Gesponsord politiek zoontje pleit voor duurdere studies en elitarisme

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Marnik

Dat is niet zijn bijnaam, maar kom...

si non è vero ...

[Alfons]

Als men jong is heeft men weinig ervaring. Ervaring vermindert de kans dat men stommiteiten doet. Als jonge kiezer heb ik mijn stem uitgebracht op een socialist, Gust Breyne. Ik had mij nochtans goed voorbereid en had de verklaring van herziening van de Grondwet verschenen in het staatsblad van 2 maart 1968 grondig gelezen. Gust Breyne werd minister in de regering Eyskens. En wat deed die regering? Ze wijzigde de Grondwet op artikels waarvoor ze geen toestemming tot wijziging had verkregen van de kiezer. De parlementsleden werden ingedeeld in taalgroepen terwijl er in de verklaring tot herziening geen sprake was van taalgroepen. Vanuit die taalgroepen werden grendels ingevoerd die aan de minderheid de macht gaven de beslissingen van de meerderheid te blokkeren.
Met andere woorden door mijn stem uit te brengen op iemand die na de verkiezingen tot de meerderheid behoorde heb ik mijn bijdrage ongewild geleverd tot het verzieken van de democratie in dit land. De man die onze Grondwet moest beschermen Boudewijn benoemde Eyskens tot burggraaf als beloning voor zijn verkrachting van de Grondwet.
Mij komt het voor dat mijn stommiteit veel groter is dan die van de jonge Jambon.
Mijn ervaring heeft er wel voor gezorgd dat ik geen stem heb uitgebracht voor de verkiezingen van 2010. Ik heb dus geen enkele schuld aan het misbruik dat Di Rupo en zijn meerderheid hebben gemaakt van ART.195 van de Grondwet.

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door Alfons

Als men jong is heeft men weinig ervaring. Ervaring vermindert de kans dat men stommiteiten doet. Als jonge kiezer heb ik mijn stem uitgebracht op een socialist, Gust Breyne. Ik had mij nochtans goed voorbereid en had de verklaring van herziening van de Grondwet verschenen in het staatsblad van 2 maart 1968 grondig gelezen. Gust Breyne werd minister in de regering Eyskens. En wat deed die regering? Ze wijzigde de Grondwet op artikels waarvoor ze geen toestemming tot wijziging had verkregen van de kiezer. De parlementsleden werden ingedeeld in taalgroepen terwijl er in de verklaring tot herziening geen sprake was van taalgroepen. Vanuit die taalgroepen werden grendels ingevoerd die aan de minderheid de macht gaven de beslissingen van de meerderheid te blokkeren.
Met andere woorden door mijn stem uit te brengen op iemand die na de verkiezingen tot de meerderheid behoorde heb ik mijn bijdrage ongewild geleverd tot het verzieken van de democratie in dit land. De man die onze Grondwet moest beschermen Boudewijn benoemde Eyskens tot burggraaf als beloning voor zijn verkrachting van de Grondwet.
Mij komt het voor dat mijn stommiteit veel groter is dan die van de jonge Jambon.
Mijn ervaring heeft er wel voor gezorgd dat ik geen stem heb uitgebracht voor de verkiezingen van 2010. Ik heb dus geen enkele schuld aan het misbruik dat Di Rupo en zijn meerderheid hebben gemaakt van ART.195 van de Grondwet.

Ben je nu blij, tevreden, gelukkig?

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Alfons

Als men jong is heeft men weinig ervaring. Ervaring vermindert de kans dat men stommiteiten doet. Als jonge kiezer heb ik mijn stem uitgebracht op een socialist, Gust Breyne. Ik had mij nochtans goed voorbereid en had de verklaring van herziening van de Grondwet verschenen in het staatsblad van 2 maart 1968 grondig gelezen. Gust Breyne werd minister in de regering Eyskens. En wat deed die regering? Ze wijzigde de Grondwet op artikels waarvoor ze geen toestemming tot wijziging had verkregen van de kiezer. De parlementsleden werden ingedeeld in taalgroepen terwijl er in de verklaring tot herziening geen sprake was van taalgroepen. Vanuit die taalgroepen werden grendels ingevoerd die aan de minderheid de macht gaven de beslissingen van de meerderheid te blokkeren.
Met andere woorden door mijn stem uit te brengen op iemand die na de verkiezingen tot de meerderheid behoorde heb ik mijn bijdrage ongewild geleverd tot het verzieken van de democratie in dit land. De man die onze Grondwet moest beschermen Boudewijn benoemde Eyskens tot burggraaf als beloning voor zijn verkrachting van de Grondwet.
Mij komt het voor dat mijn stommiteit veel groter is dan die van de jonge Jambon.
Mijn ervaring heeft er wel voor gezorgd dat ik geen stem heb uitgebracht voor de verkiezingen van 2010. Ik heb dus geen enkele schuld aan het misbruik dat Di Rupo en zijn meerderheid hebben gemaakt van ART.195 van de Grondwet.

ah dat zijde gij geweest ! ...

