Luchtvaartleider Kiev: Oekraïne haalde MH17 neer

[Reverberation]

Oorspronkelijk geplaatst door Vanguard

En dan? Meer en meer duidt erop dat de BUK door de Oekraieners werd afgeschoten.

Lees bv eens dat stuk van 21Century wire hierboven, bv. Veel duidt erop dat een air-to-air missile het vliegtuig eerst geraakt heeft.

Nadien zou de BUK het genadeschot gegeven hebben, uit paniek, nadat gebleken was dat de Boeing nog een noodlanding wilde maken.

Ik begin meer en meer de mogelijkheid van een false vlag in overweging te nemen. Maar ik wacht nog af, tot er meer nieuws naar boven komt. De VS heeft nog geen enkel bewijs afgeleverd, maar wel direct de Russen beschuldigd en een hetze losgeketend in de media. Doelbewust natuurlijk. Zodoende stond de ''schuld'' van de russen direct in het geheugen gebrand van de massa en werd dat verder gevoed.

Staat in schril contrast met wat de russen reeds voorgelegd hebben: sereniteit, feiten en zakelijkheid.

Moest dit bericht enige waarheid bevatten, zou het alleszins verklaren waarom de communicatie tussen MH17 en Kiev Air Control nog niet zijn vrijgegeven.

En mss ook waarom net nu het Oekrainse leger een offensief voert in de richting van de crashsite.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Vanguard

En dan? Meer en meer duidt erop dat de BUK door de Oekraieners werd afgeschoten.

Lees bv eens dat stuk van 21Century wire hierboven, bv. Veel duidt erop dat een air-to-air missile het vliegtuig eerst geraakt heeft.

Nadien zou de BUK het genadeschot gegeven hebben, uit paniek, nadat gebleken was dat de Boeing nog een noodlanding wilde maken.

Ik begin meer en meer de mogelijkheid van een false vlag in overweging te nemen. Maar ik wacht nog af, tot er meer nieuws naar boven komt. De VS heeft nog geen enkel bewijs afgeleverd, maar wel direct de Russen beschuldigd en een hetze losgeketend in de media. Doelbewust natuurlijk. Zodoende stond de ''schuld'' van de russen direct in het geheugen gebrand van de massa en werd dat verder gevoed.

Staat in schril contrast met wat de russen reeds voorgelegd hebben: sereniteit, feiten en zakelijkheid.

Uw fantasieverhaaltjes interesseren niemand omdat ze totaal uit de lucht gegrepen zijn uiteraard.

Ondertussen heeft AP wel getuigen in Snizhne die de BUK gezien hebben en de lancering gehoord, een tiental mensen.

Die zijn vast omgekocht nietwaar?

De Amerikaanse info ivm het infraroodspoor van de raket dat wijst naar Snizhne kwam op hetzelfde resultaat uit'

In het betreffende veld zijn er blijkbaar sporen van rupsbanden te vinden, dat gecombineerd met de geregistreerde tel. gesprekken, de posting van strelkov en de bekentenissen van een aantal separatisten is dit een vrij waterdichte case.

Dat is allemaal natuurlijk indirect, maar welk bewijs zou u kunnen overtuigen?
Kan dergelijk bewijs bestaan of niet?

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Vanguard

En dan? Meer en meer duidt erop dat de BUK door de Oekraieners werd afgeschoten.

Lees bv eens dat stuk van 21Century wire hierboven, bv. Veel duidt erop dat een air-to-air missile het vliegtuig eerst geraakt heeft.

Nadien zou de BUK het genadeschot gegeven hebben, uit paniek, nadat gebleken was dat de Boeing nog een noodlanding wilde maken.

Amai wat een fantasie en waar is het motief dat een fighter op 33.000 voet een duidelijk herkenbaar groot passagiersvliegtuig wil neerhalen met A-to-A-missiles ?

Een noodlanding proberen te maken ?

Hoe verklaar je dan dat MH17 "geen 100 voet gedaald was" toen het van de radar verdween ? Om 9h19 vloog het nog op 33.000 voet toen oeps niet meer op radar of verdwenen van de # FlightAware and ADS-B receiver.

#

In addition to receiving over fifty different government air traffic control and private datalink sources, FlightAware operates a worldwide network of ADS-B receivers that track ADS-B-equipped aircraft flying around the globe. FlightAware owns and operates these receivers at dozens of airports around the world in conjunction with airport operators.

p/c volgens tracklog MH17 van 17 juli (voordat het van de site verdwijnt),
je zie dat meerdere keren per minuut de data geregistreerd worden op de tracklog, op het einde is de tabel ingekort. Men registreert (ontvangt data) namelijk per 100 voet = 30.48 meter zoals je kunt zien.

Op de grafiek Ft-knots-Time (in de link zelf kijken, boven onderstaande tabel) kan men duidelijk zien dat MH 17 permanent tot 9h17 getrackt wordt (ook na 8h11) dit op 33.000 Ft. Dus ook getroffen door A-A missiles was hij nog geen 30 meter gedaald.

http://nl.flightaware.com/live/fligh.../WMKK/tracklog

Live Flug-Tracker ✈ Flugverfolgungsprotokoll ✈ MAS17 ✈ 17.07.2014 ✈ EHAM / AMS - WMKK / KUL
Flugverfolgungsprotokoll - Verwandte Links

Live Flug-Tracker (MAS17)
Flug ✈ MAS17 ✈ 17.07.2014 ✈ EHAM / AMS - WMKK / KUL

**
--------------------------------------------------------------

Zeit Position Richtung Geschwindigkeit über Grund Höhe Meldefunktion
EDT Breitengrad Längengrad Kurs Richtung Kn km/h Feet Quote Standort/Typ

