Toestel uit Schiphol "neergeschoten" boven Oekraïne?

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

We weten niet veel.

Volgens sommige bronnen werd vanuit een uit het Westen aangevlogen straaljager, en niet vanaf de grond op het vliegtuig gevuurd. Talloze internetsites melden dit, gewoon even een zoekopdracht ingeven.

De melding van Strelkov zelf dat ze een vliegtuig hadden neergehaald, en het telefoongesprek daarover, dat was uiteraard smerige westerse propaganda.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Zelfs al zouden de rebellen per ongeluk het vliegtuig hebben neergeschoten, dan nog valt Kiev veel te verwijten, want zij zijn begonnen vliegtuigen in te zetten en er een luchtoorlog van te maken.

Amai Tomm, nu loopt het bij jou wel de spuigaten uit.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

De melding van Strelkov zelf dat ze een vliegtuig hadden neergehaald, en het telefoongesprek daarover, dat was uiteraard smerige westerse propaganda.

De twee belangrijkste militaire leiders bij de separatisten zijn overigens Russen die in het Russische Leger gediend hebben.
Een ervan diende tevens bij de Russische geheime dienst van Poetin.

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

De melding van Strelkov zelf dat ze een vliegtuig hadden neergehaald, en het telefoongesprek daarover, dat was uiteraard smerige westerse propaganda.

Een youtube-filmpje dat essentieel uit een klankband bestaat, mogelijk opgenomen de dag voordat het vliegtuig werd neergehaald, dát als schuldbekentenis gebruiken, en het probleem met de datering verzwijgen, dat vind ik inderdaad propaganda.

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Zelfs al zouden de rebellen per ongeluk het vliegtuig hebben neergeschoten, dan nog valt Kiev veel te verwijten, want

… de luchtverkeersleiding in Kiev heeft het vliegtuig de gevarenzone ingeloodst, zo zou ik het zeggen.

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

Een youtube-filmpje dat essentieel uit een klankband bestaat, mogelijk opgenomen de dag voordat het vliegtuig werd neergehaald, dát als schuldbekentenis gebruiken, en het probleem met de datering verzwijgen, dat vind ik inderdaad propaganda.

De stelling dat de oekraieners het hebben gedaan omdat ze Poetin uit de lucht wilden schieten is veel geloofwaardiger. Of nee, een vliegtuig vol dode Nederlanders is vanuit Schiphol opgestegen, als deel van een Amerikaans-Isreaelisch complot.

Veel plausibeler.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

Een youtube-filmpje dat essentieel uit een klankband bestaat, mogelijk opgenomen de dag voordat het vliegtuig werd neergehaald, dát als schuldbekentenis gebruiken, en het probleem met de datering verzwijgen, dat vind ik inderdaad propaganda.

Teams OVSE waarnemers gevangen houden en OVSE waarnemers weren van de rampplek is natuurlijk ook propaganda

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

… de luchtverkeersleiding in Kiev heeft het vliegtuig de gevarenzone ingeloodst, zo zou ik het zeggen.

Daarna werd het vliegtuig neergeschoten mbv in het geheim ingevlogen specialisten uit Nederland en België in opdracht van Rutte en DiRuppo

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

De stelling dat de oekraieners het hebben gedaan omdat ze Poetin uit de lucht wilden schieten is veel geloofwaardiger.

Natuurlijk ook propaganda, en geen erg slimme.

Of nee, een vliegtuig vol dode Nederlanders is vanuit Schiphol opgestegen, als deel van een Amerikaans-Isreaelisch complot.

Veel plausibeler

Dit is idd zó ongeloofwaardig dat de vraag moet rijzen waarom dergelijke geruchten worden verspreid, en wie erachter steekt. Misschien iemand die de aandacht wil afleiden van zijn eigen leugens?

Hierboven valt m.i. te constateren of er mensen zijn die zo functioneren.

Ik blijf erbij dat we nog zo goed als niets weten.

Overigens vraag ik me af waarom ik nog geen verdenkingen heb zien langskomen vanwege een hondertal inzittenden die wilden deelnemen aan een AIDS-conferentie, waaronder zes vermaarde experts. Vermoedelijk omdat het vermoeden dat AIDS in opdracht van de CIA kan zijn verspreid nog geen gemeengoed is.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door cor

Heb je het over Gaza?
Neen, de joden trachten hier zelfs niet de schuld in andermans schoenen te schuiven. Ze gaan gewoon verder met uitmoorden van vrouwen en kinderen. In hun geestestoestand vinden ze dat ze dat recht hebben.

Gaza interesseert me geen bal dus vermeng niet de draden.

[Adrian M]

Wie is separatistenleider Igor Strelkov?

o Zijn werkelijke naam is Igor Girkin
o Afkomstig uit Moskou
o Voormalig inlichtingenofficier bij de Russische geheime dienst FSB
o Volgens zijn eigen zeggen lid van de FSB tot 2013
o In een boek uit 1999 over zijn oorlogservaringen in Bosnië beschrijft hij zijn liefde voor oorlog

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Amai Tomm, nu loopt het bij jou wel de spuigaten uit.

Omdat hij begrijpt dat dit een game-changer is, en de rebellen nu hun eigen graf gegraven hebben.

