We zijn x dagen na de verkiezingen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Als ik moet kiezen tussen (1) wat stembusverlies (alhoewel dit Federaal best meevalt) + deelname aan de macht en (2) een goede winst maar aan de kant moeten blijven staan, dan kies ik voor (1).

Natuurlijk moeten we afwachten. Ik sluit niets uit.

Hehehe, ge hebt U hier freudiaans versproken he

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Niko457

Om een land op de fles te laten gaan, heb je jaaaaren van wanbeleid nodig.

Snap je het nog niet helemaal ? Er zijn in feite 2 grote partijen die daarvoor NIET schuldig zijn, en dat zijn VB en NVA, wegens nog niet - op eigen titel - in een nationale coalitie te hebben gezeteld.

Je beseft het misschien zelf al, je geef toe dat:
a. dit land op het randje van failliet staat
b. je weet wie daarvoor verantwoordelijk is, maar het niet over uw lippen krijgt om te zeggen

Dan afkomen met een nieuwe partij die zogezegd "alles blokkeert" ... komaan he gast.

Dat gezegd, het ontstaan van de N-VA, en de grote stemmenslokop die dat geworden is, zorgt er toch voor dat de anderen, om de N-VA buiten kunnen te houden, het tempo van het wanbeleid toch fix hebben opgevoerd. Hierdoor zal Belgikske dus sneller de diepering ingaan dan zonder de N-VA, he.

De N-VA speelt een beetje de rol van catalisator die het wanbeleid van de anderen in een stroomversnelling brengt.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Het is de schuld van de N-VA zoals het Oosten dat doet is evenzeer een cliché. Maar dan eentje dat nergens op gestoeld is.
Bijvoorbeeld, het begon beter te gaan zodra N-VA bij de vorige regeringsonderhandelingen werd buiten gebonjourd ? Volgens mij vertrokken ze net daarna met vakantie. Van hoogdringendheid gesproken. Het duurde nog vrij lang eer we een regering hadden. Ook als was N-VA niet meer bij de verdere onderhandelingen aanwezig.
Die onzin mag stilaan gaan ophouden.

Ja, maar met de NVA was er geen vooruitgang te bespeuren. De NVA kwam telkens opnieuw met nieuwe eisen. En dat begon zodanig op de zenuwen te werken dat Beke ten lange laatste de NVA op de man af vroeg of NVA wel bereid was in de regering te stappen. Beke had al lang beter moeten geweten hebben: natuurlijk wilde de NVA dit niet.

Kortom, de NVA bleek zeer onbetrouwbaar. En De Wever gokte (zoals hij nu weer heeft gedaan) dat er geen regering tot stand zou komen zonder de NVA. Hij gokte verkeerd. Meer nog di Rupo I kwam tot stand, BHV werd gesplitst en de 6de staatshervorming werd een feit. En nog veel meer.

En de NVA? Wel, deze partij stond er beteuterd bij en keer ernaar.

[Niko457]

Oorspronkelijk geplaatst door Niko457

Bon, heb je nog een ander argument, of was het dat ?

Niet dus, maar dat had ik verwacht. De kopstukken van PS komen ook altijd af met verhaaltjes over cliches, en vervolgens "redden" ze het land, door in de marge te foefelen aan wat cijfertjes, grote woorden komen opzetten, niet alleen hoe GOED zij het wel gedaan hebben, maar vooral hoe SLECHT de anderen het wel gedaan hebben (met een nadruk op NVA, want die zijn behekst, zoals je weet), en dan komt de volledige economische sektor van dit land vragen om dit land te redden van een financiele onderdang.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Door de sabotage van De Wever en zijn partij gingen we anders goed die weg op.

Een beetje raar dat De Wever, die over geen meerderheid beschikt, zou KUNNEN saboteren he. Wat er echt gebeurt is dat De Wever de sabotagekrachten die geketend verborgen zaten in de andere partijen, in hun ijver om hem te dwarsbomen, losgeslagen heeft.

Hierdoor is het ontsporingsmechanisme dat die anderen sinds jaren stillekes hadden opgebouwd in de Belgische staatsklucht, in volle werking getreden.

