Nederlands.

²

mits investeren in degelijk vertaalwerk van recent globale ontwikkelingen.
en echt wel uren degelijk Engelse vorming in (wat mij betreft) alle richtingen.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

²

mits investeren in degelijk vertaalwerk van recent globale ontwikkelingen.
en echt wel uren degelijk Engelse vorming in (wat mij betreft) alle richtingen.

Klopt !!! Als de werken van Karin Slaughter en John Grisham kunnen vertaald worden, moeten dat ook mogelijk zijn voor Amerikaanse geneeskundige naslagwerken . Een reden misschien om te studeren voor vertaler/tolk.