06:30 52.3025 4.7374 17° Norden 189 349 1.100 Level FlightAware ADS-B (EHLE / LEY)
06:32 52.3573 4.7471 30° Nordost 193 357 1.300 300 Climbing FlightAware ADS-B (EHAM / AMS)
06:32 52.3750 4.7669 37° Nordost 194 359 1.900 1.500 Climbing FlightAware ADS-B (EHLE / LEY)
06:32 52.3940 4.7926 46° Nordost 198 367 2.500 1.500 Climbing FlightAware ADS-B (EHAM / AMS)
06:33 52.4064 4.8148 49° Nordost 196 364 3.100 1.200 Climbing FlightAware ADS-B (EHLE / LEY)
06:33 52.4177 4.8354 69° Ost 228 422 3.300 540 Climbing FlightAware ADS-B (EHAM / AMS)
06:33 52.4235 4.8587 82° Ost 233 431 3.400 780 Climbing FlightAware ADS-B (EHLE / LEY)
06:34 52.4242 4.9012 89° Ost 257 476 3.800 1.140 Climbing FlightAware ADS-B (EHAM / AMS)
06:34 52.4242 4.9376 90° Ost 268 496 4.200 1.620 Climbing FlightAware ADS-B (EHLE / LEY)
06:34 52.4227 4.9689 101° Ost 272 504 4.700 2.100 Climbing FlightAware ADS-B (EHLE / LEY)
06:34 52.4208 4.9787 111° Südost 274 507 4.900 1.980 Climbing FlightAware ADS-B (EHRD / RTM)
06:34 52.4168 4.9912 124° Südost 276 512 5.100 1.860 Climbing FlightAware ADS-B (EHAM / AMS)
06:35 52.4058 5.0103 141° Südost 278 515 5.600 2.040 Climbing FlightAware ADS-B (EHAM / AMS)
06:35 52.3854 5.0346 144° Südost 281 520 6.200 2.220 Climbing FlightAware ADS-B (EHLE / LEY)
06:35 52.3643 5.0588 145° Südost 276 512 7.000 2.220 Climbing FlightAware ADS-B (EHRD / RTM)
06:36 52.3485 5.0764 143° Südost 278 515 7.500 1.980 Climbing FlightAware ADS-B (EHLE / LEY)
06:36 52.3345 5.0994 128° Südost 285 528 8.000 1.860 Climbing FlightAware ADS-B (EHLE / LEY)
06:36 52.3294 5.1134 121° Südost 293 542 8.200 1.680 Climbing FlightAware ADS-B (EHAM / AMS)
06:36 52.3258 5.1269 110° Ost 293 542 8.400 2.280 Climbing FlightAware ADS-B (EHLE / LEY)
06:36 52.3171 5.1626 111° Südost 299 554 9.200 2.160 Climbing FlightAware ADS-B (EHAM / AMS)
06:37 52.3075 5.2039 110° Ost 301 557 9.800 1.560 Climbing FlightAware ADS-B (EHAM / AMS)
06:37 52.2974 5.2482 109° Ost 305 565 10.500 1.020 Climbing FlightAware ADS-B (EHAM / AMS)
06:38 52.2738 5.3492 110° Ost 345 639 10.900 1.200 Climbing FlightAware ADS-B (EHLE / LEY)
06:38 52.2666 5.3794 112° Südost 372 689 11.400 1.080 Climbing FlightAware ADS-B (EHRD / RTM)
06:38 52.2535 5.4339 110° Ost 367 679 11.500 180 Climbing FlightAware ADS-B (EHRD / RTM)
06:38 52.2504 5.4466 111° Südost 376 697 11.500 1.380 Level FlightAware ADS-B (EHGR / GLZ)
06:39 52.2253 5.5494 112° Südost 398 737 12.500 1.740 Climbing FlightAware ADS-B (EHAM / AMS)
06:40 52.2019 5.6441 112° Südost 404 748 13.600 1.860 Climbing FlightAware ADS-B (EHLE / LEY)
06:41 52.1560 5.8337 108° Ost 417 772 15.600 1.860 Climbing FlightAware ADS-B (EHLE / LEY)
06:41 52.1502 5.8679 104° Ost 423 784 16.000 1.860 Climbing FlightAware ADS-B (EDLW / DTM)
06:41 52.1372 5.9718 101° Ost 429 795 17.000 1.740 Climbing FlightAware ADS-B (EHLE / LEY)
06:42 52.1315 6.0161 101° Ost 430 797 17.400 1.680 Climbing FlightAware ADS-B (EHLE / LEY)
06:42 52.1179 6.1182 103° Ost 439 813 18.300 1.680 Climbing FlightAware ADS-B (EHLE / LEY)
06:42 52.1149 6.1401 103° Ost 440 814 18.500 1.620 Climbing FlightAware ADS-B (EDLW / DTM)
06:43 52.0986 6.2552 103° Ost 445 824 19.500 1.680 Climbing FlightAware ADS-B (EDLW / DTM)
06:43 52.0857 6.3440 103° Ost 449 832 20.300 1.680 Climbing FlightAware ADS-B (EDLW / DTM)
06:44 52.0647 6.4866 103° Ost 454 840 21.500 1.500 Climbing FlightAware ADS-B (EHLE / LEY)
06:44 52.0574 6.5365 102° Ost 457 847 21.800 780 Climbing FlightAware ADS-B (EHLE / LEY)
06:44 52.0535 6.5632 103° Ost 458 848 21.800 1.680 Level FlightAware ADS-B (EHLE / LEY)
06:45 52.0472 6.6055 103° Ost 459 850 22.400 1.740 Climbing FlightAware ADS-B (EHGR / GLZ)
06:45 52.0321 6.7073 104° Ost 467 864 23.100 1.380 Climbing FlightAware ADS-B (EDLW / DTM)
06:46 52.0143 6.8259 104° Ost 472 874 23.900 1.260 Climbing FlightAware ADS-B (EDLW / DTM)
06:46 51.9968 6.9365 103° Ost 476 882 24.500 1.200 Climbing FlightAware ADS-B (EDLW / DTM)
06:47 51.9921 7.0435 89° Ost 481 892 25.200 1.200 Climbing FlightAware ADS-B (EDLW / DTM)
06:47 51.9986 7.1658 82° Ost 485 898 25.800 1.140 Climbing FlightAware ADS-B (EDLW / DTM)
06:48 52.0080 7.2682 82° Ost 488 904 26.400 1.080 Climbing FlightAware ADS-B (EDLW / DTM)
06:48 52.0183 7.3830 82° Ost 493 912 26.900 960 Climbing FlightAware ADS-B (EDLW / DTM)
06:49 52.0272 7.4917 83° Ost 497 921 27.400 900 Climbing FlightAware ADS-B (EDLW / DTM)
06:50 52.0402 7.6609 84° Ost 501 929 28.100 900 Climbing FlightAware ADS-B (EHLE / LEY)
06:50 52.0480 7.7640 84° Ost 503 932 28.500 960 Climbing FlightAware ADS-B (EHLE / LEY)
06:51 52.0574 7.8901 83° Ost 507 938 29.100 900 Climbing FlightAware ADS-B (EDLW / DTM)
06:51 52.0656 8.0013 83° Ost 510 945 29.500 1.080 Climbing FlightAware ADS-B (EDLW / DTM)
06:52 52.0743 8.1177 83° Ost 507 938 30.200 1.140 Climbing FlightAware ADS-B (EDLW / DTM)
06:52 52.0833 8.2388 83° Ost 506 937 30.700 660 Climbing FlightAware ADS-B (EDLW / DTM)
06:53 52.0940 8.3852 83° Ost 509 943 31.000 180 Climbing FlightAware ADS-B (EDLW / DTM)
06:53 52.1041 8.5244 83° Ost 507 938 31.000 Level FlightAware ADS-B (EDLW / DTM)
06:54 52.1186 8.7286 84° Ost 505 935 31.000 Level FlightAware ADS-B (EDLW / DTM)
06:55 52.1265 8.8429 84° Ost 504 933 31.000 Level FlightAware ADS-B (EDLW / DTM)