Soms moet ik zeggen dat ik schrik heb dat De Wever er toch nog zal in slagen om in de federale regering binnen te geraken en als dusdanig mee te helpen om Belgikske te redden.... maar dan zie ik ze bezig en ben weer gerustgesteld: dit loopt slecht af !

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Niko457

Welke conservatieve krachten houden dit land in coma ?

Ik denk dat je hiervan kunt zeggen dat het als gevolg van 'ons' (ik heb dat klotesysteem niet gestemd) kiessysteem elke belangengroep de andere in evenwicht houdt, waardoor er zelden iets kan veranderen, en het eeuwige status quo dreigt, met alle gevolgen vandien.
Belangengroepen zitten in alle klassieke partijen : de boeren, de vakbonden, de werkgevers, de Franstaligen, enz.
En vermits het kiessysteem zo opgezet is dat de kleintjes altijd weer de grote kunnen blokkeren, en hun veto's stellen, zorgt het constant voor blokkages.

[Niko457]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ja, maar met de NVA was er geen vooruitgang te bespeuren. De NVA kwam telkens opnieuw met nieuwe eisen. En dat begon zodanig op de zenuwen te werken dat Beke ten lange laatste de NVA op de man af vroeg of NVA wel bereid waren in de regering te stappen. Beke had allang beter moeten geweten hebben: natuurlijk wilde de NVA dit niet.

Kortom, de NVA bleek zeer onbetrouwbaar. En De Wever gokte (zoals hij nu weer heeft gedaan) dat er geen regering tot stand zou komen zonder de NVA. Hij gokte verkeerd. Meer nog di Rupo I kwam tot stand, BHV werd gesplitst en de 6de staatshervorming werd een feit. En nog veel meer.

En de NVA? Wel, deze partij stond er beteuterd bij en keer ernaar.

Jaja, zoals ik juist gezegd heb, van een kleine leugen hier en daar, en wat theater zijn sommigen echt niet gespaard he.

Ten eerste : BHV. Er WAS een regering gevallen over BHV, en druk bij Vlamingen was zo groot, dat de volgende regering dat probleem wel MOEST oplossen. En voor de PS was dat natuurlijk geen makkelijk ding, maar als NVA er niet bij zou zijn, zou het nog kunnen gekneed worden naar de wensen van de Walen. En zo geschiedde, de prijs die Vlaanderen ervoor betaalde, was (en is) vrij hoog.

Maar dan natuurlijk, nadat de Walen 60 jaar lang hemel en aarde bewogen hebben om die splitsing tegen te gaan, en dan uiteindelijk toch gedwongen om wel uit te voeren ... DAT is het moment om te komen verkondigen dat ZIJ (de Walen maar vooral PS) het toch zo goed voor heeft met alle Belgen, zeker met de Vlamingen, omdat ze gewoon BHV splitsen, omdat de Vlamingen dat vragen. Zo, gewoon omdat wij zo goed zijn ! Is dat niet fantastisch. En dan, als kers op taart, nog wat leugens verspreiden alsof NVA TEGEN een splitsing zou zijn, en dat het met NVA er nooit van zou komen.

Je moet maar durven. Of, il faut le faire.

De zesde staatshervorming. Trots zijn dat je meewerkt aan de feitelijke splitsing van Belgie, omdat ook in deze context, deze hervorming TELKENS zo zwaar mogelijk wordt tegengewerkt door Wallonie, en alles bijna op vraag is van Vlaanderen, dan trots komen verkondigen dat het door de PS is dat dit gebeurt, is exact hetzelfde als hierboven.

Ik zie nog geen splitsing van ziektekas, werklozenuitkering, dus wat mij betreft staan we op ongeveer 20% a 30% van de eigenlijke wensen, en als we aan de zesde hervorming zijn, dan zijn er dus nog een 12-tal te gaan. Telkense tegenwerken (door de Walen) is de reden waarom er telkens muizenstapjes genomen worden.

