Samenvallende verkiezingen bleken slechtste idee in jaren. - Pagina 3

Knuppel · 16 juli 2014, 08:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Zelfs indien er een federale legislatuurregering zou komen, dan nog kan de regering vallen en nieuwe verkiezingen uitgeschreven worden, maar alleen voor een duur tot er nieuwe Europese verkiezingen zouden zijn.
Dus als de federale na 4 jaar zou vallen, dan zouden er verkiezingen komen voor slechts een duur van één jaar, waarna opnieuw federale verkiezingen zouden zijn gelijk met de Europese.

Dit was zo voorzien in het Vlinderakkoord, maar moet nog gestemd worden. En helaas voor de voorstanders van samenvallende is er aan Vlaamse zijde geen meerderheid voor.

De Vlaamse regering staat compleet los van de federale.

Je vergeet erbij te vertellen dat ook de CD&V akkoord is gegaan met het vlinderakkoord.

Bad Attila · 16 juli 2014, 08:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

De regionale moeten gelijk vallen met de Europese.

Dat kan snel veranderen, hoor...

Bad Attila · 16 juli 2014, 08:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Helemaal niet.
De sossen, liberalen en groenen waren te vinden voor een legislatuurregering van 5 jaar voor de federale zodat ze telkens zouden samenvallen met de regionale verkiezingen.
Maar CD&V lag dwars. Wat doen we dan in belziek naar goede oude gewoonte? Juist, we dokteren een compromis uit door hand van de beste loodgieter van het land.

Het compromis bestaat erin dat de federale inderdaad nu een duur van 5 jaar heeft en de 'intentie' voor een legislatuurregering werd ingeschreven, maar de uiteindelijke stemming moest plaatsvinden na de Europese verkiezingen van 25 mei.
Daarvoor is in beide landsdelen een meerderheid nodig. CD&V en N-VA zien dat niet zitten en kan er dus geen meerderheid voor gevonden worden aan Vlaamse zijde.
Ook de PS zou na 25 mei al dik spijt hebben.

Dus, als de volgende regering de rit niet uitdoet, dan zijn er geen samenvallende verkiezingen meer.

Daar ben ik nog niet zo zeker van. Naast de regeling rond de duur van de federale legislatuur, is er ook een regeling die de deelstaten constitutieve autonomie geeft om zelf te bepalen hoelang de legislatuur duurt. Die regelingen moeten samen in werking treden.

Zie jij de NVA en de CD&V tegen bijkomende constitutieve autonomie zijn? Tegen een regeling die het samenvallen van verkiezingen kan teniet doen, op basis van een Vlaams decreet?

Jay-P. · 16 juli 2014, 09:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Federale regeringsvorming is al jaren een langdurig en groot probleem.
Een ander tijdstip is daar geen oplossing voor.

Was de laatste die dat in honderd dagen (+6?) kon niet Jean-Luc Dehaene?

U weet wel 'De gehate" door het hedendaagse kiesvee?
Mijn stem had hij gekregen!

hamac · 16 juli 2014, 09:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Je vergeet erbij te vertellen dat ook de CD&V akkoord is gegaan met het vlinderakkoord.

Maar in het vlinderakkoord staat net alleen de intentie tot, dankzij onze wijlen loodgieter. De stemming omtrent dit punt moet nog plaatsvinden bij 2/3e meerderheid en meerderheid in beide taalgroepen.
Het is omdat CD&V dwars lag dat enkel de intentie is opgenomen in het Vlinderakkoord.

Lees het artikel van Hendrik Vuye. Ik had de link erbij gezet.

hamac · 16 juli 2014, 09:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Daar ben ik nog niet zo zeker van. Naast de regeling rond de duur van de federale legislatuur, is er ook een regeling die de deelstaten constitutieve autonomie geeft om zelf te bepalen hoelang de legislatuur duurt. Die regelingen moeten samen in werking treden.

Zie jij de NVA en de CD&V tegen bijkomende constitutieve autonomie zijn? Tegen een regeling die het samenvallen van verkiezingen kan teniet doen, op basis van een Vlaams decreet?

