Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 21 juni 2014, 09:10   #61
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander Bekijk bericht
Monarchie werkt al meer dan 3500 jaar.
'Moderne democratie' nog maar een 2 eeuwen.

Toch nog maar even wachten met te zeggen wat het 'best werkt'.
Wat betekent "het werkt"? Als ik de Europese geschiedenis overzie, dan zie ik dat er honderden oorlogen werden gevoerd omwille van de machtsdrang van allerlei monarchen.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juni 2014, 09:13   #62
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht

Sommige kritieken hier zijn trouwens ongeloofwaardig omdat ze zuiver van uit een separatistische visie gegeven worden. Een meerderheid in een democratie heeft ook het democratisch recht voor de monarchie te kiezen (in de zin van keuze maken).
Welke kritiek is ongeloofwaardig en om welke reden dan wel?

Natuurlijk heeft een meerderheid het recht voor een monarchie te keizen, maar dat maakt het beginsel van de monarchie nog niet democratisch. Het legitimeert enkel haar bestaan binnen een bepaald staatsverband. Goed is evenwel dat u hiermee mijn eerder punt benadrukt, nl. dat de soevereiniteit volledig bij het volk ligt. Nergens anders.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juni 2014, 11:32   #63
Carmagnole
Banneling
 
 
Geregistreerd: 20 juni 2014
Locatie: Europa der volkeren. Ideologie: wantrouw iedereen.
Berichten: 1.498
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander Bekijk bericht
Monarchie werkt al meer dan 3500 jaar.
'Moderne democratie' nog maar een 2 eeuwen.

Toch nog maar even wachten met te zeggen wat het 'best werkt'.
Monarchie heeft even 'gewerkt', in bepaalde landen, als verlicht absolutisme. En dat was slechts nodig omdat het volk vaak helemaal verknocht was aan de parasitaire monarchie. Monarchie heeft helemaal geen 3500 jaar gewerkt.
Carmagnole is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juni 2014, 16:23   #64
Dennis
Banneling
 
 
Geregistreerd: 10 januari 2012
Berichten: 251
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Carmagnole Bekijk bericht
Wel iets over ongeschiktheid.

Als monarchie echt zo goed werkte, dan had het Franse volk nooit de Franse monarchie gedecapiteerd.
Die hele installatie van de republiek bij de Franse revolutie is serieus overroepen. Heel even (zo'n 12 jaar) is het land een republiek geweest. Vervolgens kwam er het keizerrijk, daarna terug een koninkrijk, 4 jaar een republiek, dan het tweede keizerrijk. IN 1873 wilden ze Henri V weer tot koning uitroepen. Echter wilde die pas koning worden als de tricolore vlag van Frankrijk werd vervangen omdat ze een symbool was van de Franse revolutie. ZO streek hij heel wat mensen tegen de haren en in 1874 werd dan eindelijk definitief de republiek uitgeroepen.

Laatst gewijzigd door Dennis : 21 juni 2014 om 16:24.
Dennis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juni 2014, 16:32   #65
Carmagnole
Banneling
 
 
Geregistreerd: 20 juni 2014
Locatie: Europa der volkeren. Ideologie: wantrouw iedereen.
Berichten: 1.498
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dennis Bekijk bericht
Vervolgens kwam er het keizerrijk
Waarin Napoleon de Grote een farce maakte van de monarchie, zélf titels uitdeelde. D�*t was het kroonpunt van de Revolutie. D�*t was de dood van de monarchie.
Citaat:
daarna terug een koninkrijk
Hier ga je te snel. Een koninkrijk opgelegd door overwinnaars, dat uiteindelijk met de Julirevolutie een constitutioneel koninkrijk met revolutionaire symboliek werd.
Citaat:
dan het tweede keizerrijk
Door een staatsgreep.
Carmagnole is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juni 2014, 16:36   #66
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Carmagnole Bekijk bericht
Waarin Napoleon de Grote een farce maakte van de monarchie, zélf titels uitdeelde. D�*t was het kroonpunt van de Revolutie. D�*t was de dood van de monarchie.
Nog steeds kijkt de oude Franse adel neer op al wie in die tijd een titel heeft ontvangen.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juni 2014, 16:39   #67
Carmagnole
Banneling
 
