We zijn x dagen na de verkiezingen.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Jammer, maar zelfs Termont kan mij niet overtuigen dat een blok mandataris niet iets minderwaardigs is.

Er zijn nu eenmaal altijd al mensen geweest die andere mensen als minderwaardig zagen.

AlbertI en LeopoldIII waren gerenomeerde Jodenhaters, Hitler noemde de Joden insecten, voor De Gucht zijn VB-ers mestkevers, le roi Flip un eiste een afstand van 50 meter tussen hem, M.R. Morel en haar invalide vader, en jij noemt hen "iets" minderwaardigs.

Je verkeert dus in goed gezelschap, peterpanda.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

De stemmenkampioen was een hoop onzin.

In de regel is hetgeen regimeaanhangers uitkramen onzin.

[4x10E6]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

In de regel is hetgeen regimeaanhangers uitkramen onzin.

.. onzin .. zoniet, bewijs mijn fout ..

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door 4x10E6

.. onzin .. zoniet, bewijs mijn fout ..

Het betert er niet op met jou. Je bent blijkbaar niet meer in staat een behoorlijke zin volledig uit te schrijven.

[Maashagedis]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ten eerste: nationalisme is niet het probleem, en is het nooit ergens geweest. Imperialisme, d�*t is het probleem.

Mja. Het is natuurlijk wel iets te gemakkelijk om Nationalisme om te dopen in Imperialisme zodra de eerste massamoorden opduiken. Srebenica: een gevolg van het imperialisme van Servië or het gevolg van een miskend nationalisme van de Servische minderheid in Bosnië-Hezegovina? Niet iets waar je gemakkelijk uit raakt. In elk geval ruikt de aversie tegenover Vlaams nationalisme (zonder koppelteken) nogal erg naar hypocrisie als het komt vanuit de hoek van zij die op morele gronden de eenheid bepleiten van een land dat nota bene zelf pas in de negentiende eeuw is ontstaan uit een afgedwongen splitsing.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Maashagedis

In elk geval ruikt de aversie tegenover Vlaams nationalisme (zonder koppelteken) nogal erg naar hypocrisie als het komt vanuit de hoek van zij die op morele gronden de eenheid bepleiten van een land dat nota bene zelf pas in de negentiende eeuw is ontstaan uit een afgedwongen splitsing.

Een via geweld afgedwongen splitsing, nota bene. Een waarvan Christopf Deborsu het volgende schreef:

De constructie van België leert ook veel over hoe een land barst. Zo vernam ik tot mijn verbazing dat bijna geen enkele Belg voor de onafhankelijkheid ijverde vlak voor de revolutie in 1830. De enige separatist was de Brugse journalist De Potter, de toenmalige De Wever. De rest van de politici wilde hooguit "het herstel van het evenwicht tussen noord en zuid", onder meer inzake taal- en fiscaal beleid.

http://www.standaard.be/artikel/deta...kelid=ER1C5VHH

Dat meer dan 90% NIET wilde splitsen vormde toen geen beletsel om het wél te doen. Maar anno 2014 klampen de Belgisch-nationalisten zich vast aan een NOOIT officieel gemeten meerderheid die van geen splitsing zou willen weten.

We kennen wél het resultaat van de enige officiële volksbevraging die er midden vorige eeuw gehouden werd: De verliezers lokten een burgeroorlog uit.
Dit is één van de redenen dat Di Rupo zijn zélf voorgestelde referendum NIET liet doorgaan. De enige partijen die zijn voorstel steunden waren de twee Vlaams-nationalistische. ALLE traditionele partijen waren tegen.

Nochtans hadden ze toen de beweringen die ons worden wijsgemaakt kunnen staven met bewijs. Het zou de Vlaams-nationalisten tenminste d�*t wapen uit handen hebben genomen. Niet dus. Het REGIME durfde het niet aan.
Als de traditionele labbekakken zeker waren geweest van de uitslag, in het voordeel dus van de Walen, waardoor er geen aanleiding zou zijn voor een burgeroorlog, was dat referendum zeker gehouden geweest.

