Toestel uit Schiphol "neergeschoten" boven Oekraïne?

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Ha, Nederland is niet gek, maar van de anderen daarvan verwacht je wel dat ze gek zijn. Mooi.

Ook België kent slachtoffers, niet alleen Nederland ....

[Adrian M]

...

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Meer dan uitgelokt mogelijk.

Zolang er geen bewijzen zijn kan de CIA of Blackwater het zelf gedaan hebben.

Die zijde heeft zelfs veel meer motieven om het te doen dan diegenen die in het hoekje gedrumd worden.

By the way, heeft u ook een stelling dat Nederland of mogelijk Australië het uitgelokt kunnen hebben?

[Gipsy]

Er liggen nog steeds vele kadaver resten verspreid over de site. Bovendien is de plek een uitstap voor de lokale bevolking, men ziet op foto's huisvrouwen die rondwandelen tussen de brokstukken.

Iedereen kan plunderen naar hartelust, onvoorstelbaar.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Er liggen nog steeds vele kadaver resten verspreid over de site. Bovendien is de plek een uitstap voor de lokale bevolking, men ziet op foto's huisvrouwen die rondwandelen tussen de brokstukken.

Iedereen kan plunderen naar hartelust, onvoorstelbaar.

Die lichamen liggen er al meer dan een week. Wat dacht u in die hitte, maar vooral ook ongedierte, beesten en met name ratten

Mogelijk slechts een incident. In een TV fragment werd een Nederlandse reporter aangeboden om naar een kindertekening te kijken welke
meegenomen was .... mits hij twee pilsjes wilde geven
Op zich denk ik dat met plunderen het nog wel mee zal door lokale bevolking. Eerder separatisten zoals dat figuur die een trouwring van een vinger haalt.

Vergist u zich er niet in, bevolking geeft aan dat er veel gespuis gerekruteerd wordt door de seperatisten en bevolking gedwongen wordt ingelijfd.

[Adrian M]

..

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Putin is eraan aan het werken. Dat is het grote probleem...

...De VS heeft nog geen 10de van de invloed in oekraiene die de EU heeft en hoewel er wel steun is voor bepaalde groepen,is de rol van de Vs in deze van weinig belang. De mensen waren het beu om op grote schaal bestolen te worden.
...De maffia-clan aan het hoofd van Oekraïne in 2013 heeft de cruciale fout gemaakt om de HOOP op een beter leven ( door het EU-verdrag) de bodem in te slaan.
Dat heeft geleid tot de protesten. Op maidan stonden 10tallen mensen met de europese vlag, NIEMAND met de Amerikaanse.

Door mee te gaan in het Amerikaanse verhaal verraadt de EU wel de hoop van deze mensen op een beter leven. Zelfs als de VS het neerhalen van dit vliegtuig niet zouden hebben uitgelokt, dwarsbomen ze met de munt die ze eruit slaan elke toenadering tussen Rusland en de EU, en dus ook een toenadering tussen het pro-EU-kamp in Oekraïne en het pro-Russische kamp. Bovendien zou hun houding wel eens gunstig kunnen uitpakken voor Poetin, en ongunstig voor degenen die in Rusland voor meer democratie ijveren. De EU moet beslist veel democratischer worden, wil ze onder de Amerikaanse overheersing uitkomen en een duurzaam aantrekkelijk model bieden, voor de Oekraïners, de Russen en de hele wereld.

..., de separatisten krijgen amper steun van de lokale bevolking, maar massaal steun vanuit Rusland. Die separatisten worden trouwens ook geleid door Russen, Strelkov is bvb ex kgb en 100% Rus. Dit is dus een feitelijke poging tot invasie, waarbij inderdaad wel een aantal lokale mensen collaboreren.

Ik denk dat veel Russen en Oost-Oekraïners niet voor afscheiding zouden zijn als de EU meer toenadering zou zoeken tot Rusland, meer basisdemocratie zou bieden en (daardoor) de hoop zou rechtvaardigen dat aan de Oekraïense zijde van de grens de armoede niet zoveel schrijnender was dan aan de Russische zijde. Overigens ken ik Russen (100%) in Oost-Oekraïne die niet voor Rusland en Poetin zijn en dus veeleer met jou door één deur kunnen, ook al kost dat hun een stuk welvaart. Ze zijn echter in het Oosten niet de meerderheid, en zullen misschien van mening veranderen als de VS een vuil spel blijven spelen en de Europese leiders zich als een bende lafaards blijven gedragen, om niet van de Europese bevolking te spreken, die "er geen armoezaaiers bij wil" - en nee, voor mij zijn alle "armoezaaiers" welkom, al moeten we er ook voor toegerust zijn.

Als Rusland morgen stopt met zijn imperiale ambities en geen mensen, wapens en geld meer naar Oekraiens territorium stuurt is het volgende maand vrede.

We zullen de Russen niet overtuigen door Rusland met steeds meer Navo-basissen te omsingelen en ons als schoothondjes van de VS te blijven gedragen, en zeker zolang de VS zich als een boevenbende gedragen.

...complotdenken, houd aan de feiten.

Een oorlog zonder complotten?

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Niet moeilijk om te brullen vanaf een eiland.

U bent op de goede weg, goed zo.
Lachen mag ook eens.

Voor het overige blijf ik bloedserieus bij (mijn) vorige opmerkingen.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Ook in Nederland is dat zo.

Rutte gaat plat op z'n buik bleiten bij de angelsaksen omdat hij alleen niet durft.

Het zou de belangen van Shell in Rusland heel snel heel zuur kunnen opbreken.

Als Rutte stoer doet vandaag staat de CEO van Shell morgen op de stoep van het Kremlin om z'n excuses aan te bieden ...

