"Twee op drie jonge Vlamingen willen België behouden"

[Klojo eerste klas]

"""de keuze tussen enerzijds een splitsing van het land en anderzijds het behoud ervan plus de overheveling van Vlaamse, Waalse en Brusselse bevoegdheden terug naar het federale niveau"""
en dit moet een serieuze enquëte voorstellen ?????? splitsen of alles weer zoals kweeniehoeveel jaren terug ?????

[SMI94]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Als deze studie correct zou zijn ,
waarom weigeren de Belgicisten dan nog steeds een referendum over de Vlaamse onafhankelijkheid?

Zij zouden dan toch niets te vrezen hebben.

Misschien omdat het puur tijdverlies en verspilling van middelen is? Welgeteld 17% (!) van de N-Va-kiezers wil een onafhankelijk Vlaanderen...

[Cheminot]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Die 2/3 is al voor Vlamingen alleen. Voor alle jonge Belgen gaat het om 3/4. En het gaat om de keuze tussen onafhankelijkheid en bevoegdheden opnieuw op Belgisch niveau brengen. Pittig detail. Er zijn nog veel meer jonge Vlamingen voor België dan deze cijfers doen uitschijnen.

De vaststelling is dat, door de domme vraagstelling vooral, blijkt dat 1/3 van de Vlaamse jongeren voor een volledige splitsing zijn van het land. Nog 20 procent te gaan tegen de tijd dat ze volwassen zijn, dat moet wel lukken in het huidige België.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Dan zijn de Vlaams-nationalisten overbodig. Dan is het onbegrijpelijk dat mensen erop blijven stemmen, want zij zullen niet diegenen zijn die hun wensen waarmaken. Dat is zo'n idiote redenering.

Voor JOU zijn de Vlaams-nationalisten natuurlijk overbodig.

Voor JOU is het onbegrijpelijk dat de mensen er op blijven stemmen.

Straffen toebak dat je zo'n baarlijke nonsens durft te vertellen over de Vlaams-nationalistische partijen waar intussen 40% van �*lle Vlamingen op stemmen.


Zolang de traditionele machthebbers geen referendum aandurven zijn jouw hersenspinsels niet meer dan lucht.
"Bevragingen" van instellingen die het regime genegen zijn hebben even weinig te betekenen als peilingen voor de verkiezingen. Geen donder dus.

Wat het waarmaken van de wensen van "de" mensen betreft, er bestaan geen machthebbers die zich iets gelegen laten aan de "wensen van de mensen". En al zeker geen francofone machthebbers die interesse hebben voor de wensen van de Vlamingen. Dat hebben ze trouwens al bijna twee eeuwen met verve bewezen.

Het separatisme van 1830 werd door GEEN ENKELE Vlaming gewenst. En tóch werd het doorgedreven.
Je weet toch wie de gewelddadige separatisten van toen waren? In alle geval géén Vlamingen, en al zeker geen Vlaams-nationalisten want die bestonden toen nog niet.

FEIT is dat de splitsing van Belgique in de sterren geschreven staat, en dat ze, evenmin als die van 1830, op rekening van de Vlaams-nationalisten zal kunnen geschreven worden. De splitsing zal er ondanks hen komen.

Ik beweer dat al minstens tien jaar. Vandaag zijn er zelfs Walen die het met mij eens zijn.

Jules Gheude, stichtend voorzitter van de Staten Generaal van Wallonië, liet zopas het volgende optekenen in de Knack:

'De Franstaligen slagen er niet in het steeds onvermijdelijker post-Belgische scenario te bevatten'

En dit:

Het wordt in elk geval interessant om het referendum over de onafhankelijkheid van Schotland te volgen dat in september plaats vindt. Indien het positief uitdraait, zou het zonder enige twijfel het Vlaamse tempo versnellen.

http://www.knack.be/nieuws/belgie/de...on-264367.html

[hollande]

Oorspronkelijk geplaatst door SMI94

Allé, nog zo ene die gelooft dat iedereen die voor N-Va stemt per definitie ook voor een onafhankelijk Vlaanderen is...

Read and weep: http://www.standaard.be/cnt/dmf20140213_00977862

[Miauw!]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

De N-VA heeft wél, samen met het Vlaams Belang, het referendum gesteund dat Di Rupo voorstelde op het PS-congres van 2005 over "het voortbestaan van België" maar dat hij niet aandurfde. Meer nog. Korte tijd later boycotte de PS de ter herziening vatbaar verklaring van de grondwet, waardoor de volgende regering het referendum in de Belgische grondwet had kunnen laten inschrijven.

De bespreking ter zake in de kamer kan je hier volgen:

http://www.dekamer.be/doc/PCRA/html/51/ap122.html

Het is nogal wiedes dat het zinloos is om een referendum aan te vragen, goed wetend dat Di Rupo het door hemzelf voorgestelde referendum al na luttele uren weer inslikte.