Hoe dan ook. Er is helemaal geen meerderheid nodig om een land zoals Belgique te splitsen. De dag dat de Belgische melkkoe tot een karkas is herleid WORDT Belgique opgedoekt. Door de Franstalige politieke minderheid.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Maashagedis

Mja. Het is natuurlijk wel iets te gemakkelijk om Nationalisme om te dopen in Imperialisme zodra de eerste massamoorden opduiken. Srebenica: een gevolg van het imperialisme van Servië or het gevolg van een miskend nationalisme van de Servische minderheid in Bosnië-Hezegovina? Niet iets waar je gemakkelijk uit raakt. In elk geval ruikt de aversie tegenover Vlaams nationalisme (zonder koppelteken) nogal erg naar hypocrisie als het komt vanuit de hoek van zij die op morele gronden de eenheid bepleiten van een land dat nota bene zelf pas in de negentiende eeuw is ontstaan uit een afgedwongen splitsing.

Dat is niet iets te gemakkelijk;
dat is wel veel precieser.

Beetje simplistisch voorgesteld:

Nationalisme past in het rijtje van "ik ben fier op mijn familie, voetbalploeg, op mijn dorp, op mijn streek, mijn provincie, mijn landsdeel, mijn land, mijn werelddeel ... in al zijn onderverdelingen en facetten."
Zing maar eens in in Aalst van 't Ros Beiaard dat zijn ronde doet ...
Nationalisme ademt dus geen sfeer uit van superioriteit, maar wel van competitiveit en aanverwanten.

Imperialisme maakt net dat verschil door het superioriteitsgevoel gebaseerd op machtsuitbreiding.

.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

De kiezer doet wat hij wil. En inderdaad, er zijn elke keer verschuivingen. Soms zelfs massaal.
Blok kiezers al minderwaardig definiëren is inhoudsloos. Het zijn hun mandatarissen en het vulsel dat op hun kieslijsten staat die minderwaardig zijn.
Hun kiezers binnenhalen, dat is de essentie van het spel. Hun mandatarissen binnenhalen is gevaarlijk en best te vermijden.

Dus er zijn toch minderwaardige mensen?

[Maashagedis]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

We kennen wél het resultaat van de enige officiële volksbevraging die er midden vorige eeuw gehouden werd: De verliezers lokten een burgeroorlog uit.

Dit is ongetwijfeld laster en geschiedvervalsing. Gelieve u in het vervolg te houden aan de volgende regels:

België-Noord: inciviek, fascistisch, nationalistisch, Hitler, wreed tegenover konijntjes.

België-Zuid: stabiliteit, humanisme, verbroedering, legitiem verzet, Grote Smurf.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

De mandatarissen van het Vlaams Belang zijn nochtans ook mensen. Bovendien hebben ze geen moorden op hun geweten. Wat niet kan gezegd worden van de PS.

Oeps, die zit.
En als we dan toch bezig zijn, kunnen we misschien ook een klein beetje geschiedenis oprakelen.

- Augusta
- Dassault

Allemaal zaken waar die "stoute" jongens van het VB niets mee te maken hadden. Die van de PS en de SP daarentegen ....

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door 4x10E6

.. help ons even knuppel .. welke PS mandataris vermoordde wie weer en wanneer .. en mocht u na deze geestdodende bezigheid nog wat tijd resten .. welke blok mandatarissen vermoordden nog niemand ..

Hier gaat het over.

Het Agustaschandaal (of de zaak Agusta-Dassault) was een Belgische strafzaak, wegens corruptie bij de aankoop van Agusta A109 gevechtshelikopters van het Italiaanse bedrijf Agusta door de Luchtcomponent van Defensie in 1988.

Het onderzoek werd gestart door de onderzoekscel die ook de moord op André Cools onderzocht, dit ten gevolge van een huiszoeking op 13 januari 1993 op de Belgische zetel van Agusta en bij haar lobbyist, Georges Cywie. Het onderzoek leidde tot het ontslag van verschillende vooraanstaande politici. In januari 1994, keurde de Senaat de opheffing van de parlementaire onschendbaarheid van Guy Spitaels en Guy Mathot goed, beiden minister voor de PS in de Waalse regering. Op 21 januari 1994 werden beide ministers gedwongen om ontslag te nemen.
Frank Vandenbroucke (SP), op dat ogenblik minister van Buitenlandse Zaken in de federale regering, nam ontslag in maart 1994[1] nadat bleek dat hij opdracht had gegeven om smeergeld in brand te steken.[2]
Willy Claes (SP) legde zijn functie als Secretaris-generaal van de NAVO neer op 20 oktober 1995. Hij was als minister van Economische Zaken rechtstreeks betrokken bij de keuze voor Agusta.
Guy Coëme (PS), minister van Landsverdediging op het ogenblik van de feiten en vicepremier in 1994, werd ook in verdenking gesteld en moest eveneens aftreden. Hij had tegen de adviezen van de landmacht in toch voor Agusta gekozen.