06:55 52.1349 8.9659 84° Ost 503 932 31.000 Level FlightAware ADS-B (EDLW / DTM)
06:56 52.1468 9.1435 84° Ost 502 930 31.000 Level FlightAware ADS-B (EDLW / DTM)
06:57 52.1595 9.3381 84° Ost 501 929 31.000 Level FlightAware ADS-B (EDLW / DTM)
06:58 52.1768 9.6111 84° Ost 501 929 31.000 Level FlightAware ADS-B (EDLW / DTM)
06:59 52.1852 9.7474 84° Ost 501 929 31.000 Level FlightAware ADS-B (EDLW / DTM)
07:03 52.2426 10.7614 85° Ost 499 924 31.000 Level FlightAware ADS-B (EDDT / TXL)
07:04 52.2495 10.8950 85° Ost 498 922 31.000 Level FlightAware ADS-B (EDDT / TXL)
07:06 52.2660 11.2550 88° Ost 495 917 31.000 Level FlightAware ADS-B (EDDT / TXL)
07:06 52.2665 11.3651 91° Ost 494 914 31.000 Level FlightAware ADS-B (EDDT / TXL)
07:07 52.2639 11.5232 92° Ost 493 912 31.000 Level FlightAware ADS-B (EDDT / TXL)
07:07 52.2600 11.6640 93° Ost 494 914 31.000 Level FlightAware ADS-B (EDDT / TXL)
07:08 52.2561 11.7879 93° Ost 494 914 31.000 Level FlightAware ADS-B (EDDT / TXL)
07:08 52.2524 11.9022 93° Ost 494 914 31.000 Level FlightAware ADS-B (EDDT / TXL)
07:09 52.2486 12.0149 93° Ost 495 917 31.000 Level FlightAware ADS-B (EDDT / TXL)
07:09 52.2448 12.1309 93° Ost 496 919 31.000 Level FlightAware ADS-B (EDDT / TXL)
07:10 52.2407 12.2529 93° Ost 496 919 31.000 Level FlightAware ADS-B (EDDT / TXL)
07:11 52.2367 12.3689 93° Ost 495 917 31.000 Level FlightAware ADS-B (EDDT / TXL)
07:11 52.2328 12.4824 93° Ost 494 914 31.000 Level FlightAware ADS-B (EDDT / TXL)
07:12 52.2287 12.5965 93° Ost 494 914 31.000 Level FlightAware ADS-B (EDDT / TXL)
07:12 52.2246 12.7114 94° Ost 494 914 31.000 Level FlightAware ADS-B (EDDT / TXL)
07:13 52.2197 12.8401 94° Ost 493 912 31.000 Level FlightAware ADS-B (EDDT / TXL)
07:13 52.2147 12.9687 94° Ost 492 911 31.000 Level FlightAware ADS-B (EDDT / TXL)
07:14 52.2104 13.0800 94° Ost 491 909 31.000 Level FlightAware ADS-B (EDDT / TXL)
07:14 52.2060 13.1882 94° Ost 490 908 31.000 Level FlightAware ADS-B (EDDT / TXL)
07:15 52.2008 13.3108 94° Ost 490 908 31.000 Level FlightAware ADS-B (EDDT / TXL)
07:15 52.1957 13.4334 94° Ost 489 906 31.000 Level FlightAware ADS-B (EDDT / TXL)
07:16 52.1896 13.5720 94° Ost 489 906 31.000 Level FlightAware ADS-B (EDDT / TXL)
07:17 52.1842 13.6905 94° Ost 488 904 31.000 Level FlightAware ADS-B (EDDT / TXL)
07:17 52.1789 13.8047 94° Ost 488 904 31.000 Level FlightAware ADS-B (EDDT / TXL)
07:18 52.1737 13.9149 94° Ost 487 901 31.000 Level FlightAware ADS-B (EDDT / TXL)
07:18 52.1674 14.0477 95° Ost 488 904 31.000 Level FlightAware ADS-B (EDDT / TXL)
07:19 52.1620 14.1590 95° Ost 486 900 31.000 Level FlightAware ADS-B (EDDT / TXL)
07:19 52.1555 14.2891 95° Ost 486 900 31.000 Level FlightAware ADS-B (EPZG / IEG)
07:20 52.1499 14.4001 95° Ost 485 898 31.000 Level FlightAware ADS-B (EDDT / TXL)
07:20 52.1436 14.5196 95° Ost 484 896 31.000 Level FlightAware ADS-B (EDDT / TXL)
07:21 52.1380 14.6259 95° Ost 484 896 31.000 Level FlightAware ADS-B (EDDT / TXL)
07:21 52.1326 14.7285 95° Ost 484 896 31.000 Level FlightAware ADS-B (EPZG / IEG)
07:22 52.1258 14.8527 95° Ost 483 895 31.000 Level FlightAware ADS-B (EDDT / TXL)
07:22 52.1190 14.9768 95° Ost 483 895 31.000 Level FlightAware ADS-B (EDDT / TXL)
07:23 52.1127 15.0878 95° Ost 482 893 31.000 Level FlightAware ADS-B (EPZG / IEG)
07:23 52.1064 15.1963 95° Ost 481 892 31.000 Level FlightAware ADS-B (EDDT / TXL)
07:24 52.0998 15.3098 96° Ost 481 892 31.000 Level FlightAware ADS-B (EDDT / TXL)
07:25 52.0914 15.4511 96° Ost 481 892 31.000 Level FlightAware ADS-B (EPZG / IEG)
07:25 52.0845 15.5659 96° Ost 481 892 31.000 Level FlightAware ADS-B (EPZG / IEG)
07:26 52.0778 15.6751 96° Ost 482 893 31.000 Level FlightAware ADS-B (EPZG / IEG)
07:26 52.0689 15.8167 96° Ost 483 895 31.000 Level FlightAware ADS-B (EPZG / IEG)
07:27 52.0601 15.9534 96° Ost 483 895 31.000 Level FlightAware ADS-B (EPZG / IEG)
07:28 52.0513 16.0886 96° Ost 483 895 31.000 Level FlightAware ADS-B (EPZG / IEG)
07:28 52.0434 16.2071 96° Ost 482 893 31.000 Level FlightAware ADS-B (EPWR / WRO)
07:29 52.0335 16.3561 96° Ost 481 892 31.000 Level FlightAware ADS-B (EPWR / WRO)
07:30 52.0301 16.4063 96° Ost 481 892 31.000 Level FlightAware ADS-B (EPWR / WRO)
07:31 52.0053 16.7600 96° Ost 481 892 31.000 Level FlightAware ADS-B (EPKK / KRK)
07:31 51.9955 16.8962 96° Ost 481 892 31.000 Level FlightAware ADS-B (EPKK / KRK)
07:32 51.9855 17.0330 96° Ost 481 892 31.000 Level FlightAware ADS-B (EPKK / KRK)
07:33 51.9732 17.1974 96° Ost 481 892 31.000 Level FlightAware ADS-B (EPKK / KRK)
07:33 51.9674 17.2746 96° Ost 480 888 31.000 Level FlightAware ADS-B (EPKK / KRK)
07:34 51.9585 17.3917 97° Ost 482 893 31.000 Level FlightAware ADS-B (EPWA / WAW)
07:35 51.9420 17.6042 97° Ost 480 888 31.000 Level FlightAware ADS-B (EPKK / KRK)
07:35 51.9314 17.7375 97° Ost 484 896 31.000 Level FlightAware ADS-B (EPWA / WAW)
07:35 51.9291 17.7654 98° Ost 484 896 31.000 Level FlightAware ADS-B (EPWA / WAW)
07:36 51.9175 17.9089 98° Ost 485 898 31.000 Level FlightAware ADS-B (EPWR / WRO)
07:37 51.9078 18.0267 98° Ost 486 900 31.000 Level FlightAware ADS-B (EPWA / WAW)
07:37 51.8965 18.1628 97° Ost 486 900 31.000 Level FlightAware ADS-B (EPKK / KRK)