En, ondertussen is het woord "staathervorming" al ingeburgerd : voor de Walen betekent het : slaap rustig verder, we zullen zorgen dat de staat NIET teveel wijzigt. Voor de Vlamingen betekent het : af en toe een been toewerpen, dan is de leeuw tevreden, en kan hij de volgende keer hetzelfde vragen. Het lukte voorheen, dus waarom niet opnieuw.

Zie je het al in 2042, de 17de staatshervorming : deze keer gaan we elke gemeenschap laten beslissen welke kleuren ze mogen gebruiken om de plakkaten die gebruikt worden om dorpskernen aan te duiden, aan te kondigen. Wat is het toch goed dat we vrijgeven en solidair zijn, neen ?

[Niko457]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Ik denk dat je hiervan kunt zeggen dat het als gevolg van 'ons' (ik heb dat klotesysteem niet gestemd) kiessysteem elke belangengroep de andere in evenwicht houdt, waardoor er zelden iets kan veranderen, en het eeuwige status quo dreigt, met alle gevolgen vandien.
Belangengroepen zitten in alle klassieke partijen : de boeren, de vakbonden, de werkgevers, de Franstaligen, enz.
En vermits het kiessysteem zo opgezet is dat de kleintjes altijd weer de grote kunnen blokkeren, en hun veto's stellen, zorgt het constant voor blokkages.

Neen, het grootste verschil is dat dit land gepolariseerd is, in een socialistisch Middellands politiek systeem (zoals Griekenland) en een noorders kapitalistisch liberaal systeem (kruising tussen Duitsland en Amerika) dat gewenst is door beide partijen. En die twee werken niet tesamen.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Hehehe, ge hebt U hier freudiaans versproken he

Ik zie niet in hoe. Misschien moet u toch Freud eens herlezen.

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

8<
Kortom, de NVA bleek zeer onbetrouwbaar. En De Wever gokte (zoals hij nu weer heeft gedaan) dat er geen regering tot stand zou komen zonder de NVA.
8<

Heu, hebben er dan al inhoudelijke onderhandelingen plaatsgevonden?

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Niko457

Jaja, zoals ik juist gezegd heb, van een kleine leugen hier en daar, en wat theater zijn sommigen echt niet gespaard he.

Ten eerste : BHV. Er WAS een regering gevallen over BHV, en druk bij Vlamingen was zo groot, dat de volgende regering dat probleem wel MOEST oplossen. En voor de PS was dat natuurlijk geen makkelijk ding, maar als NVA er niet bij zou zijn, zou het nog kunnen gekneed worden naar de wensen van de Walen. En zo geschiedde, de prijs die Vlaanderen ervoor betaalde, was (en is) vrij hoog.

Maar dan natuurlijk, nadat de Walen 60 jaar lang hemel en aarde bewogen hebben om die splitsing tegen te gaan, en dan uiteindelijk toch gedwongen om wel uit te voeren ... DAT is het moment om te komen verkondigen dat ZIJ (de Walen maar vooral PS) het toch zo goed voor heeft met alle Belgen, zeker met de Vlamingen, omdat ze gewoon BHV splitsen, omdat de Vlamingen dat vragen. Zo, gewoon omdat wij zo goed zijn ! Is dat niet fantastisch. En dan, als kers op taart, nog wat leugens verspreiden alsof NVA TEGEN een splitsing zou zijn, en dat het met NVA er nooit van zou komen.

Je moet maar durven. Of, il faut le faire.

De zesde staatshervorming. Trots zijn dat je meewerkt aan de feitelijke splitsing van Belgie, omdat ook in deze context, deze hervorming TELKENS zo zwaar mogelijk wordt tegengewerkt door Wallonie, en alles bijna op vraag is van Vlaanderen, dan trots komen verkondigen dat het door de PS is dat dit gebeurt, is exact hetzelfde als hierboven.

Ik zie nog geen splitsing van ziektekas, werklozenuitkering, dus wat mij betreft staan we op ongeveer 20% a 30% van de eigenlijke wensen, en als we aan de zesde hervorming zijn, dan zijn er dus nog een 12-tal te gaan. Telkense tegenwerken (door de Walen) is de reden waarom er telkens muizenstapjes genomen worden.

