Het fossielenverslag laat zien dat er nooit evolutie geweest is

[morte-vivante]

Oorspronkelijk geplaatst door Eliyahu

Bs'd

Natuurlijk verwerp jij dat. Maar dat neemt niet weg dat de feiten er nog steeds liggen, ook al probeer jij ze te verwerpen.

Dino's testen positief voor C14, wat onmogelijk zou moeten zijn als ze tientallen miljoenen jaren oud zijn, en de elastische pezen en soepele bloedvaten met hemoglobine er in van dino's van zogezegd 80 miljoen jaar oud, die bewijzen dat de hele evolutionistische tijdlijn totale kolder is.

Hoe vaak en hoe ver je het ook verwerpt.

hei, boerenbedrog, ik dacht dat dat enkel voorbehouden was voor descartes junior in de klimaatsveranderingdraad

"ze" hebben geen hemoglobine gevonden, wel afbraakproducten die mogelijk afkomstig kunnen zijn van hemoglobine.

bij deze dus voor het boerenbedrog van onze young earth creationist

[morte-vivante]

Oorspronkelijk geplaatst door Eliyahu

Bs'd

„Oermoeder leefde 6000 jaar geleden”

http://www.refdag.nl/achtergrond/tec...leden_1_502336



Op basis van nieuwe berekeningen aan de mutatiesnelheid van mitochondriaal DNA (mtDNA) hebben wetenschappers van het International Creation Research (ICR) vorige week geconcludeerd dat de ”menselijke oermoeder” zo’n 6000 jaar geleden geleefd heeft.

Elke menselijke cel bevat mitochondria, organellen die energie leveren met een uniek chromosoom. Dit mtDNA wordt doorgegeven van moeder op kind.

Berekeningen uit 1998 in Science gaven aan dat de ”mitochondriale Eva” 100.000 tot 200.000 jaar geleden in Afrika leefde. Daarvoor waren de wetenschappers uitgegaan van de evolutionaire aanname dat ‘Eva’ 100.000 jaar geleden geleefd moet hebben.

Onderzoekers van de Rice University in Houston gebruikten een nieuwe statistische methode die aangaf dat ze 200.000 jaar geleden leefde. „Hoe ze is geëvolueerd in de tijd is afhankelijk van het evolutiemodel dat je gebruikt”, onthulde auteur Krzysztof Cyran eerder dit jaar in Theoretical Population Biology.

Wetenschappers van het ICR stellen dat „je moet jongleren met getallen en de biologische werkelijkheid negeren om uit te komen op een tijdschaal die overeenkomt met de evolutionaire klok.” Zij komen op basis van de beschikbare gegevens en de biologische wetmatigheden niet verder dan 6000 jaar.

komt dat net eventjes goed uit... absoluut niet-afhankelijke "wetenschappers' van het befaamde ICR die aan de hand van een "nieuwe statistische methode" net per toeval toevallig uitkomen op een voor hun wel ideale uitkomst van 6000 jaar...

waarmee dan natuurlijk ook automatisch alle andere berekeningen die op een veel latere leeftijd uitkomen kunnen genegeerd worden, en waarbij de mannelijke bottleneck berekening ook maar eventjes genegeerd wordt...

... laat staan dat we het wetenschappelijk gaan benaderen, en dat zulke berekeningen helemaal niet aangeven dat alle mensen afkomstig zijn van 1 oermoeder...

boerenbedrog

[microwezen]

Oorspronkelijk geplaatst door Eliyahu

Welk gedeelte van: "Note the green malachite that replaced the original bone.

Malachite_Man_truquoise_jawThis perfectly modern human jaw bone with teeth has also been excavated from the site. Notice the turquoise that replaced the original bone during the fossilization process." is het dat je niet begrijpt?

Maar er was niets gefossiliseerd!

"In 1971 a rockhound named Lin Ottinger was leading a field trip in the Big Indian Copper Mine (more recently called the Keystone Azurite Mine) near Moab, Utah, when he discovered major portions of two human skeletons bearing an interesting greenish color. "
[...]
"He also indicated that all the bones were unfossilized, that is, not heavily altered or replaced with secondary minerals, and looked essentially modern, other than the greenish staining due to contact with the copper bearing sediments immediately surrounding the bones." (bron)

Nog nooit naar verroest koper gekeken?