07:37 51.8920 18.2175 98° Ost 488 904 31.000 Level FlightAware ADS-B (EPWA / WAW)
07:38 51.8832 18.3207 98° Ost 489 906 31.000 Level FlightAware ADS-B (EPWA / WAW)
07:39 51.8715 18.4573 97° Ost 488 904 31.000 Level FlightAware ADS-B (EPKK / KRK)
07:39 51.8595 18.5955 98° Ost 491 909 31.000 Level FlightAware ADS-B (EPWA / WAW)
07:40 51.8481 18.7260 97° Ost 489 906 31.000 Level FlightAware ADS-B (EPKK / KRK)
07:40 51.8481 18.8344 85° Ost 491 909 31.000 Level FlightAware ADS-B (EPKK / KRK)
07:41 51.8552 18.9535 85° Ost 492 911 31.000 Level FlightAware ADS-B (EPWA / WAW)
07:41 51.8620 19.0688 85° Ost 491 909 31.000 Level FlightAware ADS-B (EPWA / WAW)
07:42 51.8686 19.1805 85° Ost 491 909 31.000 Level FlightAware ADS-B (EPWA / WAW)
07:43 51.8766 19.3198 84° Ost 490 908 31.000 Level FlightAware ADS-B (EPKK / KRK)
07:43 51.8831 19.4341 85° Ost 489 906 31.000 Level FlightAware ADS-B (EPWA / WAW)
07:43 51.8874 19.5066 84° Ost 488 904 31.000 Level FlightAware ADS-B (EPKK / KRK)
07:44 51.8934 19.5685 79° Ost 489 906 31.000 Level FlightAware ADS-B (EPWA / WAW)
07:44 51.9018 19.6387 78° Ost 488 904 31.000 Level FlightAware ADS-B (EPWA / WAW)
07:44 51.9086 19.6938 84° Ost 488 904 31.000 Level FlightAware ADS-B (EPKK / KRK)
07:45 51.9261 19.8368 79° Ost 488 904 31.000 Level FlightAware ADS-B (EPWA / WAW)
07:45 51.9359 19.9168 78° Ost 487 901 31.000 Level FlightAware ADS-B (EPWA / WAW)
07:46 51.9425 19.9711 79° Ost 487 901 31.000 Level FlightAware ADS-B (EPWA / WAW)
07:46 51.9565 20.0865 78° Ost 484 896 31.000 Level FlightAware ADS-B (EPKK / KRK)
07:46 51.9615 20.1271 78° Ost 485 898 31.000 Level FlightAware ADS-B (EPWA / WAW)
07:47 51.9708 20.2458 85° Ost 481 892 31.000 Level FlightAware ADS-B (EPWA / WAW)
07:47 51.9713 20.2573 86° Ost 481 892 31.000 Level FlightAware ADS-B (EPSY / SZY)
07:47 51.9731 20.2983 85° Ost 481 892 31.000 Level FlightAware ADS-B (EPWA / WAW)
07:48 51.9738 20.4058 94° Ost 479 887 31.000 Level FlightAware ADS-B (EPWA / WAW)
07:48 51.9706 20.4584 96° Ost 478 885 31.000 Level FlightAware ADS-B (EPWA / WAW)
07:48 51.9669 20.4995 96° Ost 476 882 31.000 Level FlightAware ADS-B (EPKK / KRK)
07:48 51.9581 20.5660 104° Ost 481 892 31.000 Level FlightAware ADS-B (EPWA / WAW)
07:49 51.9399 20.6892 104° Ost 481 892 31.000 Level FlightAware ADS-B (EPWA / WAW)
07:49 51.9354 20.7192 104° Ost 482 893 31.000 Level FlightAware ADS-B (EPWA / WAW)
07:50 51.9190 20.8275 104° Ost 482 893 31.000 Level FlightAware ADS-B (EPWA / WAW)
07:50 51.9070 20.9056 103° Ost 481 892 31.000 Level FlightAware ADS-B (EPLB / LUZ)
07:50 51.8964 20.9745 103° Ost 478 885 31.000 Level FlightAware ADS-B (EPKK / KRK)
07:51 51.8809 21.0745 104° Ost 480 888 31.000 Level FlightAware ADS-B (EYKS)
07:51 51.8598 21.2099 104° Ost 481 892 31.000 Level FlightAware ADS-B (EPSY / SZY)
07:52 51.8420 21.3239 104° Ost 482 893 31.000 Level FlightAware ADS-B (EPSY / SZY)
07:53 51.8300 21.3997 104° Ost 483 895 31.000 Level FlightAware ADS-B (EPWR / WRO)
07:53 51.7977 21.6025 104° Ost 481 892 31.000 Level FlightAware ADS-B (EPKK / KRK)
07:54 51.7809 21.7069 105° Ost 484 896 31.000 Level FlightAware ADS-B (EPWA / WAW)
07:54 51.7583 21.8468 105° Ost 484 896 31.000 Level FlightAware ADS-B (EPWA / WAW)
07:55 51.7485 21.9073 104° Ost 483 895 31.000 Level FlightAware ADS-B (EPWA / WAW)
07:55 51.7433 21.9393 104° Ost 481 892 31.000 Level FlightAware ADS-B (EPKK / KRK)
07:55 51.7240 22.0570 104° Ost 483 895 31.000 Level FlightAware ADS-B (EPKK / KRK)
07:56 51.7026 22.1863 104° Ost 482 893 31.000 Level FlightAware ADS-B (EPKK / KRK)
07:57 51.6826 22.3065 105° Ost 484 896 31.000 Level FlightAware ADS-B (EPWA / WAW)
07:57 51.6653 22.4098 105° Ost 484 896 31.000 Level FlightAware ADS-B (EYKS)
07:58 51.6294 22.6220 105° Ost 481 892 31.000 Level FlightAware ADS-B (EYKS)
07:59 51.6082 22.7448 105° Ost 478 885 31.000 Level FlightAware ADS-B (EPKK / KRK)
07:59 51.5898 22.8510 105° Ost 477 884 31.000 Level FlightAware ADS-B (EPKK / KRK)
08:00 51.5631 23.0042 105° Ost 477 884 31.000 Level FlightAware ADS-B (EPKK / KRK)
08:01 51.5383 23.1456 105° Ost 478 885 31.000 Level FlightAware ADS-B (EPKK / KRK)
08:01 51.5199 23.2496 105° Ost 479 887 31.000 240 Level FlightAware ADS-B (EPKK / KRK)
08:02 51.5014 23.3533 105° Ost 481 892 31.300 720 Climbing FlightAware ADS-B (EPKK / KRK)
08:03 51.4726 23.5139 106° Ost 480 888 32.000 780 Climbing FlightAware ADS-B (EPKK / KRK)
08:03 51.4438 23.6730 106° Ost 479 887 32.600 720 Climbing FlightAware ADS-B (EPKK / KRK)
08:04 51.4207 23.7994 106° Ost 482 893 33.000 240 Climbing FlightAware ADS-B (EPSY / SZY)
08:05 51.3902 23.9660 107° Ost 483 895 33.000 Level FlightAware ADS-B (EPWA / WAW)
08:05 51.3719 24.0644 107° Ost 484 896 33.000 Level FlightAware ADS-B (EPSY / SZY)
08:06 51.3524 24.1692 107° Ost 484 896 33.000 Level FlightAware ADS-B (EPSY / SZY)
08:07 51.3902 23.9660 107° Ost 484 896 33.000 Level FlightAware ADS-B (EPWA / WAW)
08:08 51.3184 24.3500 106° Ost 483 895 33.000 Level FlightAware ADS-B (EPWA / WAW)
08:11 51.2265 24.8316 107° Ost 488 904 33.000 Level FlightAware ADS-B (EPWA / WAW)
->
[.................................................. ................... 33.000 Level..........]
<-
09:19 48.1350 38.5030 117° Südost 494 914 33.000 Level FlightAware ADS-B