En, ondertussen is het woord "staathervorming" al ingeburgerd : voor de Walen betekent het : slaap rustig verder, we zullen zorgen dat de staat NIET teveel wijzigt. Voor de Vlamingen betekent het : af en toe een been toewerpen, dan is de leeuw tevreden, en kan hij de volgende keer hetzelfde vragen. Het lukte voorheen, dus waarom niet opnieuw.

Zie je het al in 2042, de 17de staatshervorming : deze keer gaan we elke gemeenschap laten beslissen welke kleuren ze mogen gebruiken om de plakkaten die gebruikt worden om dorpskernen aan te duiden, aan te kondigen. Wat is het toch goed dat we vrijgeven en solidair zijn, neen ?

U moet het allemaal niet zover gaan zoeken. Moest de NVA regeringspartij geweest zijn, dan had ze bij de volgende verkiezingen een goede pandoering gehad en had het VB had er garen mee gesponnen. Daarom wilde de NVA niet mee in het bad. Bang dat ze daarna afgedroogd zouden worden zoals de VU na haar regeringsdeelname. Zo eenvoudig is dit. En De Wever en zijn kompanen wisten dit al lang.

En nu hebben ze het VB leeggehaald, maar ze hebben hun slag evenmin kunnen thuishalen. De NVA heeft véél minder gewonnen dan ze had verhoopt. De Vlaamse federale partijen hielden verrassend goed stand (de NVA moest het hebben van een pak VB-stemmen). Want Federaal kan men nu zonder de NVA én heeft men op Vlaams vlak bovendien een meerderheid in de Kamer (hetgeen voor de verkiezingen niet het geval was) en op Vlaams vlak ook.

Het gevolg: de NVA is voor minstens een goed derde VB geworden. Ze is een zeer rechtse partij geworden. Nog rechtser dan dat ze vroeger al was. Hun ongezonde connectie met het patronaat en de weinig propere fractie in het Europees parlement spreekt boekdelen.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Daarom haalde de NVA voor deze verkiezingen ook alles uit de kast: overlopers binnenhalen

Overlopers binnenhalen, ja, ik begrijp dat andere partijen jaloers zijn dat er mensen weggaan naar N-VA en niet naar henzelf, net zoals ze stikjaloers zijn dat ex-VB kiezers naar N-VA overgaan, en niet naar hun prutspartijtjes.

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

het kiespubliek van het VB opvrijen door flink op de Walen de kappen

Waar heeft u dat gezien ?
Ik heb hem zeer terecht het PS model zien aanvallen, niet de Walen, herinner u de kwaadwillig geïnterpreteerde toespraak naar de Waalse kiezers toe.

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

en nog van die minder fraaie politieke kunstjes zoals te proberen het ACW op een slinkse manier aan het kruis te nagelen.

Wat is er slinks aan om immobilisme.net aan het kruis te nagelen ?
Een organisatie die geld van haar leden vergokte en dan schaamteloos de factuur naar de belastingbetaler doorschuift.
In Sicilië zijn dat soort praktijken ook dagelijkse kost...

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

1)Ongelooflijk maar waar: daar waar de regeringspartijen op federaal vlak vroeger geen meerderheid hadden, hebben ze dat nu na de verkiezingen wel!

Maakt weinig uit, want de 'democraten' trekken zich daar niets van aan, en regeren gerust met een Vlaamse minderheid.

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

2)Zelfs op het vlak van de Vlaamse regering kan men zonder de NVA als het moet!

Ach, België, een land waar democratie herleid wordt tot het eventjes schudden van de kaarten, waarna de particratie overneemt, met schimmige regeltjes, duistere afspraken en waar bedrog en verraad om elke hoek loert.