Ik bedoelde een referendum op Vlaams niveau. Op federaal niveau is het sowieso al helemaal bij voorbaat een verloren zaak.

[Miauw!]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Heb je ook een bron waaruit je deze wetenswaardigheid put, of heb je dat uit je duim gezogen?

Als het klopt wat jij uitkraamt strookt dat in alle geval niet met de mening van leerlingen in de school van mijn kleinzoon. Jonge mensen die voor het eerst mochten stemmen, en die dat bijna zonder uitzondering op de N-VA beweerden te zullen doen.

In de bevraging waaruit jij je kracht put werd deze leerlingen dus alvast NIET naar hun mening gevraagd.

Dat zal echt van school tot school en van streek tot streek afhangen. In het 6e jaar van mijn zoon hebben ze ook een "verkiezing" georganiseerd, en daar kwamen OVLD en Groen er als grote winnaars uit.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door SMI94

Misschien omdat het puur tijdverlies en verspilling van middelen is? Welgeteld 17% (!) van de N-Va-kiezers wil een onafhankelijk Vlaanderen...

Vermits het niet de Vlaams-nationalisten zijn die het einde van Belgique zullen MOGEN bewerkstelligen, heeft het even weinig belang hoeveel Vlamingen een onafhankelijk Vlaanderen willen, als er in 1830 Nederlanders waren die een splitsing van de toenmalige Nederlanden nastreefden.

Chistophe Deborsu publiceerde op 19 mei 2007 het volgende in De Standaard:

De constructie van België leert ook veel over hoe een land barst. Zo vernam ik tot mijn verbazing dat bijna geen enkele Belg voor de onafhankelijkheid ijverde vlak voor de revolutie in 1830. De enige separatist was de Brugse journalist De Potter, de toenmalige De Wever. De rest van de politici wilde hooguit "het herstel van het evenwicht tussen noord en zuid", onder meer inzake taal- en fiscaal beleid.

Het doet aan de huidige situatie denken. Dat, volgens de recente peiling van deze krant, 93% van de Vlamingen en 98% van de Walen België willen samenhouden, vormt dus geen obstakel voor een splitsing van het land.
Twee eeuwen geleden, begon de breuk met een protestactie van een dertigtal jongeren na een operaopvoering op 25 augustus 1830. Door de onhandige reactie van Willem werd het lot van België in 33 dagen bezegeld, tot aan de aftocht uit Brussel van het Nederlandse leger. Belgen zijn efficiënt als het om te scheiden gaat.
In 1830 speelde de pers een grote rol. Het zou vandaag niet anders verlopen.

[Miauw!]

Oorspronkelijk geplaatst door SMI94

Allé, nog zo ene die gelooft dat iedereen die voor N-Va stemt per definitie ook voor een onafhankelijk Vlaanderen is...

Read and weep: http://www.standaard.be/cnt/dmf20140213_00977862

Inderdaad. Zelf heb ik in 2007, 2010 en bij de GR-verkiezingen in 2012 (van deze laatste stem heb ik nu spijt) ook nog NVA gestemd, maar zeker niét omdat ik een onafhankelijk Vlaanderen wou.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Miauw!

Ik bedoelde een referendum op Vlaams niveau.

Nochtans verloren de Walen het enige referendum dat er ooit op nationaal niveau gehouden werd. (midden vorige eeuw) Meer nog, het is nog altijd de belangrijkste reden voor de Franstaligen om bindende referenda uit de grondwet te houden.

Je weet toch dat de winnaars van dat referendum het pleit verloren?

[Miauw!]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Nochtans verloren de Walen het enige referendum dat er ooit op nationaal niveau gehouden werd. (midden vorige eeuw) Meer nog, het is nog altijd de belangrijkste reden voor de Franstaligen om bindende referenda uit de grondwet te houden.

Je weet toch dat de winnaars van dat referendum het pleit verloren?

Je bedoelt de Koningskwestie? Dat referendum was niet bindend, en uiteindelijk heeft de regering dat op een "elegante" manier opgelost. Opvallend trouwens dat het vooral de Vlamingen waren die VOOR terugkeer van Leopold stemden!

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Miauw!

Je bedoelt de Koningskwestie? Dat referendum was niet bindend, en uiteindelijk heeft de regering dat op een "elegante" manier opgelost. Opvallend trouwens dat het vooral de Vlamingen waren die VOOR terugkeer van Leopold stemden!

En dat het uiteindelijk de wil van de Franstaligen was die is uitgevoerd.

[Miauw!]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

En dat het uiteindelijk de wil van de Franstaligen was die is uitgevoerd.

Dat was toch vooral omdat Leopold zelf ook een eind aan de tweestrijd wou maken.
En de Vlamingen kregen in elk geval hun koning terug: maakt het zoveel uit of het nu de "oude" of een "nieuwe" koning was?

[Cheminot]

Oorspronkelijk geplaatst door Miauw!

