Ambtenaren dringen gezinnen in de armoede

[Vlaanderen_onafhankelijk]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Men moet nu eenmaal keuzes maken in het leven. Wie kinderen wenst, mag niet verwachten dat de last ervan mag afgewenteld worden op de samenleving.

Last? Kinderen moeten, naast de opvoeding, ook gevormd en opgeleid worden en daarvoor hebben we scholen en leerkrachten. Die scholen en leerkrachten moeten gefinancierd worden door mensen die gaan werken, zoals sommigen hier overigens terecht stellen, en naast het geld dat de scholen krijgen uit de algemene pot moeten ouders ook nog veel geld buitenuit ophoesten.

Als iedereen begint te redeneren zoals jij, zijn er binnenkort géén of toch te weinig kinderen om jouw en mijn pensioen te betalen, om de overheid te voeden en dooft de hele mensheid stilaan uit.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Waar?

op landsverdediging...(Overmorgen doopt Mathilde een nieuwe patrouilleboot in Zeebrugge; over x aantal maanden volgt een tweede -gebouwd in Boulogne-).

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Net het moment om wat uren extra bij te gooien bij hun full-time werkweek van hoeveel uur ook al weer?

Zo lang ze daar ook extra voor betaald worden, zal dat wel geen probleem zijn.

[Vlaanderen_onafhankelijk]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Vertel eens: werk jij ook onbetaald in je vrije tijd?

Neen. Ik krijg dan ook geen pauzes op mijn werk. Als ik werk van bijvoorbeeld 7 tot 19 uur dan moet ik maar kijken wanneer ik mijn boterhammen kan opeten en dan kan het ook zijn dat ik ze half moet doorslikken omdat het nu eenmaal niet anders kan en als ik helemaal 'pech' heb, dan kan het zelfs zijn dat ik gewoon enkele uren zonder 'boef' moet doorbrengen.

Maar... Daar heb ik voor gekozen.

Ik ben ook een ambtenaar en hoewel mijn loon niet zo duizelingwekkend hoog is en mijn pensioen eerder rond de 1.700 dan de 2.200 zal schommelen (nog steeds mooi, ik weet het) ben ik mij terdege bewust van de geweldige voordelen dat dat met zich mee brengt.

Al blijf ik er wel bij dat nijdigheid of jaloezie niet nodig is, en dat het ambtenarenstatuut voor iedereen open staat. Wie afgunstig is op de voordelen die wij hebben, moet maar mee doen met de ingangsproeven...

Maar laat ons een kat een kat noemen. Het ambtenarenstatuut biedt meer voordelen dan nadelen.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen_onafhankelijk

Last? Kinderen moeten, naast de opvoeding, ook gevormd en opgeleid worden en daarvoor hebben we scholen en leerkrachten. Die scholen en leerkrachten moeten gefinancierd worden door mensen die gaan werken, zoals sommigen hier overigens terecht stellen, en naast het geld dat de scholen krijgen uit de algemene pot moeten ouders ook nog veel geld buitenuit ophoesten.

We hebben het hier niet over de rol van de school inzake opleiding en vorming; we hebben het over het opvangen van jouw kinderen buiten de reguliere schooluren. Dat is inderdaad een last waar de samenleving niet voor moet opdraaien. Als jij kinderen wil, is het jouw verantwoordelijkheid om voor opvang te zorgen buiten de reguliere schooluren. Als jij die last wenst af te wentelen op de school, dan zal je daar voor betalen. En zo hoort het ook.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen_onafhankelijk

Als iedereen begint te redeneren zoals jij, zijn er binnenkort géén of toch te weinig kinderen om jouw en mijn pensioen te betalen, om de overheid te voeden en dooft de hele mensheid stilaan uit.

Dat zou voor het leven op aarde in ieder geval een héle goede zaak zijn...

[Kaaskoppie]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen_onafhankelijk

Neen. Ik krijg dan ook geen pauzes op mijn werk. Als ik werk van bijvoorbeeld 7 tot 19 uur dan moet ik maar kijken wanneer ik mijn boterhammen kan opeten en dan kan het ook zijn dat ik ze half moet doorslikken omdat het nu eenmaal niet anders kan en als ik helemaal 'pech' heb, dan kan het zelfs zijn dat ik gewoon enkele uren zonder 'boef' moet doorbrengen.