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

3)De Walen zijn de beledigingen van De Wever aan hun adres nog niet vergeten

Beledigingen die ze zelf verzonnen hebben, natuurlijk.
Mooie propagandatruuk, zeg dat de ander je beledigd heeft, en dat je hem nu daar de rekening zult voor presenteren.
Je kunt altijd nog de truuk van het gebrek aan vertrouwen gebruiken ook.
Niemand kan dat vertrouwen creëren, en het geeft je de macht om de winnaars van een verkiezing te negeren.

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

en stuurden hem als informateur de woestijn in. M.a.w., De Wever bakte er (zoals gewoonlijk) niets van.

Ik herinner mij de vorige regeringsonderhandelingen in 2010.
Iedere keer een vlaming zonder resultaat de poorten buitenreed, heette het dat hij mislukt was, gefaald had, niets bereikt had, er niets van gebakken had.
Een Waal die buitenreed zonder resultaat, dat was geen probleem, die had zijn best gedaan, maar het lag aan de anderen, falen had hij zeker niet gedaan...

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Besluit.
De overwinning van de NVA bleek een pyrrusoverwinning.

Besluit : België is geen democratie.
Het lijkt er een beetje op, maar alleen als je er niet te heel dicht bijstaat.
Een beetje zoals ringen gooien op flessenhalzen op de kermis.
Het lijkt simpel om te winnen, tot je merkt dat de ringen net iets te smal zijn, zodat ze niet rond de flessenhalzen passen...

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Het is nu eigenlijk de CD&V die de lakens uitdeelt. Zij beslist wat mag, kan, en niet mag of niet kan.

Klinkt inderdaad Belgisch 'democratisch', de winnaar van de verkiezingen die door een partij die half zo groot is de wet kan dicteren aan de grootste partij van het land, een partij die zo ongeveer dubbel zo groot is.

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

En de NVA moet zwijgen, beleefd zijn, niet te veel willen of ze vliegen op het Vlaams vlak weer de woestijn in.

En zo houdt het regime zich staande.
Wie niet hetzelfde liedje zingt als de rest mag niet meedoen, ook al is hij de grote winnaar.
En dan zouden we moeten verwonderd zijn dat het land naar de afgrond gaat.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Overlopers binnenhalen, ja, ik begrijp dat andere partijen jaloers zijn dat er mensen weggaan naar N-VA en niet naar henzelf, net zoals ze stikjaloers zijn dat ex-VB kiezers naar N-VA overgaan, en niet naar hun prutspartijtjes.


Waar heeft u dat gezien ?
Ik heb hem zeer terecht het PS model zien aanvallen, niet de Walen, herinner u de kwaadwillig geïnterpreteerde toespraak naar de Waalse kiezers toe.


Wat is er slinks aan om immobilisme.net aan het kruis te nagelen ?
Een organisatie die geld van haar leden vergokte en dan schaamteloos de factuur naar de belastingbetaler doorschuift.
In Sicilië zijn dat soort praktijken ook dagelijkse kost...


Maakt weinig uit, want de 'democraten' trekken zich daar niets van aan, en regeren gerust met een Vlaamse minderheid.


Ach, België, een land waar democratie herleid wordt tot het eventjes schudden van de kaarten, waarna de particratie overneemt, met schimmige regeltjes, duistere afspraken en waar bedrog en verraad om elke hoek loert.


Beledigingen die ze zelf verzonnen hebben, natuurlijk.
Mooie propagandatruuk, zeg dat de ander je beledigd heeft, en dat je hem nu daar de rekening zult voor presenteren.
Je kunt altijd nog de truuk van het gebrek aan vertrouwen gebruiken ook.
Niemand kan dat vertrouwen creëren, en het geeft je de macht om de winnaars van een verkiezing te negeren.


Ik herinner mij de vorige regeringsonderhandelingen in 2010.
Iedere keer een vlaming zonder resultaat de poorten buitenreed, heette het dat hij mislukt was, gefaald had, niets bereikt had, er niets van gebakken had.
Een Waal die buitenreed zonder resultaat, dat was geen probleem, die had zijn best gedaan, maar het lag aan de anderen, falen had hij zeker niet gedaan...



