Luchtvaartleider Kiev: Oekraïne haalde MH17 neer

[Nr.10]

De andere mede-oprichter in 1991 was Oleh Tyahnybok (huidig leider van Svoboda).

[Nr.10]

"Fuck the EU" Nudelman met haar vriendjes ...

[Nr.10]

Nudelman is de echtgenote van de PNAC zionazi Kagan. Beide zijn ZioNazi's.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Nudelman is de echtgenote van de PNAC zionazi Kagan. Beide zijn ZioNazi's.

Dat is allemaal goed mogelijk maar het was een Russische lanceerder met Russische bemanning die de raket heeft afgeschoten.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Dat is allemaal goed mogelijk maar het was een Russische lanceerder met Russische bemanning die de raket heeft afgeschoten.

Speelt geen rol.

[Nr.10]

Een Buk raket moet normaal gepaard gaan met een dik wit raketspoor. Geen enkele getuige zag dergelijk raketspoor. Dit wijst in de richting van een air-to-air raket, afgevuurd door een SU-25 van de Oekraïnese luchtmacht.

[morte-vivante]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Een Buk raket moet normaal gepaard gaan met een dik wit raketspoor. Geen enkele getuige zag dergelijk raketspoor. Dit wijst in de richting van een air-to-air raket, afgevuurd door een SU-25 van de Oekraïnese luchtmacht.

Klein probleempje, de su-25 gebruikt hittezoekende raketten

[Kodo Kodo]

Volgens een rebellenleider heeft de regering in Kiev vlak bij het MH-17-toestel een luchtaanval ingezet om het neerschieten van het burgerluchtvaarttoestel uit te lokken:

Ein Rebellenführer aus der Ost-Ukraine behauptet, eine Rebellen-Gruppe sei im Besitz eines Buk-Raketensystems gewesen. Die Regierung in Kiew habe dies gewusst und gezielt einen Luftangriff gestartet, um den Abschuss einer Zivilmaschine zu provozieren. Die Darstellung könnte für die Regierung in Kiew und für die Amerikaner äußerst gefährlich werden.

Dit strookt met de in Indiase kranten (Indian Times, The Hindu) verschenen berichten over een legerstraaljager die contact opnam met een voorbijvliegend Indiaas toestel en de beweringen van de zich, terecht of niet, voor Spaanse luchtverkeersleider uitgevende, mysterieus verdwenen 'Carlos', die van twee straaljagers gewaagde.

In ieder geval was het tot dusver totaal ongeloofwaardig dat uitgerekend dit toestel een afwijkende koers moest vliegen zonder dat er een verband zou zijn geweest met het neerschieten ervan. En meteen zou dit verklaren waarom er al de dag vóór het neerschieten een video opgenomen was waarmee Kiev zich zou kunnen indekken, met nepgesprekken tussen onthutste rebellen, zogenaamd nadat ze het vliegtuig hadden neergehaald.

Voor het eerst een plausibel verhaal, weliswaar met de interpretatie van een betrokken partij erbij, waar alle stukjes van de puzzel in passen. Als het klopt, hoeft Poetin alleen nog maar toe te kijken hoe Obama in zijn eigen web verstrikt raakt. Zijn EU-schoothondjes hebben wel juist nieuwe sancties tegen Rusland aangekondigd. En misschien denken de Russen al lang: laat ze maar liegen, over een weekje of zo gaan ze met de billen bloot.

Jammer voor de mensen in West-Oekraïne die in de schande dreigen te delen, terwijl zij toch voornamelijk misbruikt worden door de VS.

[morte-vivante]

Dus. De rebellen hebben wel degelijk het toestel neergeschoten, maar het was uitgelokt door het Oekraïense leger?
Dus... toch een oepsie?

[E. Migrant]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

Dus. De rebellen hebben wel degelijk het toestel neergeschoten, maar het was uitgelokt door het Oekraïense leger?
Dus... toch een oepsie?

De opvallende terughoudendheid van de US van de laatste dagen doet sterk vermoeden dat de US bang zijn dat er een niet zo frisse toedracht aan het licht zou kunnen komen. Zoals bvb moedwillige uitlokking van het MH17 incident door de Maidanisten. Had Poroshenko aan de rebellen immers geen "nasty surprise" beloofd?