Zo nu heb ik wel genoeg gepost hier, het wordt hier langzaam hilarisch.

** data geleend van https://www.metabunk.org/threads/mh1...-ukraine.3965/

[Vanguard]

Oorspronkelijk geplaatst door Reverberation

Moest dit bericht enige waarheid bevatten, zou het alleszins verklaren waarom de communicatie tussen MH17 en Kiev Air Control nog niet zijn vrijgegeven.

Het artikel is kwalitatief hoogstaand en toch bescheiden. Hun uitleg wel gebaseerd op feiten en analyses.

Apropos, Ukraine is sedert een paar maanden bezet gebied, bezet door de VS, met VS lakeien aan het stuur. De CIA dicteert de SBU. Daar moet je de reden zoeken waarom we nog niks gehoord hebben over de luchtverkeersleiding. Ongelooflijk eigenlijk.

[Reverberation]

Oorspronkelijk geplaatst door Vanguard

Het artikel is kwalitatief hoogstaand en toch bescheiden. Hun uitleg wel gebaseerd op feiten en analyses.

Apropos, Ukraine is sedert een paar maanden bezet gebied, bezet door de VS, met VS lakeien aan het stuur. De CIA dicteert de SBU. Daar moet je de reden zoeken waarom we nog niks gehoord hebben over de luchtverkeersleiding. Ongelooflijk eigenlijk.

Dat we van de luchtverkeersleiding nog niets gehoord hebben is zeker eigenaardig te noemen, zoals je zelf zegt ongelooflijk eigenlijk.

Als je het artikel leest en door klikt naar de links die worden gegeven en die dan met de in chrome ingebouwde vertaal tools vertaald kunnen worden (toegeven de vertaling laat te wensen over), dan komt men ook daar tot te conclusie dat het vreemd is dat de hoogte steeds 33.000 voet blijft tot het laatste contact. De vraag wordt gesteld of het mogelijk is of een boeing 777 die al geraakt is door een A to A missile of mss 30mm kogels in de cockpit en dus al zwaar gehavend is, niet loodrecht naar beneden en dus simpelweg uit elkaar spatte,kan vallen na nog een inslag van een BUK missile.