Besluit : België is geen democratie.
Het lijkt er een beetje op, maar alleen als je er niet te heel dicht bijstaat.
Een beetje zoals ringen gooien op flessenhalzen op de kermis.
Het lijkt simpel om te winnen, tot je merkt dat de ringen net iets te smal zijn, zodat ze niet rond de flessenhalzen passen...


Klinkt inderdaad Belgisch 'democratisch', de winnaar van de verkiezingen die door een partij die half zo groot is de wet kan dicteren aan de grootste partij van het land, een partij die zo ongeveer dubbel zo groot is.


En zo houdt het regime zich staande.
Wie niet hetzelfde liedje zingt als de rest mag niet meedoen, ook al is hij de grote winnaar.
En dan zouden we moeten verwonderd zijn dat het land naar de afgrond gaat.

U hebt eigenaardige opvattingen over de democratie: in een democratie regeren de partijen die in het parlement een meerderheid hebben. Punt uit.

Uit hoffelijkheid maar minstens evenzeer uit electorale zindelijkheid, laat men de winnaar het eerst proberen. Dat vind ik ook de juiste weg. Maar als die er niets van bakt, dan zullen andere partijen hun kans wagen. Dat is nu eenmaal het democratisch spel.

[Knuppel]

Di Rupo liet zich nochtans door "Vlaamse" partijen bedienen om een regering te vormen die in het parlement géén meerderheid hadden.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Di Rupo liet zich nochtans van "Vlaamse" partijen bedienen die in het parlement géén meerderheid hadden.

In het parlement hadden ze zeker een meerderheid voor bepaalde realisaties: BHV en zesde staatshervorming werd mede gesteund door de Groenen. Het zou ook goed kunnen dat in de nieuwe Federale regering de Franstaligen in de minderheid zijn in het nieuwe parlement. Dat is het democratisch spel.

[Niko457]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

U moet het allemaal niet zover gaan zoeken. Moest de NVA regeringspartij geweest zijn, dan had ze bij de volgende verkiezingen een goede pandoering gehad en had het VB had er garen mee gesponnen. Daarom wilde de NVA niet mee in het bad. Bang dat ze daarna afgedroogd zouden worden zoals de VU na haar regeringsdeelname. Zo eenvoudig is dit. En De Wever en zijn kompanen wisten dit al lang.

En nu hebben ze het VB leeggehaald, maar ze hebben hun slag evenmin kunnen thuishalen. De NVA heeft véél minder gewonnen dan ze had verhoopt. De Vlaamse federale partijen hielden verrassend goed stand (de NVA moest het hebben van een pak VB-stemmen). Want Federaal kan men nu zonder de NVA én heeft men op Vlaams vlak bovendien een meerderheid in de Kamer (hetgeen voor de verkiezingen niet het geval was) en op Vlaams vlak ook.

Het gevolg: de NVA is voor minstens een goed derde VB geworden. Ze is een zeer rechtse partij geworden. Nog rechtser dan dat ze vroeger al was. Hun ongezonde connectie met het patronaat en de weinig propere fractie in het Europees parlement spreekt boekdelen.

De wijze waarop je over NVA spreekt, is het net alsof het een partij is die per definitie nooit succes kan hebben. Maar, zonder daarbij te kunnen verklaren waarom. Omdat hun kiezers niet betrouwbaar ziin ? De meeste PS kiezers zijn werklozen en vreemdelingen. Spreek voor uzelf he, als je het over betrouwbaarheid hebt. Dat je het NVA niet gunt, daar kan ik nog inkomen, maar dat het in feite zo is dat NVA nooit een correcte regeringsdeelname kan hebben, dat is :

WHISFUL THINKING

Ongezonde connectie met het patronaat. En dit terwijl PS banden heeft maffieuse instanties zoals vakbonden, en dan nog de ergste van de ergeste : de Waals socialistische.

Wat jij zegt over NVA, kan IEDEREEN over ELKE partij zeggen. Je hebt juist een beetje slechte wil nodig, en ook een stevige portie dat je het hen niet wilt gunnen. Maar, ik heb het begrepen : NVA is minderwaardig als partij, en hun kiezers zijn dat ook.