Maar... Daar heb ik voor gekozen.

Ik ben ook een ambtenaar en hoewel mijn loon niet zo duizelingwekkend hoog is en mijn pensioen eerder rond de 1.700 dan de 2.200 zal schommelen (nog steeds mooi, ik weet het) ben ik mij terdege bewust van de geweldige voordelen dat dat met zich mee brengt.

Al blijf ik er wel bij dat nijdigheid of jaloezie niet nodig is, en dat het ambtenarenstatuut voor iedereen open staat. Wie afgunstig is op de voordelen die wij hebben, moet maar mee doen met de ingangsproeven...

Maar laat ons een kat een kat noemen. Het ambtenarenstatuut biedt meer voordelen dan nadelen.

Het ambtenarenstatuut scoort dat ook goed bij de meiden,

[Vlaanderen_onafhankelijk]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Voor de rest heb je geen respect, omdat ze niet bereid zijn om onbetaald voor jou te werken?

Fraai...

Kijk mijn beste, ik werk ook van begin tot einde, zonder pauze. Ik moet maar kijken wanneer ik mijn bokes kan opeten en soms kan ik ze gewoon niet opeten, tant pis.

Voor mij mogen leerkrachten ook werken tussen pakweg 8u30 's morgens tot 16u30 's avonds of volgens hun lessenrooster zonder een verplichte, vaste pauze. Door de aard van hun werk kunnen ze dan nog beurtelings genieten van een welverdiende pauze tijdens de middag terwijl het een ander zijn/haar beurt is om toezicht te houden.

En ik verdien ook niet meer omdat ik geen pauze kan of mag oppakken op vaste tijdstippen.

Sommigen mogen toch eens van hun roze wolk afstappen en notie nemen van de realiteit. Als je de burgerbevolking als citroenen blijft uitpersen loopt er ooit eens zand in de raders van het systeem dat ten diensten van ons allen staat.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen_onafhankelijk

Neen. Ik krijg dan ook geen pauzes op mijn werk. Als ik werk van bijvoorbeeld 7 tot 19 uur dan moet ik maar kijken wanneer ik mijn boterhammen kan opeten en dan kan het ook zijn dat ik ze half moet doorslikken omdat het nu eenmaal niet anders kan en als ik helemaal 'pech' heb, dan kan het zelfs zijn dat ik gewoon enkele uren zonder 'boef' moet doorbrengen.

Maar... Daar heb ik voor gekozen.

Precies! Daar heb jij voor gekozen dus draag jij ook de verantwoordelijkheid voor en de gevolgen van die keuze. Dat betekent niet dat anderen moeten gedwongen worden om hetzelfde te doen, toch?

[Vlaanderen_onafhankelijk]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Dat zou voor het leven op aarde in ieder geval een héle goede zaak zijn...

Als dat jouw overtuiging is, begin dan bij jezelf en geef het goede voorbeeld.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen_onafhankelijk

Ik ben ook een ambtenaar en hoewel mijn loon niet zo duizelingwekkend hoog is en mijn pensioen eerder rond de 1.700 dan de 2.200 zal schommelen (nog steeds mooi, ik weet het) ben ik mij terdege bewust van de geweldige voordelen dat dat met zich mee brengt.

Al blijf ik er wel bij dat nijdigheid of jaloezie niet nodig is, en dat het ambtenarenstatuut voor iedereen open staat. Wie afgunstig is op de voordelen die wij hebben, moet maar mee doen met de ingangsproeven...

Maar laat ons een kat een kat noemen. Het ambtenarenstatuut biedt meer voordelen dan nadelen.

Ik zie niet goed in wat heel deze uitleg met dit onderwerp te maken heeft...

[Kaaskoppie]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen_onafhankelijk

Kijk mijn beste, ik werk ook van begin tot einde, zonder pauze. Ik moet maar kijken wanneer ik mijn bokes kan opeten en soms kan ik ze gewoon niet opeten, tant pis.