Tot zover novorossya en de imperialistische ambities van tsaar putin.
Zijn levenswerk staat nu op het hellend vlak. Benieuwd hoe lang hij het nog uitzingt. Uiteindelijk zijn niet alle russen de hele tijd te beduivelen.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

Een youtube-filmpje dat essentieel uit een klankband bestaat, mogelijk opgenomen de dag voordat het vliegtuig werd neergehaald, dát als schuldbekentenis gebruiken, en het probleem met de datering verzwijgen, dat vind ik inderdaad propaganda.

Separatistenleider Igor Strelkov twitterde donderdag dat hij een transportvliegtuig van het Oekraïense leger had neergehaald. 'Bij Torez hebben we zojuist een Antonov-26 neergeschoten. We hadden ze toch gewaarschuwd: niet in ons luchtruim vliegen.'

Pas nadat bekend werd dat er een passagiersvliegtuig was getroffen, werd de tweet verwijderd en namen de separatisten afstand van de uitlating.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Separatistenleider Igor Strelkov twitterde donderdag dat hij een transportvliegtuig van het Oekraïense leger had neergehaald. 'Bij Torez hebben we zojuist een Antonov-26 neergeschoten. We hadden ze toch gewaarschuwd: niet in ons luchtruim vliegen.'

Pas nadat bekend werd dat er een passagiersvliegtuig was getroffen, werd de tweet verwijderd en namen de separatisten afstand van de uitlating.

En werden eerdere berichten waarbij separatisten pochen met hun nieuwe BUK-systeem ook verwijderd. Allemaal een groot NSA-complot uiteraard voor team russia hier op het forum.

Er is in de westerse wereld, van canada tot australie, geen enkele redelijke mens die nog twijfelt aan de schuld van de separatisten, met putin erachter als aanstoker, geldschieter en dirigent.
De vraag die momenteel nog open staat is : waren het Russiche operatoren in die BUK en hoe kan dat bewezen worden?

De enige manier is om separatisten te laten getuigen, onder voorwaarden en met garanties voor hun toekomst, zoals de pentiti in de italiaanse maffia.
Dat zou nu de te volgen koers moeten zijn, maar niet eenvoudig helaas.

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Separatistenleider Igor Strelkov twitterde donderdag dat hij een transportvliegtuig van het Oekraïense leger had neergehaald. 'Bij Torez hebben we zojuist een Antonov-26 neergeschoten. We hadden ze toch gewaarschuwd: niet in ons luchtruim vliegen.'

Pas nadat bekend werd dat er een passagiersvliegtuig was getroffen, werd de tweet verwijderd en namen de separatisten afstand van de uitlating.

Dit was me ontgaan, en als het geen vervalsingen zijn, zul je wel gelijk hebben, en weten we idd meer dan ik dacht. Toch nog even afwachten, want de VS liegen eigenlijk alleen maar niet als het gewoon niet hoeft, wat in dit geval dus zou kunnen.

Er blijven voor mij echter nog veel open vragen.

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Wie is separatistenleider Igor Strelkov?

o Zijn werkelijke naam is Igor Girkin
o Afkomstig uit Moskou
o Voormalig inlichtingenofficier bij de Russische geheime dienst FSB
o Volgens zijn eigen zeggen lid van de FSB tot 2013
o In een boek uit 1999 over zijn oorlogservaringen in Bosnië beschrijft hij zijn liefde voor oorlog

Mijn Russische vriend in Donetsk weet dit alles misschien, en staat misschien daarom, ALS RUS, niet achter de separatisten en niet achter Poetin. Hij is helaas niet te bereiken.

Ik vermeld dit echter wel even omdat eruit blijkt dat e.e.a. niet zo eenvoudig is: Rus zijn betekent niet noodzakelijk separatistisch zijn, en andersom zal ook wel voorkomen.

Er heerst veel armoede in Oekraïne, en het verleden van dat land is verschrikkelijk. Dan ziet allerlei tuig natuurlijk zijn kans, in beide kampen.

[Scorpio]

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

Een youtube-filmpje dat essentieel uit een klankband bestaat, mogelijk opgenomen de dag voordat het vliegtuig werd neergehaald, dát als schuldbekentenis gebruiken, en het probleem met de datering verzwijgen, dat vind ik inderdaad propaganda.

Nog steeds niet doorhebben dat dat 'probleem' met dat dateren geen probleem van dateren is, maar wel van niet doorhebben hoe die datering werkt, ondanks dat het hier al een paar keer uitgelegd is, is dan weer eerder een gevalletje van jezelf wijsmaken dat er een probleem is.

[Scorpio]

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

Dit is idd zó ongeloofwaardig dat de vraag moet rijzen waarom dergelijke geruchten worden verspreid, en wie erachter steekt. Misschien iemand die de aandacht wil afleiden van zijn eigen leugens?

Zoals Strelkov? Zo iemand?

Want hij is degene die die bewering gedaan heeft:

http://www.dailymail.co.uk/news/arti...dead-days.html

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Het half dozijn Sovjets van het forum tracht weeral het onnoemlijke goed te praten in deze moord op bijna 300 mensen en de schuld in andere schoenen te schuiven.

Cui bono? Kiev en Washingtong ...

Zoek op: CIA Northwood.

Een beetje hulp: wikipedia

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Kan het nog naïever?

Zie post hierboven.