[lamenielachen]

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

Wouter Hesp, zoontje van Jan Hesp, treedt of wankelt in de sporen van zijn vader die het nooit verder gebracht heeft dan welbetaalde bediende en zelf nooit een financieel risico heeft genomen.

Woutertje, wiens studies gesponsord worden door de belastingbetaler, laat aan de gemeenschap weten dat prijsconcurrentie (lees duurder inschrijvingsgeld) voor meer kwaliteit en elitevorming kan zorgen. Hij raadt studieleningen aan. Hij spreekt zich niet uit over de garanties natuurlijk die aan zo'n lening gekoppeld worden, hij heeft die ook niet moeten geven aangezien die door de belastingbetaler werd opgehoest.

Wouter heeft een aardje naar zijn vader.

Elitevorming? Van welke elite spreekt dat manneke?
In de politiek zie ik helemaal geen elite. Wel een kaste profiteurs die dit land helemaal naar het stort brengen, in zijn geheel of gescheiden.
Het zal niet veel uitmaken voor het uiteindelijke resultaat.
Een junta dat zich elite waant en arme OCMWers op een geel fietske (wij).

[Libro]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het enige verschil tussen rijke en arme kinderen is dat arme kinderen goed moeten zijn om kunnen te studeren (ze moeten immers slagen om hun lening af te betalen), terwijl rijke kinderen slecht kunnen zijn, niet slagen, en het geld van pa en ma erdoor brassen aan de unief.

Het is net dat dat ze willen aanpakken: het verkwisten van overheidsgeld aan studenten die maar aanmodderen! Gaan ze de elite dan buitengooien?

[Cheminot]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

!!!

“De flaminganten van vandaag zijn de franskiljons van gisteren.”


Tja u zegt nu zoiets. En nog niet eens fout. Flaminganten steunen inderdaad de superrijke elite en zijn er de lakeien van.

Eentje om in te kaderen! Ik ga daar mijn handtekening van maken.

Nogal wat mannen zien een trio wel zitten, maar deze driehoeksverhouding met jezelf is triestig... -)

[AnarchoChristophe]

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B

Dit is zeer goed mogelijk. Sterker nog, het zou mij verwonderen moest dit niet het geval zijn.

Dat is langs de kwestie. Natuurlijk zou dat de kwaliteit van het onderwijs verhogen. Maar ook voor een hele hoop ongeschoolden zorgen waar niemand op zit te wachten met Britse toestanden tot gevolg. Mensen die alle capaciteiten hebben, buiten rijke of juiste ouders, en maar wat gaan rondhangen aan het station met bier uit de Aldi.

We leven in een kenniseconomie, er is nu eenmaal minder en minder nood aan handarbeid. Onderwijs een centen-elitaire kwestie gaan maken is gewoon zelfmoord op nationaal niveau. Of dacht je dat die van N-VA en VLD voor basisinkomens gaan?

Aan de kwaliteit van het onderwijs sleutelen is een must, alsook bv. een hoop nutteloze rechtenstudentjes ontmoedigen 4 jaar hun broek te slijten voor niets. Maar van alle belachelijke zever die hier subsidies krijgt (zoals het in stand houden van dode sektoren of een belachelijk zwaar overheidsapparaat), is onderwijs wel het laatste waar we nu in moeten gaan snoeien als je de tweede helft van de 21ste eeuw wilt halen zonder dat Vlaanderen een soort East London in het groot wordt.

[Nebur]

Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe

Dat is langs de kwestie. Natuurlijk zou dat de kwaliteit van het onderwijs verhogen. Maar ook voor een hele hoop ongeschoolden zorgen waar niemand op zit te wachten met Britse toestanden tot gevolg. Mensen die alle capaciteiten hebben, buiten rijke of juiste ouders, en maar wat gaan rondhangen aan het station met bier uit de Aldi.