Je bedoelt de Koningskwestie? Dat referendum was niet bindend, en uiteindelijk heeft de regering dat op een "elegante" manier opgelost. Opvallend trouwens dat het vooral de Vlamingen waren die VOOR terugkeer van Leopold stemden!

Het is maar wat je elegant noemt. De Koningskwestie is toch wel het toonbeeld voor het ondemocratische karakter van de Franstalige socialisten. De katholieke meerderheidsregering werd na het geweld van de socialistische massa gedwongen om de Koningskwestie op te lossen tegen de wil van de meerderheid.

De Franstaligen waren hun leidende rol in die kwestie verloren en moesten de wil van de meerderheid, zijnde de Vlamingen, ondergaan. D�*t was het probleem in de Koningskwestie, nog meer dan de rol van Leopold III.

[Knuppel]

Vooreerst heeft Marc Swyngedouw bindingen met het regime. Ik vertrouw geen mensen waarvan ik vermoed dat ze hun postje danken aan de politiek. Bovendien is er over hun werkwijze te weinig bekend.

63% van de N-VA-ers wil volgens Swyngedow meer bevoegdheden voor Vlaanderen. Ik veronderstel dat 37 dan méér wil? Minder dan meer bevoegdheden voor Vlaanderen lijkt me in alle geval weinig waarschijnlijk voor een N-VA-kiezer.

Hoe dan ook, indien 63% van de N-VA-ers meer bevoegdheden voor Vlaanderen wil, en ze mag daar naar fluiten, dan kan je het logische vervolg raden.
Bovendien zijn het niet alleen N-VA-kiezers die meer bevoegdheden voor Vlaanderen verlangen. En die eveneens verplicht worden om op hun honger te blijven zitten.

D�*t is de reden dat de traditionele partijen met zijn allen nog 60% van de stemmen halen in Vlaanderen. Telkens de Vlamingen botsen op het Franstalige NON zal het kiezerskorps van de traditionele partijen verder afkalven. Dan mogen de belgicisten zich nog met man en macht aan elke strohalm vastklampen die de een of andere regimegetrouwe prof of politicoloog hen aanbiedt.

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Weer zo'n achterbakse poging van onze media om de bevolking iets aan te praten! Om te beginnen gaat het om 2000 mensen, Vlamingen en Franstaligen! Wil men al die Franstaligen daar eens uit halen aub, want ze weten waarom die voor la Belgique blijven kiezen terwijl Vlaanderen en de Vlamingen hen kunnen gestolen worden!
Men gaat er van uitdat van de vele mensen die zich die hele soap niet aantrekken vanwege iets beter te doen met hun tijd ook zullen kiezen voor wat men hun voorschoteld als de keuze van de meeste Vlamingen! Ik zal wel niet de enige zijn die andere vaststellingen maakt telkens het onderwerp in vrienden- en andere kringen ter sprake komt!
Ons mediacircus doet gewoon wat ze gewoon zijn: de mensen manipuleren.

begrijpend lezen is blijkbaar ook niet jou sterkste kant.

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Als deze studie correct zou zijn ,
waarom weigeren de Belgicisten dan nog steeds een referendum over de Vlaamse onafhankelijkheid?

Zij zouden dan toch niets te vrezen hebben.

Weigeren? Wie dan wel?
Ik heb nog geen enkele partij in dit land om een referendum horen vragen.
Voor mijn part mogen ze dat morgen doen.
Je zal rare ogen trekken als je de uitslag zal zien.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Miauw!

Je bedoelt de Koningskwestie? Dat referendum was niet bindend, en uiteindelijk heeft de regering dat op een "elegante" manier opgelost. Opvallend trouwens dat het vooral de Vlamingen waren die VOOR terugkeer van Leopold stemden!

Het was idd geen bindend referendum want dat laat de Belgische grondwet (nog altijd) niet toe, maar een plesbisciet. Een door de overheid ingerichte stemming waarbij de uitslag niet-bindend is.

Ik begrijp dat jouw soort de manier waarop het ontstane probleem "opgelost" werd als "elegant" omschrijft.
Ach, de uitslag van een volksbevraging waarin s'lands meerderheid het haalt, door de verliezende minderheid laten winnen, daar ga jij als rechtgeaarde Belg toch geen herrie om maken?

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

De Vlaams-nationalistische partijen zijn zweeppartijen. Ze duwen de traditionele partijen in de juiste richting.

Maar dat is irrelevant, ondertussen kunnen ook de traditionele partijen geen federale regering maken zonder ruzie te hebben.

Peilingen als deze tonen aan dat de traditionele partijen zich niets moeten aantrekken van Vlaams-nationalistische brolpartijen en geen enkel standpunt moeten overnemen.

[Knuppel]

Ons mediacircus doet gewoon wat ze gewoon zijn: de mensen manipuleren.

Zo is dat.
Jammer genoeg blijkt dat voor de "rechtgeaarde Belgen" allang niet meer nodig te zijn.