Oorspronkelijk geplaatst door Eliyahu

Man man man. . . .

Ben je nou echt zo dom of doe je alleen maar alsof om te trollen?

Als je zo nodig mijn eigen teksten tegen mij wilt gebruiken, prima.
Maar zorg dan wél dat je argumentatie en je citaten kloppen (de juiste bronnen dus).
Nu slaat het als een tang op een varken en laat het alleen maar zien dat je aan het trollen bent.
De bronnen zijn allemaal gegeven maar je verdomd het om ze te lezen.

Man man man . . . . .

[microwezen]

Oorspronkelijk geplaatst door Eliyahu

Natuurlijk verwerp jij dat. Maar dat neemt niet weg dat de feiten er nog steeds liggen, ook al probeer jij ze te verwerpen.

Welke feiten?
Je blijft meningen (YEC) verwarren met feiten.

Oorspronkelijk geplaatst door Eliyahu

Dino's testen positief voor C14, wat onmogelijk zou moeten zijn als ze tientallen miljoenen jaren oud zijn,

Nee.
Maar je hebt alleen de uitkomst gelezen.
Feitenlijk hebben ze de harsen en andere conserveermiddelen gemeten.
Bovendien is de meting "blind" gedaan MET DE OPDRACHT OM VOOR C12/C14 te meten.
De 'meters' wisten niet waar het om ging. (ze kregen niet meer dan een een potje 'bot' poeder).
Als ze via andere methodes hadden gemeten, dan hadden de leeftijden wél in de miljoenen jaren gelopen.
http://youtu.be/QbvMB57evy4?t=5m45s (Carbon dating doesn't work -- debunked)

Oorspronkelijk geplaatst door Eliyahu

en de elastische pezen en soepele bloedvaten met hemoglobine er in van dino's van zogezegd 80 miljoen jaar oud, die bewijzen dat de hele evolutionistische tijdlijn totale kolder is.

Maar dat komt omdat trollen zoals jij de bijbehorende papers niet lezen of de verklaringen bekijken.
http://youtu.be/fgpSrUWQplE (voor de 4e keer op deze draad) zodat je de paper niet hoeft te lezen.
Of lees het stuk in Science: http://meas.ncsu.edu/faculty/schweit...ce%20final.pdf (2e keer in deze draad)

Oorspronkelijk geplaatst door Eliyahu

Hoe vaak en hoe ver je het ook verwerpt.

Als je nou eens met échte bewijzen zou komen.
Tot op heden heb je nog niets ter sprake gebracht dat niet is ontkracht.
En zolang je met de bullshit van crea-sites blijft komen ZAL het worden verworpen.

[Miauw!]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

komt dat net eventjes goed uit... absoluut niet-afhankelijke "wetenschappers' van het befaamde ICR die aan de hand van een "nieuwe statistische methode" net per toeval toevallig uitkomen op een voor hun wel ideale uitkomst van 6000 jaar...

waarmee dan natuurlijk ook automatisch alle andere berekeningen die op een veel latere leeftijd uitkomen kunnen genegeerd worden, en waarbij de mannelijke bottleneck berekening ook maar eventjes genegeerd wordt...

... laat staan dat we het wetenschappelijk gaan benaderen, en dat zulke berekeningen helemaal niet aangeven dat alle mensen afkomstig zijn van 1 oermoeder...

boerenbedrog

Jammer dat ze dit boerenbedrog via hun privé-scholen ook aan hun kinderen mogen doorgeven, zodat er keer op keer nieuwe generaties wereldvreemde, van hun eigen gelijk overtuigde, idioten worden afgeleverd.

[Miauw!]

Oorspronkelijk geplaatst door microwezen

Man man man. . . .

Ben je nou echt zo dom of doe je alleen maar alsof om te trollen?