De zaak werd behandeld door het Hof van Cassatie, dat bevoegd was voor strafzaken waarin ministers in functie betrokken zijn. Openbaar aanklager was Eliane Liekendael. Het Hof veroordeelde de voornaamste betrokkenen op 23 december 1998. Willy Claes kreeg drie jaar gevangenis voorwaardelijk en vijf jaar verbod om een openbare functie uit te oefenen; Guy Coëme en Guy Spitaels werden veroordeeld tot twee jaar gevangenis voorwaardelijk en ook vijf jaar verbod om een openbare functie uit te oefenen. De Franse industrieel Serge Dassault kreeg achttien maanden voorwaardelijk.

Verschillende veroordeelden dienden een klacht in bij het Europees Hof voor de Rechten van de Mens, omdat bij een procedure voor het Hof van Cassatie geen beroepsmogelijkheid is voorzien. Op 2 juni 2005 oordeelde het Hof echter dat er er geen sprake was van schending van enige bepaling van het EVRM, tenminste niet in hoofde van de ministers. Het feit dat andere beklaagden, net zoals de ministers, ook door het Hof van Cassatie veroordeeld werden, en daardoor evenmin de kans kregen om beroep aan te tekenen, werd door het Hof wel afgekeurd. Hun veroordeling blijft bestaan, maar het Europees Hof kent hen een morele schadevergoeding toe te betalen door de Belgische Staat.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door 4x10E6

.. help ons even knuppel .. welke PS mandataris vermoordde wie weer en wanneer .. en mocht u na deze geestdodende bezigheid nog wat tijd resten .. welke blok mandatarissen vermoordden nog niemand ..

De moord op PS-politicus en minister van Staat André Cools heeft geleid tot meerdere assisenprocessen. Richard Taxquet, de organisator van de moord, werd in 2004 veroordeeld tot twintig jaar cel. Hetzelfde verdict viel in 2004 én 2007 voor Domenicio 'Mimo' Castellino, de Italiaan die de twee huurmoordenaars rekruteerde. De twee Tunesische huurmoordenaars werden in hun eigen land veroordeeld tot 25 jaar cel.


André Cools werd op 18 juli 1991 op 63-jarige leeftijd doodgeschoten in Luik toen hij het appartement van zijn vriendin verliet. Het onderzoek wees uit dat de moord gepland werd op het kabinet van de toenmalige Waalse minister Alain Van Der Biest (PS). Organisator van de moord was kabinetschef Richard Taxquet. Die wilde niet dat Cools een eind maakte aan het lucratieve gesjoemel binnen het kabinet. Cools had namelijk aangekondigd dat hij zou ingrijpen. Van Der Biest, die met een zwaar alcoholprobleem kampte, liet de sjoemelaars op zijn kabinet begaan.

Van Der Biest pleegde in 2002 zelfdoding, Taxquet verscheen in 2004 voor het hof van assisen in Luik. Na een proces van twaalf weken werd hij als brein acher de moord voor twintig jaar naar de gevangenis gestuurd. In 2011 besliste het Hof van Cassatie echter dat het proces opnieuw gedaan moest worden. In afwachting van het nieuwe proces is Taxquet vrijgelaten.

Castellino dan. De Italiaan verscheen al twee keer voor het hof van assisen in Luik. De eerste keer was in januari 2004. Toen werd Castellino veroordeelt tot twintig jaar gevangenisstraf. Omdat Castellino verzet had aangetekend tegen zijn veroordeling, werd het proces in 2007 overgedaan. Jammer genoeg voor Castellino werd de twintig jaar cel een tweede keer bevestigd. In 2011 werd de man echter vervroegd vrijgelaten.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Jammer, maar zelfs Termont kan mij niet overtuigen dat een blok mandataris niet iets minderwaardigs is.