Voor dergelijk decreet heeft men een 2/3e meerderheid nodig in het Vlaams parlement. Aangezien Sp.a, Groen! en OVLD voorstander (allé, toen toch nog) zijn van samenvallende verkiezingen, is dat niet haalbaar.

Bad Attila · 16 juli 2014, 09:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Voor dergelijk decreet heeft men een 2/3e meerderheid nodig in het Vlaams parlement. Aangezien Sp.a, Groen! en OVLD voorstander (allé, toen toch nog) zijn van samenvallende verkiezingen, is dat niet haalbaar.

Misschien, maar dat is dan een Vlaamse verantwoordelijkheid, een Vlaamse keuze.

hamac · 16 juli 2014, 09:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Misschien, maar dat is dan een Vlaamse verantwoordelijkheid, een Vlaamse keuze.

CD&V, N-VA en VB zijn tegen samenvallende verkiezingen. Dat is een ruime meerderheid, maar geen 2/3e meerderheid.
Waarom zouden deze partijen, en vooral CD&V, meehelpen aan een federale 2/3e meerderheid om die bevoegdheid te verkrijgen die ze daarna regionaal niet kunnen terugdraaien omdat ze dan zelf in het Vlaams parlement niet aan een 2/3e meerderheid kunnen geraken?

Jantje · 16 juli 2014, 10:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

CD&V, N-VA en VB zijn tegen samenvallende verkiezingen. Dat is een ruime meerderheid, maar geen 2/3e meerderheid.
Waarom zouden deze partijen, en vooral CD&V, meehelpen aan een federale 2/3e meerderheid om die bevoegdheid te verkrijgen die ze daarna regionaal niet kunnen terugdraaien omdat ze dan zelf in het Vlaams parlement niet aan een 2/3e meerderheid kunnen geraken?

De intentieverklaring voor samenvallende verkiezingen is genomen voor de verkiezingen.
Ondertussen hebben ook de andere partijen daar reeds spijt van.
Ook zij hebben ondervonden dat samenvallende verkiezingen geen goede zaak zijn voor hun postjes.
Zo heeft Verhofstadt de Europese zetels van de N-VA door zijn neus zien boren, omdat de MR moest bewijzen niet te willen samen werken met de N-VA op federaal niveau om indruk te maken op de PS om zo in de Waalse regering te geraken.
Als men verkiezingen houd per niveau, dan kan de verkiezingsoorlog ook gaan over de inhoud per niveau en krijgen de kiezers een duidelijk beeld van wie voor wat staat op wel niveau.
Nu hebben veel kiezers voor alle niveau's op dezelfde partij gestemd zonder te weten waarvoor die partij staat op dat niveau.

Ik heb zelfs het vermoeden dat N-VA, CD&V en het VB zelfs een 2/3 meerderheid zouden hebben gehaald in Vlaanderen als de regionale verkiezingen afzonderlijk zouden zijn gehouden.
Maar dat de N-VA op Europees niveau niet eens aan 2 zetels zou zijn geraakt als die verkiezingen afzonderlijk zouden zijn gehouden, terwijl Groen! er meer zou hebben gehaald.
En het VB zou niet eens de kiesdrempel hebben gehaald met afzonderlijke federale verkiezingen. De SP.a zou met de kiesdrempel hebben geflirt en O-vld zou meer stemmen hebben behaald.

Vrijheideerst · 16 juli 2014, 10:30

Laat VB maar achterwege, dat is voorbij.

fox · 16 juli 2014, 11:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Laat VB maar achterwege, dat is voorbij.

Dat is helemaal niet voorbij. Dat hangt gewoon van N-VA. Ik stem nooit meer op een traditionele partij. Als N-VA mijn vertrouwen beschaamd dan is er maar 1 optie meer en ik ben ervan overtuigd dat er nog zo redeneren.

CLAESSENS Joris · 16 juli 2014, 12:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Dat is helemaal niet voorbij. Dat hangt gewoon van N-VA. Ik stem nooit meer op een traditionele partij. Als N-VA mijn vertrouwen beschaamd dan is er maar 1 optie meer en ik ben ervan overtuigd dat er nog zo redeneren.