Zelf ontkent hij dat hij dom is, integendeel zelfs: hij vindt zichzelf superieur aan ons. Ergo.....

[microwezen]

Oorspronkelijk geplaatst door Miauw!

Ergo.....

http://youtu.be/Ds2VWVR97J0

[Eliyahu]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

hei, boerenbedrog, ik dacht dat dat enkel voorbehouden was voor descartes junior in de klimaatsveranderingdraad

"ze" hebben geen hemoglobine gevonden, wel afbraakproducten die mogelijk afkomstig kunnen zijn van hemoglobine.

Bs'd

Ik herhaal maar weer even:

Hier zie je hoe zes onafhankelijke onderzoekslijnen het bestaan van hemoglobine aantonen in het bloed van de T-rex:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC21042/

Six independent lines of evidence point to the existence of heme-containing compounds and/or hemoglobin breakdown products in extracts of trabecular tissues of the large theropod dinosaur Tyrannosaurus rex. These include signatures from nuclear magnetic resonance and electron spin resonance that indicate the presence of a paramagnetic compound consistent with heme. In addition, UV/visible spectroscopy and high performance liquid chromatography data are consistent with the Soret absorbance characteristic of this molecule. Resonance Raman profiles are also consistent with a modified heme structure. Finally, when dinosaurian tissues were extracted for protein fragments and were used to immunize rats, the resulting antisera reacted positively with purified avian and mammalian hemoglobins. The most parsimonious explanation of this evidence is the presence of blood-derived hemoglobin compounds preserved in the dinosaurian tissues.

Daaronder dus ratten die, toen ze ingespoten werden de typische afweerreactie op vreemd hemoglobine vertoonden.

We hebben hier dus van doen met boerenbedrog van Morte Vivante.

[Eliyahu]

Oorspronkelijk geplaatst door microwezen

Welke feiten?
Je blijft meningen (YEC) verwarren met feiten.

Bs'd

De feiten hier zijn elastische pezen en soepele bloedvaten met hemoglobine er in.

Dat zijn geen meningen, dat zijn harde feiten.

Nee.
Maar je hebt alleen de uitkomst gelezen.
Feitenlijk hebben ze de harsen en andere conserveermiddelen gemeten.
Bovendien is de meting "blind" gedaan MET DE OPDRACHT OM VOOR C12/C14 te meten.
De 'meters' wisten niet waar het om ging. (ze kregen niet meer dan een een potje 'bot' poeder).

Maar dat is toch de enige goede manier om er voor te zorgen dat ze hun werk volledig objectief doen?

Als ze via andere methodes hadden gemeten, dan hadden de leeftijden wél in de miljoenen jaren gelopen.

Als je maar lang genoeg blijft proberen komt er vast wel een keer iets uit wat de evo's bevalt.

Dat neemt nog steeds niet weg dat die botten nooit miljoenen jaren oud kunnen zijn, want anders hadden ze niet positief getest voor C14.

Maar dat komt omdat trollen zoals jij de bijbehorende papers niet lezen of de verklaringen bekijken.
http://youtu.be/fgpSrUWQplE (voor de 4e keer op deze draad) zodat je de paper niet hoeft te lezen.
Of lees het stuk in Science: http://meas.ncsu.edu/faculty/schweit...ce%20final.pdf (2e keer in deze draad)

Ik heb dat Science stuk bekeken, maar ik zie daar niks in staan wat mij tegenspreekt.

Als je denkt dat dat er wel is, kopieer en plak het dan even hier.

[Eliyahu]

Oorspronkelijk geplaatst door microwezen

Maar er was niets gefossiliseerd!

Bs'd

Als al het materiaal is vervangen door groene mineralen, dan is het wel gefossiliseerd!!

[microwezen]

Oorspronkelijk geplaatst door Eliyahu

Bs'd

Als al het materiaal is vervangen door groene mineralen, dan is het wel gefossiliseerd!!

He also indicated that all the bones were unfossilized, that is, not heavily altered or replaced with secondary minerals, and looked essentially modern, other than the greenish staining due to contact with the copper bearing sediments immediately surrounding the bones (bron)

Het staat er gewoon. Maar jij leest, voor de zoveelste keer, alleen maar wat jou bevalt.
groene vlekken <> fossiel.
Hier gaat geen leesbril tegen helpen. Probeer eens een hoger IQ.