Ze zijn inderdaad minderwaardig in vergelijking met de grootse daden van het sossenvolk zoals daar zijn: fraude, omkoping, alcoholisme, vluchtmisdrijf, broodroof, politieke uitsluiting, volksbedrog, cliëntelisme,...
Ja, ze moeten nog veel leren die VB-mandatarissen.

[4x10E6]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Hier gaat het over.

Het Agustaschandaal (of de zaak Agusta-Dassault) was een Belgische strafzaak, wegens corruptie bij de aankoop van Agusta A109 gevechtshelikopters van het Italiaanse bedrijf Agusta door de Luchtcomponent van Defensie in 1988.

Het onderzoek werd gestart door de onderzoekscel die ook de moord op André Cools onderzocht, dit ten gevolge van een huiszoeking op 13 januari 1993 op de Belgische zetel van Agusta en bij haar lobbyist, Georges Cywie. Het onderzoek leidde tot het ontslag van verschillende vooraanstaande politici. In januari 1994, keurde de Senaat de opheffing van de parlementaire onschendbaarheid van Guy Spitaels en Guy Mathot goed, beiden minister voor de PS in de Waalse regering. Op 21 januari 1994 werden beide ministers gedwongen om ontslag te nemen.
Frank Vandenbroucke (SP), op dat ogenblik minister van Buitenlandse Zaken in de federale regering, nam ontslag in maart 1994[1] nadat bleek dat hij opdracht had gegeven om smeergeld in brand te steken.[2]
Willy Claes (SP) legde zijn functie als Secretaris-generaal van de NAVO neer op 20 oktober 1995. Hij was als minister van Economische Zaken rechtstreeks betrokken bij de keuze voor Agusta.
Guy Coëme (PS), minister van Landsverdediging op het ogenblik van de feiten en vicepremier in 1994, werd ook in verdenking gesteld en moest eveneens aftreden. Hij had tegen de adviezen van de landmacht in toch voor Agusta gekozen.

De zaak werd behandeld door het Hof van Cassatie, dat bevoegd was voor strafzaken waarin ministers in functie betrokken zijn. Openbaar aanklager was Eliane Liekendael. Het Hof veroordeelde de voornaamste betrokkenen op 23 december 1998. Willy Claes kreeg drie jaar gevangenis voorwaardelijk en vijf jaar verbod om een openbare functie uit te oefenen; Guy Coëme en Guy Spitaels werden veroordeeld tot twee jaar gevangenis voorwaardelijk en ook vijf jaar verbod om een openbare functie uit te oefenen. De Franse industrieel Serge Dassault kreeg achttien maanden voorwaardelijk.

Verschillende veroordeelden dienden een klacht in bij het Europees Hof voor de Rechten van de Mens, omdat bij een procedure voor het Hof van Cassatie geen beroepsmogelijkheid is voorzien. Op 2 juni 2005 oordeelde het Hof echter dat er er geen sprake was van schending van enige bepaling van het EVRM, tenminste niet in hoofde van de ministers. Het feit dat andere beklaagden, net zoals de ministers, ook door het Hof van Cassatie veroordeeld werden, en daardoor evenmin de kans kregen om beroep aan te tekenen, werd door het Hof wel afgekeurd. Hun veroordeling blijft bestaan, maar het Europees Hof kent hen een morele schadevergoeding toe te betalen door de Belgische Staat.

.. welke PS mandataris pleegde welke moord in bovenstaande ?

[4x10E6]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

De moord op PS-politicus en minister van Staat André Cools heeft geleid tot meerdere assisenprocessen. Richard Taxquet, de organisator van de moord, werd in 2004 veroordeeld tot twintig jaar cel. Hetzelfde verdict viel in 2004 én 2007 voor Domenicio 'Mimo' Castellino, de Italiaan die de twee huurmoordenaars rekruteerde. De twee Tunesische huurmoordenaars werden in hun eigen land veroordeeld tot 25 jaar cel.