[morte-vivante]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Amai wat een fantasie en waar is het motief dat een fighter op 33.000 voet een duidelijk herkenbaar groot passagiersvliegtuig wil neerhalen met A-to-A-missiles ?

Een noodlanding proberen te maken ?

Hoe verklaar je dan dat MH17 "geen 100 voet gedaald was" toen het van de radar verdween ? Om 9h19 vloog het nog op 33.000 voet toen oeps niet meer op radar of verdwenen van de # FlightAware and ADS-B receiver.

#

p/c volgens tracklog MH17 van 17 juli (voordat het van de site verdwijnt),
je zie dat meerdere keren per minuut de data geregistreerd worden op de tracklog, op het einde is de tabel ingekort. Men registreert (ontvangt data) namelijk per 100 voet = 30.48 meter zoals je kunt zien.

Op de grafiek Ft-knots-Time (in de link zelf kijken, boven onderstaande tabel) kan men duidelijk zien dat MH 17 permanent tot 9h17 getrackt wordt (ook na 8h11) dit op 33.000 Ft. Dus ook getroffen door A-A missiles was hij nog geen 30 meter gedaald.



Zo nu heb ik wel genoeg gepost hier, het wordt hier langzaam hilarisch.

** data geleend van https://www.metabunk.org/threads/mh1...-ukraine.3965/

Dus geen bocht? Waarom is dit dan plots ineens een vraag die "onbeantwoord" blijft?

[Vanguard]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Uw fantasieverhaaltjes interesseren niemand omdat ze totaal uit de lucht gegrepen zijn uiteraard.

Uiteraard.

Dat is het probleem, het interesseert u niet want uw besluit staat vast, omdat uw persoonlijke situatie u daartoe noopt. (sic). Net zoals uw haat tov rusland en alles wat russisch is vast staat om dezelfde reden. Grof (en spijtig) eigenlijk wat jij hier al beweerd hebt over de russen de laatste maanden. Een intelligent persoon onwaardig.

Waar is trouwens al je scepticisme tov de VS-buitenlandpolitiek van je vroegere forumbestaan naartoe? Oekraiene wordt gewoon gebruikt en misbruikt door de VS en haar eigenbelang. Dat staat als een paal boven water, ongeacht wie de ware schuldigen zijn voor het MH17 drama. Zelfs al zouden de separatisten het geflikt hebben, de VS en de door hun geinstalleerde marjonetten gaan absoluut niet vrijuit. Er is veeeeeeel meer aan de gang parcifal.

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Ondertussen heeft AP wel getuigen in Snizhne die de BUK gezien hebben en de lancering gehoord, een tiental mensen.

Die zijn vast omgekocht nietwaar?

Rustig met die aantijgingen, dat heb ik niet beweerd, maar met $100 krijg je in de Oekraiene in elk geval zeer veel gedaan.

De VS met al hun technologisch vernuft gaat met wat anders moeten afkomen dan een paar snel opgetrommelde getuigen of een obscuur youtubeke dat snel in mekaar gebokst werd, om geloofwaardig te zijn. Die Collin Powell truuks, daar trappen we niet meer in.

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Dat is allemaal natuurlijk indirect, maar welk bewijs zou u kunnen overtuigen? Kan dergelijk bewijs bestaan of niet?

Jij wist al na een half uurke dat de separatisten de schuldigen waren. Dat is allesbehalve geloofwaardig en toont vooringenomenheid aan. Ik wacht nog steeds af en voor mij kan het nog alle kanten uit. We weten nog te weinig en waarschijnlijk zullen we het nooit precies weten wat er juist gebeurd is. Ik acht een false flag intussen niet onmogelijk.

Zelfs al zouden het de separatisten zijn, het zal absoluut niets afdoen van mijn positie dat het de VS verdomd goed uitkomt.

[Micele]

die info en data van 21Century zijn me ongeloofwaardig aangezien men daar nergens spreekt van de transponder van MH 17, wel het jammen van zijn GPS, en dan ?

Een Boeing heeft andere mogelijkheden om zijn koers aan te houden (TACAN - VORTAC)

http://nl.wikipedia.org/wiki/TACAN

VORTAC[bewerken]
Een combinatie van een VHF omnidirectional range station (VOR) en een TACAN op dezelfde locatie wordt een VORTAC genoemd. Van een VORTAC kan dus zowel een militair vliegtuig als ook civiel vliegtuig gebruik maken om de afstand en de richting naar het baken te bepalen.

daarnaast is er nog de luchtverkeersleiding (ook van andere luchthavens die buiten Ukraine liggen), en natuurlijk de klassieke instrumenten van een Boeing.

MH17′s Mysterious Left Turn

On passing glance, this seemingly minor, yet unexplained event doesn’t appear to be significant, but as is often the case, the devil is in the detail.

Again, was Kiev ATC also responsible for MH17′s final and fatal diversion from its course, or is there another reason for what appears to be an evasive maneuver?

One very real possibility for MH17 losing being diverted 14km to the left is that its GPS or navigation system was being jammed . US-NATO forces happened to be conducting an electronic warfare exercise in the Black Sea on July 17th (see ‘SEA BREEZE 2014′, below). In addition to this possibility, all Boeing jets (except Germany’s Lufthansa fleet) are equipped with a remote override that can be accessed by authorities in certain foreign countries, one being the United States. Although not publicly acknowledged until recently, Boeing Uninterruptible Autopilot (BUAP) systems have been standard since the late 1990′s, apparently designed to take control of a commercial aircraft away from the pilot or flight crew, chiefly in the event of a terrorist incident.

Maar aangezien Flightware om EDT 9h19 AM dus na 5h19 PM Moscow time MH17 van de tracker doet verdwijnen op basis van uitgezonden signalen van de transponder van MH 17. Dus moest de transponder stuk geschoten zijn ofzo ?

Minutes before the downing of MH17, the plane made a mysterious ‘Left Turn’ as it flew over the Donetsk area at approximately 5:20pm Moscow time, making a sharp 14km deviation, before attempting to regain its previous course before dropping altitude disappearing from radar at 5:23pm. As we previously pointed out, air traffic controllers in Kiev had already diverted MH17 200 miles further north into the target zone, so the question remains: was Kiev ATC also responsible for this final, fatal diversion, or is there another reason for this unusual turn (see ‘Mysterious Left Turn’, below)?