 
Geregistreerd: 20 juni 2014
Locatie: Europa der volkeren. Ideologie: wantrouw iedereen.
Berichten: 1.498
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Nog steeds kijkt de oude Franse adel neer op al wie in die tijd een titel heeft ontvangen.
En hypocriet genoeg heeft de Duitse adel gebruik gemaakt van Napoleon om hun hertogdommetjes op te waarderen tot koninkrijken (Beieren, Württemberg, Saksen, ...) Napoleon moet zich kostelijk geamuseerd hebben met de Rijnconfederatie.
Carmagnole is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juni 2014, 16:47   #68
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Carmagnole Bekijk bericht
En hypocriet genoeg heeft de Duitse adel gebruik gemaakt van Napoleon om hun hertogdommetjes op te waarderen tot koninkrijken (Beieren, Württemberg, Saksen, ...) Napoleon moet zich kostelijk geamuseerd hebben met de Rijnconfederatie.
Gelukkig heeft ook Duitsland een streep getrokken onder al die linten, eretekens en titels.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juni 2014, 16:47   #69
Thuleander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Thuleander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 oktober 2013
Berichten: 10.570
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Carmagnole Bekijk bericht
Monarchie heeft even 'gewerkt', in bepaalde landen, als verlicht absolutisme. En dat was slechts nodig omdat het volk vaak helemaal verknocht was aan de parasitaire monarchie. Monarchie heeft helemaal geen 3500 jaar gewerkt.
Europese vorstenhuizen hebben eeuwenlang de Europese, christelijke cultuur verdedigd tegen de onophoudelijke invallen van de islam.
Tijdens het AR domineerde Europa eeuwenlang het wereldtoneel op alle vlakken.
Onder de heerschappij van de monarchie heeft Europa haar allergrootste culturele, economische en wetenschappelijke bloeiperiodes gekend.

'Even gewerkt'...
Thuleander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juni 2014, 16:50   #70
Thuleander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Thuleander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 oktober 2013
Berichten: 10.570
Standaard

Hoe geweldig de parasitaire particratie werkt zullen we spoedig weer mogen horen van de informateur...
Thuleander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juni 2014, 16:51   #71
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander Bekijk bericht
Europese vorstenhuizen hebben eeuwenlang de Europese, christelijke cultuur verdedigd tegen de onophoudelijke invallen van de islam.
Tijdens het AR domineerde Europa eeuwenlang het wereldtoneel op alle vlakken.
Onder de heerschappij van de monarchie heeft Europa haar allergrootste culturele, economische en wetenschappelijke bloeiperiodes gekend.

'Even gewerkt'...
Net zoals de verschillende monarchieën nu volop de kaart trekken van de seculiere staat. Kijk maar naar het Spaanse voorbeeld: daar waar er bij zijn vader nog een katholiek luik was, werd bij de nieuwe koning angstvallig iedere religieuze verwijzing of symboliek vermeden. Hetzelfde met België.

Dus, wat wilt u nu wel verdedigen? Een huidige monarchie die het tegenovergestelde voorstaat als wat u verdedigt?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juni 2014, 16:55   #72
Carmagnole
Banneling
 
 
Geregistreerd: 20 juni 2014
Locatie: Europa der volkeren. Ideologie: wantrouw iedereen.
Berichten: 1.498
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander Bekijk bericht
Europese vorstenhuizen hebben eeuwenlang de Europese, christelijke cultuur verdedigd tegen de onophoudelijke invallen van de islam.
De ene religieuze 'cultuur' of de andere. Wat voor verschil zou het gemaakt hebben? Frankrijk heeft vaak zelfs samengewerkt met de Ottomanen, bijvoorbeeld.