André Cools werd op 18 juli 1991 op 63-jarige leeftijd doodgeschoten in Luik toen hij het appartement van zijn vriendin verliet. Het onderzoek wees uit dat de moord gepland werd op het kabinet van de toenmalige Waalse minister Alain Van Der Biest (PS). Organisator van de moord was kabinetschef Richard Taxquet. Die wilde niet dat Cools een eind maakte aan het lucratieve gesjoemel binnen het kabinet. Cools had namelijk aangekondigd dat hij zou ingrijpen. Van Der Biest, die met een zwaar alcoholprobleem kampte, liet de sjoemelaars op zijn kabinet begaan.

Van Der Biest pleegde in 2002 zelfdoding, Taxquet verscheen in 2004 voor het hof van assisen in Luik. Na een proces van twaalf weken werd hij als brein acher de moord voor twintig jaar naar de gevangenis gestuurd. In 2011 besliste het Hof van Cassatie echter dat het proces opnieuw gedaan moest worden. In afwachting van het nieuwe proces is Taxquet vrijgelaten.

Castellino dan. De Italiaan verscheen al twee keer voor het hof van assisen in Luik. De eerste keer was in januari 2004. Toen werd Castellino veroordeelt tot twintig jaar gevangenisstraf. Omdat Castellino verzet had aangetekend tegen zijn veroordeling, werd het proces in 2007 overgedaan. Jammer genoeg voor Castellino werd de twintig jaar cel een tweede keer bevestigd. In 2011 werd de man echter vervroegd vrijgelaten.

.. het wordt eentonig .. ook bovenstaande maakt ons niet wijzer .. welke PS mandataris vermoordde wie en wanneer ?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door 4x10E6

.. het wordt eentonig .. ook bovenstaande maakt ons niet wijzer .. welke PS mandataris vermoordde wie en wanneer ?

Taxquet was de PS moordenaar, nee ?

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Welke onverteerbare punten stonden dan in de nota van BDW?
Ik herinner me dat zowel CD&V als MR 'ja' hadden geantwoord.

Het herzien van het indexmechanisme. Het actualiseren van de indexkorf is nog maar pas gebeurd, dus veel anders dan de index op zijn minst afbouwen kan daar niet onder begrepen worden, zeker niet als je weet wat het N-VA-standpunt over de index is.

Dat CD&V en MR daar geen probleem in zagen, pleit niet voor hen.

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Zoals hun eigen partijprogramma niet direct wijzigen omdat die brave mensen van CDh dat eventjes bevalen ?
Mensen die eisen dat een ander niet alleen teksten aanpast, maar ook hun eigen partijprogramma, die willen duidelijk geen akkoord.
Zeker als ze dan als excuus zeggen dat het niet alleen de teksten zijn, maar ook het vertrouwen dat ontbreekt.
Op die manier sla je de deur dicht, en je geeft de ander geen enkele mogelijkheid om nog verder te onderhandelen.
Kom dus niet af dat het de schuld van N-VA was, geen kat die dat gelooft.

Niemand eist dat een andere partij haar partijprogramma aanpast. Wat geëist wordt, is dat andere partijen die in eenzelfde regering gaan compromisbereidheid tonen. Een gigantisch verschil.

En cdH is duidelijk niet het grote probleem. Zij hebben nu al mee een Waalse en een Brusselse regering gevormd. Enkel regeringsvormingen waarbij de N-VA betrokken is, zijn nog niet voltooid. De CD&V is daarbij ook steeds betrokken, dus het kan ook aan CD&V liggen, in theorie, (of aan beide,) maar zeker niet aan cdH.

[Another Jack]

We blijven geduldig wachten op de Verandering.

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Het herzien van het indexmechanisme. Het actualiseren van de indexkorf is nog maar pas gebeurd, dus veel anders dan de index op zijn minst afbouwen kan daar niet onder begrepen worden, zeker niet als je weet wat het N-VA-standpunt over de index is.

Wat was het doel van de tijdelijke BTW-verlaging van JVDL?

Vergeet niet dat het indexmechanisme op zich niet het doel is voor N-VA, maar de concurrentiekracht tav de buurlanden.
Er zijn verschillende wegen om de discrepantie weg te werken.

Je kan verschillende scenario's uittekenen en het middenveld mee laten bepalen wat ze het meest zien zitten.

Dat CD&V en MR daar geen probleem in zagen, pleit niet voor hen.

Het betekent dat ze de ernst inzien en niet hun ogen sluiten zoals de PS dat doet.