Als er serieuze sectoriële sancties komen tegen Rusland worden de tegoeden van shell genationaliseerd, dat staat in de sterren geschreven. Het gaat over tientallen miljarden euro's.

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Als er serieuze sectoriële sancties komen tegen Rusland worden de tegoeden van shell genationaliseerd, dat staat in de sterren geschreven. Het gaat over tientallen miljarden euro's.

Hoeveel mensen met ervaring zullen een kant met al het slechtste uit het universum beladen en terzelfder tijd de andere kant ophemelen als zijnde rechtschapener dan een pasgeboren pré-salé lammetje?
Daarmee wordt de zg. oordeelkundigheid herleid tot wat ze waard is = NUL!

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

Hoeveel mensen met ervaring zullen een kant met al het slechtste uit het universum beladen en terzelfder tijd de andere kant ophemelen als zijnde rechtschapener dan een pasgeboren pré-salé lammetje?
Daarmee wordt de zg. oordeelkundigheid herleid tot wat ze waard is = NUL!

Niemand zegt dat Rusland onschuldig is of rechtschapen, maar het Westen evenmin. In de westerse pers wordt zelden getwijfeld aan de politiek van de VS of West-Europa, terwijl die toch ook verre van onschuldig of rechtschapen is.

[tomm]

Adrian M]

Die lichamen liggen er al meer dan een week. Wat dacht u in die hitte, maar vooral ook ongedierte, beesten en met name ratten

Mogelijk slechts een incident. In een TV fragment werd een Nederlandse reporter aangeboden om naar een kindertekening te kijken welke
meegenomen was .... mits hij twee pilsjes wilde geven

Ik heb dat fragment ook gezien, weer verkeerd weergegeven door de pers. Ik begrijp Russisch. Die man wilde 2 pilsjes aanbieden bij het bekijken van de tekening, als teken van gastvrijheid. In het Westen kan men zich niet voorstellen door een wildvreemde getrakteerd te worden, in Rusland is dat normaal.

Vergist u zich er niet in, bevolking geeft aan dat er veel gespuis gerekruteerd wordt door de seperatisten en bevolking gedwongen wordt ingelijfd.

Zo goed als iedereen die geinterviewd wordt verwijt het regime en niet de separatisten. In de "bevrijde" gebieden weigeren de meeste mensen met journalisten te spreken uit angst.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Als er serieuze sectoriële sancties komen tegen Rusland worden de tegoeden van shell genationaliseerd, dat staat in de sterren geschreven. Het gaat over tientallen miljarden euro's.

Dat wordt dan een boemerang voor Rusland waar reeds een recessie voor de deur staat. Minder bedrijven gaan in Rusland investeren en de Russische tegoeden worden in de Westerse banken geblokkeerd. Er worden trouwens eerstdaags belangrijke economische maatregelen tegen Moskou verwacht.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Dat wordt dan een boemerang voor Rusland waar reeds een recessie voor de deur staat. Minder bedrijven gaan in Rusland investeren en de Russische tegoeden worden in de Westerse banken geblokkeerd. Er worden trouwens eerstdaags belangrijke economische maatregelen tegen Moskou verwacht.

Het zal Rusland helpen zich te heroriënteren op China, de toekomst dus. Het belang van het Westen neemt systematisch af, de BRICS landen hebben nu ook beslist een eigen ontwikkelingsbank op te zetten en eigen betaalsystemen te creëren. Daarnaast zullen sancties leiden tot tegensancties die gegarandeerd de West-europese economie pijn zullen doen.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Het zal Rusland helpen zich te heroriënteren op China, de toekomst dus. Het belang van het Westen neemt systematisch af, de BRICS landen hebben nu ook beslist een eigen ontwikkelingsbank op te zetten en eigen betaalsystemen te creëren. Daarnaast zullen sancties leiden tot tegensancties die gegarandeerd de West-europese economie pijn zullen doen.

Brazilie en Rusland doen het economisch slecht en China is de grootste buitenlandse bezitter van dollarwaarden ter wereld. Die gaan niet in eigen voet schieten.

[Derk de Tweede]

Van verdriet gestorven

[parcifal]

In het bijzonder voor onze Franse vrienden, maar ook voor de harde kern putin-supporters op dit forum :

[Jay-P.]

Putin is een idioot.
Het probleem is dat hij slimmer is dan de USA-r of Europe-er.

Dus: good thing. Hij is niet echt slim.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

Putin is een idioot.
Het probleem is dat hij slimmer is dan de USA-r of Europe-er.

Dus: good thing. Hij is niet echt slim.

Zowel Riusland als Europa hebben deze oorlog niet kunnen tegen houden. De Nulands van deze wereld zijn gewoon briljant in hun immoraliteit. Ze hebben net dat gekregen wat ze wouden. Een oorlog die Rusland en Europa uit elkaar drijft. Voornamelijk ten voordele van de VS...en van China langs de zijlijn. Maar dat laatste land heeft niet op deze oorlog aangestuurd.

Wie zijn dan de slimmen in dit verhaal? Op korte termijn de VS lijkt me. Verdeel en heers tot in de perfectie. Totdat Europa wakker wordt en stopt met haar eigen economie om zeep te helpen. Maar dat zit er niet direct in. De zieligaards.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Wie zijn dan de slimmen in dit verhaal? Op korte termijn de VS lijkt me. Verdeel en heers tot in de perfectie. Totdat Europa wakker wordt en stopt met haar eigen economie om zeep te helpen. Maar dat zit er niet direct in. De zieligaards.

Europa is wereldleider op het vlak van hernieuwbare energie, de afbouw van de afhankelijkheid van Russische chantagemiddelen (gas en olie) zal deze evolutie alleen maar versnellen.

Dus nu een paar jaar pijn maar uiteindelijk zal Rusland kraken en breken zoals eerder.