Echt, iedere flard van een strohalm moet door jou worden gegrepen om maar iets van jouw sprookjesgeloof vast te kunnen houden.

[Eliyahu]

Oorspronkelijk geplaatst door microwezen

He also indicated that all the bones were unfossilized, that is, not heavily altered or replaced with secondary minerals, and looked essentially modern, other than the greenish staining due to contact with the copper bearing sediments immediately surrounding the bones (bron)

Het staat er gewoon. Maar jij leest, voor de zoveelste keer, alleen maar wat jou bevalt.
groene vlekken <> fossiel.

Bs'd

Ik herhaal: Malachite_Man_truquoise_jaw This perfectly modern human jaw bone with teeth has also been excavated from the site. Notice the turquoise that replaced the original bone during the fossilization process.

Hier gaat geen leesbril tegen helpen. Probeer eens een hoger IQ.

Echt, iedere flard van een strohalm moet door jou worden gegrepen om maar iets van jouw sprookjesgeloof van de kikker die in een prins veranderde vast te kunnen houden.

Eén zo'n belachelijke strohalm is om als er mannen, vrouwen, en kinderen gevonden worden in dezelfde lagen als dino's, om dan te gaan beweren dat ze in een tunnel zaten voor mijnbouw, en dat toen de tunnel instortte.

Zie je al vrouwen en kinderen in een tunnel 58 voet onder de grond erts staan uit te hakken?

Oh, en er zijn helemaal geen mijnbouw werktuigen gevonden, die er wel hadden moeten zijn als ze met mijnbouw bezig waren.

Je theoriën om de verkeerde fossielen weg te redeneren beginnen wel HEEEL erg absurd te klinken.....

En je moet er zoveel wegredeneren....

Zoals die dino in de buik van een hondachtig zoogdier. Dat past ook niet zo best....

Wat verzin je daar op? Een versteend fossiel was spontaan naar de oppervlakte gekomen, en een hond die last had van een onrustige maag dacht: "Laat ik is wat stenen gaan opeten, misschien voel ik me dan wat beter?"

Hier gaat geen leesbril tegen helpen. Probeer eens een hoger IQ.

Echt, iedere flard van een strohalm moet door jou worden gegrepen om maar iets van jouw sprookjesgeloof van de kikker die in een prins veranderde vast te kunnen houden.

En dan zijn er nog mensen die beweren dat er nooit fossielen in de verkeerde lagen gevonden worden....


Wake up and smell the coffee!

[microwezen]

Oorspronkelijk geplaatst door Eliyahu

De feiten hier zijn elastische pezen en soepele bloedvaten met hemoglobine er in.

Lezen is een vak hé.
"The most parsimonious explanation of this evidence is the presence of blood-derived hemoglobin compounds preserved in the dinosaurian tissues."
Er wordt dus bewezen dat die resten ouder kunnen worden dan dat wij dachten. Mits goed opgeslagen door de natuur.
En aangezien er verschillende soorten bloed zijn (sommige krabben en inktvissen hebben blauw bloed (geen hemoglobine maar hemocyanine) en sommige vissen zelfs transparant bloed) kunnen we ook constateren dat deze dino waarschijnlijk hemoglobine gebruikte in zijn bloed en geen andere stoffen voor zuurstoftransport.
Meer niet.

Oorspronkelijk geplaatst door Eliyahu

Dat zijn geen meningen, dat zijn harde feiten.

En vervolgens trekken de crea's verkeerde conclusies. Het is flexibel DUS moet het jonger dan 6000 jaar zijn.
Ook dat zijn harde feiten.

Oorspronkelijk geplaatst door Eliyahu

Maar dat is toch de enige goede manier om er voor te zorgen dat ze hun werk volledig objectief doen?