Sorry maar na 9h19 AM EDT kon de ADS-B receiver geen transpondersignalen van MH 17 meer ontvangen. Dus bovenstaande kan niet. Mijn "very real possibility" is dus dat de flightracker geen leugens weergeeft.


http://flightaware.com/live/flight/M.../WMKK/tracklog
En denk niet dat ook flightaware gehackt is.

Nog eens:

http://de.flightaware.com/adsb/flightfeeder/

FlightFeeder - Network ADS-B Receiver

FlightFeeder is a network ADS-B receiver. It receives ADS-B data directly from airplane transponders via a small antenna. FlightFeeder then makes the real-time data available on the local network to users and also sends it to FlightAware over the Internet. FlightFeeder only requires an external antenna (included), Internet connection over Ethernet, and power (via a USB cable into a wall adapter).

FlightFeeder is compatible with virtually all existing ADS-B software packages like PlanePlotter and BaseStation. Users can connect to their FlightFeeder over their LAN to receive all data. Users can also choose to view flight data on the FlightAware.com web site.

FlightFeeder is roughly the size of a can of soda and uses less power than a night light. There are no moving parts or temperature restrictions.

http://de.flightaware.com/adsb/flightfeeder/

[Vanguard]

@ Micele.

Ik haal maar dat artikel aan, en er zijn nog andere die overtuigend zijn. Het is niet MIJN versie. Ik lees en ik denk na. En het zijn geen conspiracy sites, maar degelijke westerse bronnen.

En men doet in die artikels beroep op kerels die even onderlegen zijn als jij in die technische zaken.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Vanguard

@ Micele.

Ik haal maar dat artikel aan, en er zijn nog andere die overtuigend zijn. Het is niet MIJN versie. Ik lees en ik denk na. En het zijn geen conspiracy sites, maar degelijke westerse bronnen.

En men doet in die artikels beroep op kerels die even onderlegen zijn als jij in die technische zaken.

Overtuigend ? Maar waar haal je dat toch uit ? Op welke basis ?

Ik toon net technisch eenvoudig aan dat die site er met de klak naar slaat.
En ik kan het héél goed weten.

Ik weet heel goed wat jamming (ECM) is, radars stoort men ja (ook trackingradars van fighters die gaan aanvallen). Maar dan men GPS en of transponders van burgervliegtuigen gaat jammen en dan nog door een bijna antiek vliegtuig ? [ironic] Was die MH17 dan gevaarlijk had die missiles of bommen ofzo ? [ironic/end]

En het zijn geen conspiracy sites, maar degelijke westerse bronnen.

Google eens of desinformatie.

[Reverberation]

De dekking van ADS-B is zeer slecht in Oekraine trouwens :

http://ru.flightaware.com/adsb/coverage

Zoals het artikel aangeeft.

Plus Flightradar24 bevestigt dat de tijdaangave van hun info correct is :

https://twitter.com/flightradar24/st...06795725348864

Dus woord tegen woord eigenlijk

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Reverberation

De dekking van ADS-B is zeer slecht in Oekraine trouwens :
Zoals het artikel aangeeft.

Waar ? Op die map kun je niet voortgaan:

This map only shows ADS-B coverage and is not representative of total FlightAware flight tracking coverage.

Plus Flightradar24 bevestigt dat de tijdaangave van hun info correct is

Dus woord tegen woord eigenlijk

Niets eigenlijk. Jij denkt dat.

dit bewijst dat de dekking wel voldoende is in Oekriane (en de vorige vluchten boven Oekraine ook), MH17 was ook bijna in Rusland...

[Vanguard]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Ik toon net technisch eenvoudig aan dat die site er met de klak naar slaat.
En ik kan het héél goed weten.

Technisch met de klak slagen naar wat juist? Enkel de hoogte van het toestel bij het verdwijnen? Ik wil u wel geloven, maar ik heb de technische achtergrond niet om te beoordelen wat je zegt. Zelfs als je gelijk hebt over de hoogte, dat weerlegt bijlange niet alles wat aangebracht wordt in dat artikel. En het weerlegt ook niet dat het om een false flag gaat omdat er zovele andere zaken weer niet kloppen.

Als luchtverkeerleider, zeg me dan eens waarom we niets van de luchtverkeersleiders horen? Moeten de versies te veel of te dikwijls veranderd worden? Toont het een zekere zwakte aan, of een fout, of een regelrechte medeplictigheid of schuld?

De BUK fotos... wat een verwarring, welke zijn het nu? Waar stonden ze opgesteld. Waar werden de fotos genomen? Blijkt dat dat ook steeds opnieuw weerlegd en veranderd wordt. En de deserterende officiele troepen die de BUK meegenomen hebben... heb je je dat al gelezen? Net zoals met 9-11 wil men verwarring zaaien en zullen we het nooit met zekerheid weten.

Ja, desinformatie, daar zijn de VS de beste en het meest ervaren in. Period.

[Adrian M]

Heeft iemand al eens bedacht hoe ongelofelijk dom het zou zijn om met een SU-25, of wat voor jet ook, het passagiersvliegtuig bewust neer te schieten.
Na onderzoek zou duidelijk worden dat het mbv van een jet zou zijn gebeurd

Gesteld dat de Oekraiene inderdaad het toestel neergehaald heeft zouden ze zondermeer gebruikt gemaakt hebben van een missile vanaf de grond.
Mocht de schuld bij hen gelegd worden zouden ze het altijd nog op een vergissing hebben kunnen gooien.
Met behulp van een jet bewapend met missiles voor korte afstand zou dit onmogelijk voor ze zijn.

Gebruik van een jet zou bovendien dom zijn daar alleen de Oekraine daarover beschikt

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Vanguard

Ja, desinformatie, daar zijn de VS de beste en het meest ervaren in. Period.

En Russen (en symphatisanten) moeten in desinformatie ook niet onderdoen voor de VS.

Als luchtverkeerleider, zeg me dan eens waarom we niets van de luchtverkeersleiders horen?

Luchtverkeersleiders doen gewoon hun job ( verantwoordelijk voor luchtverkeersveiligheid als de piloten - moeten - luisteren ), en zijn eigenlijk hun eigen chef.
Ze hebben wel ergens een baas en-of supervisor, maar dat is ook een luchtverkeersleider. Ik zou echt niet weten welke data die zouden moeten vrijgeven, daarbij alle gesprekken met piloten staan op band en worden bewaard in geval dat er een ongeluk gebeurd ofzo. Wat we weten is dat MH17 zijn koers op 33.000 voet moest aanhouden omdat er op grotere hoogtes nog vliegtuigen vlogen. Een serieuze kronkel was al gemaakt halfweg Polen zoals je ziet, verder vloog MH17 een economische route.
Wat is daaraan speciaal ?