[E. Migrant]

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

Jammer voor de mensen in West-Oekraïne die in de schande dreigen te delen, terwijl zij toch voornamelijk misbruikt worden door de VS.

Zo onschuldig als jij het afschildert zijn die 'westerlingen' niet hoor. Als ik sommigen van hen bezig hoor, kunnen die wel het bloed drinken van alles wat Russisch is.

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

Dus. De rebellen hebben wel degelijk het toestel neergeschoten, maar het was uitgelokt door het Oekraïense leger?
Dus... toch een oepsie?

Als ik al ooit iets anders het meest waarschijnlijke had genoemd, dan zou ik idd nu zeggen: "oepsie", en vroeg of laat zal iets onverwachts mij dat wel doen zeggen.

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Migrant

Zo onschuldig als jij het afschildert zijn die 'westerlingen' niet hoor. Als ik sommigen van hen bezig hoor, kunnen die wel het bloed drinken van alles wat Russisch is.

Als ik kon, ik zou ze op andere gedachten brengen, maar ik kan het wel begrijpen. De communisten hebben niets dan ellende over dat land afgeroepen. Het woord 'genocide' wordt meestal lichtvaardig gebruikt, maar in Oekraïne is daarvan sprake geweest. Stalin vermoordde Oekraïners door ze langzaam uit te hongeren en verving ze door Russen. De Oekraïense oogsten werden weggevoerd om de Russen te voeden, die hun eigen landbouw hadden geruïneerd door de collectivisering. In plaats van aan Wiedergutmachung te doen, verwijten de Russen hun 'fascisme'.

Tja, ieder zinnig mens zou in het geval van Oekraïne de binnenvallende Duitsers als bevrijders onthaald hebben, en dat werkt na. Ik vind het Russische onbegrip in dezen afschuwelijk, ook op dit forum.

Maar nu misbruikt de Navo hen, evenals de diverse bendes die in Kiev en Oost-Oekraïne als 'regeringen' de plak zwaaien. De gewone mensen in alle delen van Oekraïne, en wellicht nu ook in Nederland, zijn de dupe.

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Migrant

Zo onschuldig als jij het afschildert zijn die 'westerlingen' niet hoor. Als ik sommigen van hen bezig hoor, kunnen die wel het bloed drinken van alles wat Russisch is.

Als ik kon, ik zou ze op andere gedachten brengen, maar ik kan het wel begrijpen. De communisten hebben niets dan ellende over dat land afgeroepen. Het woord 'genocide' wordt meestal lichtvaardig gebruikt, maar in Oekraïne is daarvan sprake geweest. Stalin vermoordde Oekraïners door ze langzaam uit te hongeren en verving ze door Russen. De Oekraïense oogsten werden weggevoerd om de Russen te voeden, die hun eigen landbouw hadden geruïneerd door de collectivisering. In plaats van aan Wiedergutmachung te doen, verwijten de Russen hun 'fascisme'.

Tja, ieder zinnig mens zou in het geval van Oekraïne de binnenvallende Duitsers als bevrijders onthaald hebben, en dat werkt na. Ik vind het Russische onbegrip in dezen afschuwelijk, ook op dit forum.

Maar nu misbruikt de Navo hen, evenals de diverse bendes die in Kiev en Oost-Oekraïne als 'regeringen' de plak zwaaien. De gewone mensen in alle delen van Oekraïne, en wellicht nu ook in Nederland, zijn de dupe.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

Dus. De rebellen hebben wel degelijk het toestel neergeschoten, maar het was uitgelokt door het Oekraïense leger?
Dus... toch een oepsie?

Daarvoor dient het IFF systeem, daarmee men nooit vrienden en-of burgervliegtuigen neerhaalt, of geen eigen burgervliegtuigen. Er wordt daar nog steeds gevlogen, net aan de andere kant vd grens is het logischerwijze veel drukker geworden: http://www.flightradar24.com/49.75,35.58/6 (als men het vliegtuig aanklikt krijgt men alle gegevens)
http://nl.wikipedia.org/wiki/Identif..._friend_or_foe

Uitlokking zeg je ?
Ik zie al een hypothetische echte oorlog tussen Rusland en de Nato waar de Russische Buks hun eigen fighters (SU-25 bvb) neerhalen omdat de Nato "enkele uitlokkingen" gedaan had met een paar wendige F16´s.