We leven in een kenniseconomie, er is nu eenmaal minder en minder nood aan handarbeid. Onderwijs een centen-elitaire kwestie gaan maken is gewoon zelfmoord op nationaal niveau. Of dacht je dat die van N-VA en VLD voor basisinkomens gaan?

Aan de kwaliteit van het onderwijs sleutelen is een must, alsook bv. een hoop nutteloze rechtenstudentjes ontmoedigen 4 jaar hun broek te slijten voor niets. Maar van alle belachelijke zever die hier subsidies krijgt (zoals het in stand houden van dode sektoren of een belachelijk zwaar overheidsapparaat), is onderwijs wel het laatste waar we nu in moeten gaan snoeien als je de tweede helft van de 21ste eeuw wilt halen zonder dat Vlaanderen een soort East London in het groot wordt.

Ge noemt uzelf AnarchoChristophe, maar ge zijt wel voor publiek onderwijs?

[AnarchoChristophe]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Een ingangsexamen voor hoger onderwijs is overbodig en onnodig duur.

Het eindrapport van de laatste twee jaren van het middelbaar onderwijs, zouden een voldoende voorspelling moeten geven..

Zever, als je middelbaar onderwijs gericht is naar de laag- tot middelmatig-presterende leerling dan faalt dit.
Ik heb mijn laatste 2 jaren in het middelbaar, zoals 3 a 4 jaar ervoor amper een klop uitgestoken en op een paar vakken na vrij slechte punten gehaald. Puur uit verveling, op die paar vakken na.
EDIT: Bij nader inzien, heeft dit eigenlijk zelfs weinig met het intellectuele niveau te maken, de meeste lessen zijn gewoon saai, onnuttig en bij gevolg niet interessant.
Nochthans heb ik mijn universitaire opleiding met behoorlijke punten en heel mooie stagebeoordelingen en aanbiedingen afgemaakt. Al zeggen punten aan de universiteit eigenlijk ook niet altijd even veel volgens mij (stages daarentegen).

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

(in twee richtingen ! Als er statistisch teveel oud-leerlingen met een middelmatige beoordeling toch onderscheiding behalen, dan is dat even verkeerd als andere prutsbeoordelingen).
.

Zoals ik zei, dan kan je de scholen evengoed sluiten, als je ziet hoe het niveau van het secundaire onderwijs nu bepaald wordt en welk effect dat heeft.

[AnarchoChristophe]

Oorspronkelijk geplaatst door Nebur

Ge noemt uzelf AnarchoChristophe, maar ge zijt wel voor publiek onderwijs?

We gaan de stekker morgen niet uit de Staat trekken, laten we dat onder ogen zien.
We kunnen enkel trachten de optimale omstandigheden te creëren waarin zoiets wel mogelijk wordt.
Van onderwijs een rijkeluiskwestie maken in de 21ste eeuw gaat daar niet helpen.

[Nebur]

Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe

We gaan de stekker morgen niet uit de Staat trekken, laten we dat onder ogen zien.
We kunnen enkel trachten de optimale omstandigheden te creëren waarin zoiets wel mogelijk wordt.
Van onderwijs een rijkeluiskwestie maken in de 21ste eeuw gaat daar niet helpen.

Nochtans is onderwijs na de sociale zekerheid de grootste overheidsuitgave.

Edit: Bij het maken van een pragmatisch politiek compromis kan ik begrijpen dat ge onderwijs vanachter zet in het lijstje van zaken waarin de overheid minder te zeggen moet hebben. Maar hier moet ge geen compromis maken.

Daarnaast is onderwijs hét middel van de étatisten om de jeugd te indoctrineren. Dat moet zo snel mogelijk uit hun handen.

[AnarchoChristophe]

Oorspronkelijk geplaatst door Nebur

Nochtans is onderwijs na de sociale zekerheid de grootste overheidsuitgave.

Er kan zeker bespaart worden op onderwijs. Het zou me verbazen moest dit in België niet zo zijn (overhead alleen al, kuch).
Ook bv. het sponsoren van leerkrachten voor 3 maanden per jaar verlof heeft daar mogelijk iets mee te maken.

[AnarchoChristophe]

Oorspronkelijk geplaatst door Nebur

Daarnaast is onderwijs hét middel van de étatisten om de jeugd te indoctrineren. Dat moet zo snel mogelijk uit hun handen.

En wijdversprijde armoede en sociale onrust (het onvermijdbare gevolg van massa's ongeschoolden in de 21ste eeuw) is het excuus bij uitstek om het Staatsapparaat nog wat te vergroten.