Citaat:
Tijdens het AR domineerde Europa eeuwenlang het wereldtoneel op alle vlakken.
Onder de heerschappij van de monarchie heeft Europa haar allergrootste culturele, economische en wetenschappelijke bloeiperiodes gekend.
Ondanks.
Carmagnole is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juni 2014, 16:58   #73
Thuleander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Thuleander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 oktober 2013
Berichten: 10.570
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Carmagnole Bekijk bericht
Frankrijk heeft vaak zelfs samengewerkt met de Ottomanen, bijvoorbeeld.
Dat was louter opportunisme.
In diezelfde tijd dreven ze de spot met het Ottomaanse rijk tijdens theatervoorstellingen.
Thuleander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juni 2014, 17:00   #74
Carmagnole
Banneling
 
 
Geregistreerd: 20 juni 2014
Locatie: Europa der volkeren. Ideologie: wantrouw iedereen.
Berichten: 1.498
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander Bekijk bericht
Dat was louter opportunisme.
In diezelfde tijd dreven ze de spot met het Ottomaanse rijk tijdens theatervoorstellingen.
Dus opportunisme overtroeft religie? Hoe moreel.
Carmagnole is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juni 2014, 17:01   #75
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander Bekijk bericht
Dat was louter opportunisme.
In diezelfde tijd dreven ze de spot met het Ottomaanse rijk tijdens theatervoorstellingen.
Opportunisme? Christenen die dus tegen christenen strijden en daarbij een bondgenootschap aangaan met moslims... Hoe plaatst u zoiets dan wel?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juni 2014, 17:03   #76
Thuleander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Thuleander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 oktober 2013
Berichten: 10.570
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Carmagnole Bekijk bericht

Ondanks.
Académie des sciences, gesticht door Lodewijk XIV
http://nl.wikipedia.org/wiki/Acad%C3%A9mie_des_Sciences

Koninklijke Academie voor Beeldhouw- en Schilderkunst, gesticht door Lodewijk XIV
http://nl.wikipedia.org/wiki/Koninkl..._schilderkunst
Thuleander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juni 2014, 17:09   #77
Thuleander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Thuleander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 oktober 2013
Berichten: 10.570
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Opportunisme? Christenen die dus tegen christenen strijden en daarbij een bondgenootschap aangaan met moslims... Hoe plaatst u zoiets dan wel?
Het is heel simpel.
Het feit dat Europa vandaag nog steeds grotendeels christelijk is, hebben we de danken aan het AR.
Het feit dat het dat in de toekomst niet meer zal zijn, hebben we te danken aan de modernen.

Dat Koning x of y eens een keertje thee dronk met de Ottomanen verandert daar niks aan hoor.
Thuleander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juni 2014, 17:20   #78
Bad Tölz
Provinciaal Statenlid
 
Bad Tölz's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 november 2013
Berichten: 738
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante Bekijk bericht
komkom, ze ziet er blank uit met blauwe ogen, dat is voldoende voor de topicstarter

²

De topicstarter krijgt waarschijnlijk een stijve van alles dat er wat Arisch uitziet. Al is dat niet helemaal zeker, sommige antidepressiva veroorzaken immers erectiestoornissen.

OT:

De moderniteit is echt wel failliet, want de misschien toekomstige Spaanse koningin heeft licht haar en blauwe ogen. Dat de monarchie in Spanje zwaar onder vuur ligt door de vele schandalen en dat het Ancien Régime overal ter wereld gedoemd is te verdwijnen doet er blijkbaar niet toe.
Bad Tölz is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juni 2014, 18:59   #79
Tóraí
Lokaal Raadslid
 
Tóraí's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 maart 2014
Locatie: Radenrepubliek Libertaristan
Berichten: 355
Standaard

God bescherme, God beware dit lieflijk prinsesje van de republikeinen die haar beschimpen uit jaloezie voor haar nobele afkomst!
__________________
Ik verwerp mijn vroegere denkbeelden.
Tóraí is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juni 2014, 19:03   #80
Carmagnole
Banneling
 
 
Geregistreerd: 20 juni 2014
Locatie: Europa der volkeren. Ideologie: wantrouw iedereen.
Berichten: 1.498
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tóra�* Bekijk bericht
God bescherme, God beware dit lieflijk prinsesje van de republikeinen die haar beschimpen uit jaloezie voor haar nobele afkomst!
Lieflijk prinsesje? Nobele afkomst?

Wij jaloers voor inteelt? Riiiight.
Carmagnole is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:28.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be