Klopt. Maar de specimen waren vervuild met "modern" koolstof. (of weet je niet wat conserveermiddelen zijn?)
't Wordt allemaal duidelijk uitgelegd in de video. Alleen jij verdomd het (weer) te zien. Blind, doof en onwetend.
En dan toch overtuigd blijven van je eigen (dat van de evangelisten, want zelf iets onderzoeken vergt inspanning) "superieure" gelijk.

Oorspronkelijk geplaatst door Eliyahu

Als je maar lang genoeg blijft proberen komt er vast wel een keer iets uit wat de evo's bevalt.

Om juist te meten, moet je de juiste invoer hebben.
Trash in, trash out.
Maar dat is een onderdeel van de wetenschappelijke methode, en je laat al tijden zien dat je die, zoals zovele crea's, niet kent.
Laat staan dat je een paper of een artikel dat je zelf aanhaalt kan (wil) lezen.

Oorspronkelijk geplaatst door Eliyahu

Dat neemt nog steeds niet weg dat die botten nooit miljoenen jaren oud kunnen zijn, want anders hadden ze niet positief getest voor C14.

reeds onderuit gehaald.

Oorspronkelijk geplaatst door Eliyahu

Ik heb dat Science stuk bekeken, maar ik zie daar niks in staan wat mij tegenspreekt.

Dus ben je het er mee eens dat onder heel speciale omstandigheden 'soft tissue' langer bewaard kan worden dan dat men dacht. (veel meer staat er niet in, dus alle andere conclusies zijn toch écht ontsproten aan de dikke duim)
Vooruitgang heet dat, in de academische wereld.
Maar dat bestaat niet in jouw denkwereld van 3000 jaar oude waarheid™ waar de zon en de planeten om de aarde draait.

En nog even voor de duidelijkheid het verschil tussen crea's en evo's m.b.t. onderzoek:
- - -

- - -

[microwezen]

Oorspronkelijk geplaatst door Eliyahu

Ik herhaal: Malachite_Man_truquoise_jaw This perfectly modern human jaw bone with teeth has also been excavated from the site. Notice the turquoise that replaced the original bone during the fossilization process.

Hier gaat geen leesbril tegen helpen. Probeer eens een hoger IQ.

Raar allen dan dat deze quote *alleen* bij de bijbel-site www.discoverynews.us te vinden is. (wat dus NIETS met Discovery Channel te maken heeft)
Misschien dat ik een roze geloofsbril op moet zetten

Goegel maar eens:

Bij alle archeologie sites komt dat nergens voor.

Oorspronkelijk geplaatst door Eliyahu

Echt, iedere flard van een strohalm moet door jou worden gegrepen om maar iets van jouw sprookjesgeloof van de kikker die in een prins veranderde vast te kunnen houden.

Je valt in herhaling. Geen argumenten meer?

Oorspronkelijk geplaatst door Eliyahu

Eén zo'n belachelijke strohalm is om als er mannen, vrouwen, en kinderen gevonden worden in dezelfde lagen als dino's, om dan te gaan beweren dat ze in een tunnel zaten voor mijnbouw, en dat toen de tunnel instortte.

Nee. Ze zaten in een (oude?) mijn. Het hoe en waarom ze er zaten wordt nergens verklaard.
Jij en je dikke duim gaan er echter vanuit dat het mijnwerkers waren.
Misschien werden ze achternagezeten door een beer en zijn ze gevlucht in die mijn of hebben ze gescholen voor de regen. Niemand die het weet. (behalve jouw dikke duim.)

Oorspronkelijk geplaatst door Eliyahu

Zie je al vrouwen en kinderen in een tunnel 58 voet onder de grond erts staan uit te hakken?

Goed hé, zonder enige feiten te kennen meteen al klaar staan met conclusies.

Oorspronkelijk geplaatst door Eliyahu

Oh, en er zijn helemaal geen mijnbouw werktuigen gevonden, die er wel hadden moeten zijn als ze met mijnbouw bezig waren.

Je zou ook iets anders kunnen concluderen.
Maar een simpel "dat weet ik niet" is blijkbaar een ontoelaatbaar iets in je denkwereld en dat mag je vooral niet tonen. Je zou zomaar eens kunnen bedenken dat het sprookjesboek inconsequent is met het onbekende en dat je dan moet toegeven dat het sprookje ergens geen antwoord op heeft.