Voor mij mogen leerkrachten ook werken tussen pakweg 8u30 's morgens tot 16u30 's avonds of volgens hun lessenrooster zonder een verplichte, vaste pauze. Door de aard van hun werk kunnen ze dan nog beurtelings genieten van een welverdiende pauze tijdens de middag terwijl het een ander zijn/haar beurt is om toezicht te houden.

En ik verdien ook niet meer omdat ik geen pauze kan of mag oppakken op vaste tijdstippen.

Sommigen mogen toch eens van hun roze wolk afstappen en notie nemen van de realiteit. Als je de burgerbevolking als citroenen blijft uitpersen loopt er ooit eens zand in de raders van het systeem dat ten diensten van ons allen staat.

U bent zeer netjes opgevoed he

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen_onafhankelijk

Dan moeten die leerkrachten maar betaald worden met bestaande middelen.

Overigens, mijn zoontje zat het voorbije jaar in het peuterklasje en zijn juffrouw zat gewoon - samen met de andere juffrouwen van de kleuterschool - haar boterhammen op te eten op een aparte tafel maar ook in het eetzaaltje van de kleuters. Zelf meerdere malen gezien en nooit een euro voor betaald.

Misschien een verschil tussen gemeenschapsonderwijs (mijn zoontje) en vrij onderwijs?

Die worden toch al betaald?

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen_onafhankelijk

Kijk mijn beste, ik werk ook van begin tot einde, zonder pauze. Ik moet maar kijken wanneer ik mijn bokes kan opeten en soms kan ik ze gewoon niet opeten, tant pis.

Zoals je eerder al zei: daar heb jij zelf voor gekozen. Je kan niet de consequenties van jouw keuzes opleggen aan anderen.

[Vlaanderen_onafhankelijk]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Precies! Daar heb jij voor gekozen dus draag jij ook de verantwoordelijkheid voor en de gevolgen van die keuze. Dat betekent niet dat anderen moeten gedwongen worden om hetzelfde te doen, toch?

Als de verantwoordelijke overheid binnenkort eens zou beslissen dat de reguliere schooluren uitgebreid worden met de pauzes tussen de lessen en dat het toezicht erop binnen het takenpakket van de leerkrachten zal vallen, dan hebben leerkrachten de keuze om zich daar bij neer te leggen of om hun statuut neer te leggen en elders werk te zoeken, niet?

[Kaaskoppie]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Zoals je eerder al zei: daar heb jij zelf voor gekozen. Je kan niet de consequenties van jouw keuzes opleggen aan anderen.

ik eet mijn bokes altijd om 12.00h stipt en ben geen ambtenaar,flink he

[Vlaanderen_onafhankelijk]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Ik zie niet goed in wat heel deze uitleg met dit onderwerp te maken heeft...

Een kanttekening die nog steeds binnen de algemene thread past: kosten ambtenaren wel dan niet veel te veel voor de samenleving en duwen we andere mensen daardoor in de armoede?

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen_onafhankelijk

Voor mij mogen leerkrachten ook werken tussen pakweg 8u30 's morgens tot 16u30 's avonds of volgens hun lessenrooster zonder een verplichte, vaste pauze. Door de aard van hun werk kunnen ze dan nog beurtelings genieten van een welverdiende pauze tijdens de middag terwijl het een ander zijn/haar beurt is om toezicht te houden.

Terwijl het een ander zijn/haar beurt is om onbetaald toezicht te houden, bedoel je. Die mensen hebben daar niet voor gekozen. Je kan hen dat dan ook niet opleggen. je kan hen hoogstens vragen of ze dat willen doen voor een bijkomende vergoeding, die gefinancierd wordt door extra bijdragen van de ouders.

[Vlaanderen_onafhankelijk]

Oorspronkelijk geplaatst door Kaaskoppie

U bent zeer netjes opgevoed he

?

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen_onafhankelijk

En ik verdien ook niet meer omdat ik geen pauze kan of mag oppakken op vaste tijdstippen.

Een bijzonder dwaze keuze, maar niettemin jouw keuze. Niet die van een ander.