Hoeveel vette vissen moet jij nog aan je neus voorbij zien gaan om tot de jaren van verstand te komen?

Jay-P. · 16 juli 2014, 12:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris

Hoeveel vette vissen moet jij nog aan je neus voorbij zien gaan om tot de jaren van verstand te komen?

Flup is te vettig voor mij. Hou uwe Winter maar!

De schoofzak · 16 juli 2014, 12:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris

Hoeveel vette vissen moet jij nog aan je neus voorbij zien gaan om tot de jaren van verstand te komen?

Een rotte vis blijft een rotte vis, en stinkt hard. Zelfs al is hij vet, ge blijft er best van af.

Maar wat ik wou zeggen:
in dat Vlaams parlement zitten nu veel (en ook nieuwe) parlementairen die wel een beetje gefrustreerd rondlopen, omdat de perceptie is dat zij minderwaardig zouden zijn aan de parlementairen van de kamer.

Al wat zij kunnen stemmen, zonder dat het vierkant tegen hun gedacht gaat, om de invloedssfeer van het Vlaams Parlement te verhogen, dat zullen zij stemmen.

.

nete · 16 juli 2014, 13:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

er is even geopperd om bvb de verkiezingen voor de regio's in pakweg oktober of november te doen, en de federale in het voorjaar

Even terzijde: je slagzin onderaan en je locatie zitten in tegenspraak hé: Christus was zo ongeveer de grootste socialist aller tijden...

Witte Kaproen · 16 juli 2014, 13:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

U erkent Brussel dus als Gewest op dezelfde voet als de Vlaamse of de Waalse?

Het Brussels Gewest heeft toch ook een Gewestregering evenals het Duits gewest er een heeft.
De bevoegdheden van het Brussels en Duits gewest zijn wel minder dan die ven het Vlaams en Waals gewest.

Vrijheideerst · 16 juli 2014, 13:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Dat is helemaal niet voorbij. Dat hangt gewoon van N-VA. Ik stem nooit meer op een traditionele partij. Als N-VA mijn vertrouwen beschaamd dan is er maar 1 optie meer en ik ben ervan overtuigd dat er nog zo redeneren.

Natuurlijk, dan gaan ze allemaal terug naar de islamhatende éénmanspartij genaamd Lijst Dewinter.

Besturen is altijd compromissen sluiten, maar je moet het ook willen he.

De gemuilkorfde · 16 juli 2014, 14:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dennis

Het moge nu wel duidelijk zijn dat het idee van 'samenvallende verkiezingen' een zeer idioot verzinsel was. En vanaf nu zou dat voortaan de regel zijn.

Hoeveel keer gaan ze nog prutsen aan het kiessysteem en de staatsstructuur in de hoop dat het dan beter gaat ?
Dat er dan plots wel overeenstemming komt ?

Ze kunnen nu nog eens proberen met een federale kieskring, om dan vast te stellen dat er opnieuw geen moer verandert.
De Vlaming stemt niet meer zoals in het oude België, en dat is een blijvende zaak.

Bad Attila · 16 juli 2014, 14:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Het Brussels Gewest heeft toch ook een Gewestregering evenals het Duits gewest er een heeft.
De bevoegdheden van het Brussels en Duits gewest zijn wel minder dan die ven het Vlaams en Waals gewest.

Er bestaat geen Duits Gewest...

Bad Attila · 16 juli 2014, 14:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

CD&V, N-VA en VB zijn tegen samenvallende verkiezingen. Dat is een ruime meerderheid, maar geen 2/3e meerderheid.
Waarom zouden deze partijen, en vooral CD&V, meehelpen aan een federale 2/3e meerderheid om die bevoegdheid te verkrijgen die ze daarna regionaal niet kunnen terugdraaien omdat ze dan zelf in het Vlaams parlement niet aan een 2/3e meerderheid kunnen geraken?

Niks zegt dat andere partijen ondertussen niet van gedacht zijn veranderd, of in de toekomst niet van gedacht zullen veranderen. En ik zie de NVA en de CD&V echt niet "neen" zeggen aan zo'n belangrijke vorm van constitutieve autonomie.

Maar het is gissen, inderdaad.