Oorspronkelijk geplaatst door Eliyahu

Zoals die dino in de buik van een hondachtig zoogdier. Dat past ook niet zo best....
Wat verzin je daar op? Een versteend fossiel was spontaan naar de oppervlakte gekomen, en een hond die last had van een onrustige maag dacht: "Laat ik is wat stenen gaan opeten, misschien voel ik me dan wat beter?"

De aarde is constant in beweging.

En misschien heb je ooit van erosie gehoord? Leven in de bodem? Weet je wat een mol is? (en dus niet WIE de mol is ) wormen?
De wereld is groter en mooier als je je sprookjesboek even wegdoet en om je heen kijkt

En er zijn een heleboel dieren die stenen eten. Met name veel vogels doen dat om de kropmaag lekker vrij te houden. Veel amfibieën eten stenen, omdat de stenen in hun maag hen helpt bij het vlugger voedsel fijn te malen wat de vertering bespoedigt. (bijna alle dieren die hun prooi in z'n geheel naar binnen werken)
En ja, honden (wolven) eten soms ook nog steeds stenen.
Dus wat is je probleem?

Oorspronkelijk geplaatst door Eliyahu

Hier gaat geen leesbril tegen helpen. Probeer eens een hoger IQ.

Schelden zonder argumentatie?
Wie schreef dat ook alweer dat schelden een gebrek aan argumenten was? (hint!)
Of staat in jouw boekje dat dieren geen steen(tjes) eten?
Had je nou maar op een echte school gezeten, waar biologie een vak was
Iets anders kan ik er niet van maken

Oorspronkelijk geplaatst door Eliyahu

Echt, iedere flard van een strohalm moet door jou worden gegrepen om maar iets van jouw sprookjesgeloof van de kikker die in een prins veranderde vast te kunnen houden.

Je valt weer in herhaling. Nog steeds geen argumenten meer kunnen vinden?

Oorspronkelijk geplaatst door Eliyahu

En dan zijn er nog mensen die beweren dat er nooit fossielen in de verkeerde lagen gevonden worden....

Tja, moet je maar bij de feiten houden en niet zelf er dingen bij gaan verzinnen zoals families met kleine kinderen die aan het mijnen zijn geslagen .

Oorspronkelijk geplaatst door Eliyahu

Wake up and smell the coffee!

One lump of sugar and milk please.

[microwezen]

Oh ja, de disclaimer bij www.discoverynews.us:

©2006 Discovery News / Biblical Archeology / Noah's Ark / Chariot Wheels in the Red Sea / Dinosaurs / Ooparts or Out of Place Artifacts / Biblical Prophecy / Creation Science / Evolution / Fossils / Native American Rock Art / Discoveries confirm the accuracy of the Bible.

Hún "discoveries" wel, jammer dat dat niet overeenkomt met de rest van de wereld

[Peche]

Aaaahhhh koffie en evolutie.
Dat rijmt.

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door Eliyahu

Bs'd

Wake up and smell the coffee!

Kijk, ik weet niet of ge het merkt, maar hebt ge ooit al iemand op dit forum overtuigd met uwe flauwe kul? Neen dus. Gij gelooft iets, en wij niet. Aanvaardt dat AUB. Waarom zit ge mensen hier te ambeteren? Kunt ge niet beter gaan voetballen of gaan vissen?

[Weyland]

Noah heeft alle dieren in een ark gedreven en daarvan stammen alle huidige dieren van af. Waar verhaal.

[IanVD]

Oorspronkelijk geplaatst door Weyland

Noah heeft alle dieren in een ark gedreven en daarvan stammen alle huidige dieren van af. Waar verhaal.

Ook de vissen?

[Miauw!]

Oorspronkelijk geplaatst door Weyland

Noah heeft alle dieren in een ark gedreven en daarvan stammen alle huidige dieren van af. Waar verhaal.

Kon hij de muggen dan niet thuislaten?