Naast burgerluchtverkeersleiders hebben we ook nog de militaire voor militaire vliegtuigen, maar ook die moeten bepaalde strikte procedures afhandelen en hebben altijd onmiddellijk contact met hun "burgercollega´s".
Ook daar wordt (in de regel) elk gesprek op band opgenomen.

Btw ik ben (of was) geen luchtverkeersleider. Maar ze zijn wel altijd aangewezen op mij (bij technische problemen). Ook vroeger waren andere aangewezen op mij maar dan meer om vliegtuigen op te sporen en neer te halen. Rara.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Heeft iemand al eens bedacht hoe ongelofelijk dom het zou zijn om met een SU-25, of wat voor jet ook, het passagiersvliegtuig bewust neer te schieten.
Na onderzoek zou duidelijk worden dat het mbv van een jet zou zijn gebeurd

Gesteld dat de Oekraiene inderdaad het toestel neergehaald heeft zouden ze zondermeer gebruikt gemaakt hebben van een missile vanaf de grond.
Mocht de schuld bij hen gelegd worden zouden ze het altijd nog op een vergissing hebben kunnen gooien.
Met behulp van een jet bewapend met missiles voor korte afstand zou dit onmogelijk voor ze zijn.

Gebruik van een jet zou bovendien dom zijn daar alleen de Oekraine daarover beschikt

En het zou behoorlijk vreemd zijn dat de separatisten het onderzoek blokkeren om de Oekraïners te dekken.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Reverberation

Plus Flightradar24 bevestigt dat de tijdaangave van hun info correct is

Flightradar gaat 2 minuten verder als *flightaware zie ik tot EDT 19h21 of 13h21 Moscowtime, maar ook daar blijft het vliegtuig netjes op 33.000 voet en duidelijk op dezelfde koers:


die Century-link gaat nog eens 2 minuten verder en spreekt van een abrupte bocht naar links sinds na 19h19 EDT... waar halen ze het uit ? Uurwerk niet juist ?

Minutes before the downing of MH17, the plane made a mysterious ‘Left Turn’ as it flew over the Donetsk area at approximately 5:20pm Moscow time, making a sharp 14km deviation, before attempting to regain its previous course before dropping altitude disappearing from radar at 5:23pm. As we previously pointed out, air traffic controllers in Kiev had already diverted MH17 200 miles further north into the target zone, so the question remains: was Kiev ATC also responsible for this final, fatal diversion, or is there another reason for this unusual turn (see ‘Mysterious Left Turn’, below)?

En als men een 14 km sharp deviation maakt in enkele minuten kan men niet aan die snelheid gevlogen hebben, die 14 km moet dan op 1 minuut = 840 kmh of zelfs minder gebeurd zijn aangezien het vliegtuig aan 907 kmh euhm ... rechtdoor vloog... zie de 490 knots en de koers.

*

EDT Breitengrad Längengrad Kurs Richtung Kn km/h Feet Quote Standort/Typ

09:19 48.1350 38.5030 117° Südost 494 914 33.000 Level FlightAware ADS-B

[Adrian M]

...

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Flightradar gaat 2 minuten verder zie ik tot EDT 19h21 of 13h21 Moscowtime, maar ook daar blijft het vliegtuig netjes op 33.000 voet en duidelijk op koers:


die Century-link gaat nog eens 2 minuten verder en spreekt van een abrupte bocht naar links sinds 19h19 EDT... waar halen ze het uit ?

Bedankt voor de geplaatste informatie.

Hoe denk u hierover?
De Russen beweren dat een SU-25 korte tijd zou kunnen vliegen op de hoogte waarop MH17 vloog.

Met de beschikbare gegevens heb ik moeite om dit aan te nemen.
O.a. ook gezien het feit hoe moeilijk het was om met een F104 zoomflights uit te voeren en op het juiste moment van zo'n parabolische vlucht een sidewinder missile af te vuren.

MH17
33.000 ft
907 kmh ... 490 knots (uw gegevens)


SU-25
Service ceiling:
7,000 m[98] (22,965 ft) clean,
5,000 m (16,000 ft) with max weaponload

Maximum speed:
Mach 0.8 (975 km/h, 526 knots, 606 mph) at sea level

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

MH17: 33.000 ft

SU-25
Service ceiling:
7,000 m[98] (22,965 ft) clean,
5,000 m (16,000 ft) with max weaponload

Maximum speed:
Mach 0.8 (975 km/h, 526 knots, 606 mph) at sea level

Daar had ik toch op geantwoord. = Ongeloofwaardig.

Opgelet, voor zover het waar is:

http://en.wikipedia.org/wiki/Sukhoi_...rainian_unrest

2014 Ukrainian unrest

Main article: 2014 pro-Russian conflict in Ukraine

Ukrainian armed forces deployed fixed wing aircraft over insurgent Eastern regions starting in spring 2014, mostly on a reconnaissance and show of force role.[45] On 26 May 2014, Ukrainian Su-25s supported Mi-24s helicopters during a military operation to regain control over the airport in Donetsk, during which the Su-25s fired air to ground rockets. The airport was recaptured with 30-40 casualties on the separatists' side and no losses on the Ukrainian forces.[46] On 2 July 2014, one Ukrainian Su-25 crashed due to a technical fault.[47][48][49]
On 16 July 2014, an Su-25 was shot down, with Ukrainian officials stating that a Russian MiG-29 shot it down using a R-27T missile.[50] Russia denied these allegations.[51]
On 23 July 2014, a further two Su-25s were shot down in the Donetsk region of Ukraine. A spokesperson for the National Security and Defense Council of Ukraine said the planes were shot down by missiles fired from Russia.[52]

Denkt men nu echt dat die oude SU-25 zich gaan bezig houden met dagelijks overvliegende passagierstoestellen op meer als 10 km ? Laat staan daar hun missiles aan te verspillen. Op die hoogte heeft men klaar zicht hé, en ook een SU-25 heeft IFF hé anders schieten ze nog hun maatjes uit de lucht.