"De IFF werkte niet goed oeps nu hebben we toch onze eigen SU-25 ´s afgeschoten die eigenlijk achter die F16´s aan zaten". LOL

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Daarvoor dient het IFF systeem, daarmee men nooit vrienden en-of burgervliegtuigen neerhaalt, of geen eigen burgervliegtuigen. Er wordt daar nog steeds gevlogen, net aan de andere kant vd grens is het logischerwijze veel drukker geworden: http://www.flightradar24.com/49.75,35.58/6 (als men het vliegtuig aanklikt krijgt men alle gegevens)
http://nl.wikipedia.org/wiki/Identif..._friend_or_foe

Uitlokking zeg je ?
Ik zie al een hypothetische echte oorlog tussen Rusland en de Nato waar de Russische Buks hun eigen fighters (SU-25 bvb) neerhalen omdat de Nato "enkele uitlokkingen" gedaan had met een paar wendige F16´s.

"De IFF werkte niet goed oeps nu hebben we toch onze eigen SU-25 ´s afgeschoten die eigenlijk achter die F16´s aan zaten". LOL

In luchtvaarttechnologie ben ik te dom om hooi te eten, maar is het niet voldoende te veronderstellen dat degenen die op het vliegtuig schoten er niet voldoende van kenden om een burgertoestel te herkennen, of zit zo'n BUK zodanig in elkaar dat zelfs ik er mee zou kunnen schieten en weten wat ik doe?

Dit verhaal lijkt me nog steeds plausibel, en wel om de volgende reden:

DE ENIGE DIE HIER GAREN VAN SPINT, IS OBAMA

Vooral omdat hij een wig tussen Europa en Rusland drijft.

- De Russen zullen meer censuur te verduren krijgen; Poetin zal dictatorialer kunnen worden;

- De mensen in Oekraïne zullen elkaar nog meer gaan haten; het land zal verarmen; de in het verleden geslagen wonden worden opengereten;

- De EU dient niet de belangen van de eigen bevolking, die met propaganda wordt bestookt en evenals de Russen voor een verdere afbraak van de democratie moet vrezen;

- Europa kan in een oorlog verzeild raken;

- We zullen ons handelsverkeer verder in dollars afwikkelen en zo een woekerrente op al onze transacties aan de VS blijven afdragen, die met dat geld hun militaire basissen bij ons en in de hele wereld kunnen blijven betalen.

De VS blijven onze bezettingsmacht.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

In luchtvaarttechnologie ben ik te dom om hooi te eten, maar is het niet voldoende te veronderstellen dat degenen die op het vliegtuig schoten er niet voldoende van kenden om een burgertoestel te herkennen, of zit zo'n BUK zodanig in elkaar dat zelfs ik er mee zou kunnen schieten en weten wat ik doe?

Na een snelcursus - en als je de evaluatieoefening in de praktijk slaagt - dan kun je dat wel (NIET op de vuurknop duwen).

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

Klein probleempje, de su-25 gebruikt hittezoekende raketten

Is mij ook al opgevallen, en het is al bewezen aan de hand van de wrakstukken dat de explosie vanvoor aan het vliegtuig heeft plaatsgevonden.

Een hittezoekende raket zou naar de motoren gaan.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Na een snelcursus - en als je de evaluatieoefening in de praktijk slaagt - dan kun je dat wel (NIET op de vuurknop duwen).

Aan gedacht dat het wel heel toevallig zou zijn als geen enkele van die separatisten als dienstplichtige gediend heeft bij dit soort luchtafweer ... voordat die ellende ontstond?

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Na een snelcursus - en als je de evaluatieoefening in de praktijk slaagt - dan kun je dat wel (NIET op de vuurknop duwen).

Aan gedacht dat het wel heel toevallig zou zijn als geen enkele van die separatisten als dienstplichtige gediend heeft bij dit soort luchtafweer ... voordat die ellende ontstond?