Zo lees ik uw bericht. Maar, waarom ... dat weet je niet.

Dat je federaal zonder NVA kan. Ja, je kan ook zonder PS.
En zonder CDH.
En zonder CD&V.
En zonder spa.
En zonder VLD.
En zonder Ecolo.
En zonder Groen.

Opniew : whisful thinking. Het is niet omdat er veel regeringen mogelijk zijn zonder de partij die jij haat, dat enkel die regeringen zouden mogen he.

Ik kan u wel zeggen dat PS een pandoering heeft gekregen, omwille van hun deelname. Met andere woorden, zelfs hun eigen kiezers hebben door dat ze slecht bezig zijn. Maar, het is wel zo dat PS de grootste partij is, en dat ze zelfs ondanks hun verlies nog de grootste partij zijn (in Wallonie), en op federaal niveau kunnen ze nog goed meespelen omdat ze onder andere meer zetels krijgen dan dat ze stemmen hebben gekregen, in verhouding, omwille van een oud systeem dat hen keer op keer sterk bevoordeeld.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Heu, hebben er dan al inhoudelijke onderhandelingen plaatsgevonden?

Neen, maar hij gokte erop dat door het VB te verleiden, overlopers te ronselen uit andere partijen, door ostentatief het ACW aan te pakken en aan de schandpaal te nagelen en de malcontente ACW-ers electoraal te recupereren, dat hij zo'n grote winst zou boeken met de NVA, dat hij kon gaan bepalen hoe en wat er moest gebeuren. Zowel op Federaal vlak als op Vlaams niveau.

Verkeerd gegokt van maatpakdrager De Wever. Voor de tweede keer.

Ik zou maar vlug terug een volkse pullover of een floddertrui aantrekken, moest ik in zijn plaats zijn.

[Niko457]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

U hebt eigenaardige opvattingen over de democratie: in een democratie regeren de partijen die in het parlement een meerderheid hebben. Punt uit.

Uit hoffelijkheid maar minstens evenzeer uit electorale zindelijkheid, laat men de winnaar het eerst proberen. Dat vind ik ook de juiste weg. Maar als die er niets van bakt, dan zullen andere partijen hun kans wagen. Dat is nu eenmaal het democratisch spel.

Dat klopt, en in dat spel is het dan ook zo dat bepaalde partijen hun ziel verkopen, teneinde een coalitie te vormen, in plaats van vast te houden aan principes. De tsjeven zijn daar het beste voorbeeld van, maar niet enkel zij.

[Niko457]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Neen, maar hij gokte erop dat door het VB te verleiden, overlopers te ronselen uit andere partijen, door ostentatief het ACW aan te pakken, dat hij zo'n grote winst zou boeken met de NVA, dat hij kon bepalen hoe en wat er moest gebeuren. Zowel op Federaal vlak als op Vlaams niveau.

Verkeerd gegokt van maatjespakdrager De Wever. Voor de tweede keer.

Ik zou maar terug een volkse pullover of een floddertrui aantrekken, moest ik in zijn plaats zijn.

Geef mij eens een effectieve link die zegt dat Bart naar 50% mikt, zelfs maar op Vlaams niveau. En, dat hij dat meent, niet als grap langs de neus weg ofzo.

50% op nationaal niveau. Zit jij aan drugs ?

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Niko457

Dat klopt, en in dat spel is het dan ook zo dat bepaalde partijen hun ziel verkopen, teneinde een coalitie te vormen, in plaats van vast te houden aan principes. De tsjeven zijn daar het beste voorbeeld van, maar niet enkel zij.

U vat het nog steeds niet. Dat is niet een kwestie van zijn ziel te verkopen. Dat is het democratisch spel. Geven en nemen. Zo werkt het nu eenmaal in een democratie. Volgens mij had zelfs De Wever dit in het begin niet door. Hij zei ooit in zijn overmoed na zijn eerste succes: "dat is mijn minimum-programma en daar ga ik niet onder". En daar bleef hij bij. Tja als men zo begint, ga dan maar onmiddellijk aan de kant staan.