[AnarchoChristophe]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Wel ik ben voor gelijke kansen sowieso. Maar waarom zou je uw inschrijvingsgeld niet gewoon een lening mogen zijn van de unief aan de student.. Stel u voor dat je uw lening afbetaalt, aftrekbaar van uw inkomen. Dus vanaf je begint te werken wordt de unief betaald; En wat is 5 maandweddes afbetalen ?

Vrij redelijke tegemoetkoming.

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Stel u voor dat je uw vakantiejob doet en 2000euro verdient, en daarvan 1000euro gebruikt om uw studie af te betalen. Je hebt nog altijd 100euro over om naar tomorrowland te gaan, 200euro voor uw GSM, 200euro voor uw abonnement, 200euro voor uw feestpartijen, 200euro voor vakantie met rugzak . Ook dat vind ik logische consequentie van te studeren. Je studeert om meer inkomen te hebben, om garantie op werk te krijgen, en de investering betaal je af, op eigen kracht. Niets of niemand moet dat krijgen van zijn ouders, je mag het zelf afbetalen.

Ik heb het hier nog al eens gezegd, iedereen heeft hier precies ne schone meer verdient als mij met vakantiewerk... En ik betaalde het zelf.

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Ik denk dat het goed zou zijn om de unief een remgeld te geven van 30% van de kostprijs.. Jawel, een bedrag die proportioneel en realistisch is met de kostprijs/ Als een richting dan exuberant duur kost en weinig rendement geeft in de maatschappij, dan heb je veel kans dat niemand die richting nog zal willen volgen. De sturende marktwerking van 'expected income' versus 'investment' of wat je verwacht te kunnen verdienen dankzij dit beroep versus de investering
En inderdaad als dit een lening is die kan afbetaald worden, en met tussenfinanciering van banken gebeurt, is er volgens mij niets aan de hand. Iedereen kan dat betalen.

Er is een groot verschil tussen kostprijs en rendement aan de maatschappij. Rendement aan maatschappij hoog wilt daarentegen wel waarschijnlijk zeggen dat je expected income hoog gaat zijn.
De kostprijs van rechten, communicatiewetenschappen en dat soort onzin is vast vrij laag, maar het diploma vrijwel nutteloos. Dat expected income niet hoog is voor de meesten, weten ze vast ook maar dat houdt geen duizenden idioten elk jaar tegen zich in te schrijven in Rechten. Nochthans is het laatste wat we willen als maatschappij meer juristen...
De kostprijs van een opleiding geneeskunde of chemicus zal wat hoger zijn, maar zo ook de nood, dus het zou nogal nefast zijn daar het inschrijvingsgeld abnormaal hoog te maken.
Dan zit de rechtse kliek trouwens volgend jaar nog te klagen dat we te veel buitenlanders naar hier halen om jobs in te vullen (en dit maal niet jobs voor laag-opgeleiden).

[AnarchoChristophe]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Begrijpt ge nu een beetje waarom ik "liberaal" geworden ben ?

Liberalen waren ooit voorstander van publiek onderwijs. En met "ooit" bedoel ik niet nadat de moderne politieke dubbelspraak werd ingevoerd. ik heb het wel degelijk over de tijd van Smith en Locke.

[AnarchoChristophe]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik kreeg als doctoraatstudent netto iets van een 50 000 BEF (dus 1250 Euro), en kreeg daar zwart nog eens 1500 BEF per dag bij, dus zo een 45 000 BEF per maand.

Eerst als jobstudent, nu als doctoraatsstudent, zeg ik het nog eens. Ik ben precies nen arme stakker vergeleken met de rest op het forum.

[Nebur]

Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe

En wijdversprijde armoede en sociale onrust (het onvermijdbare gevolg van massa's ongeschoolden in de 21ste eeuw) is het excuus bij uitstek om het Staatsapparaat nog wat te vergroten.

Iemand die zichzelf 'anarcho' noemt, maar gelooft dat zonder de overheidsinmenging in het onderwijs we massa's ongeschoolden zouden hebben. U bent het equivalent van Verhofstadt die zich liberaal noemt.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Nebur

Iemand die zichzelf 'anarcho' noemt, maar gelooft dat zonder de overheidsinmenging in het onderwijs we massa's ongeschoolden zouden hebben. U bent het equivalent van Verhofstadt die zich liberaal noemt.

En toch heeft hij gelijk.
Maar vandaag eist men een diploma hoger onderwijs voor jobs waar men 20 jaar geleden geen diploma voor nodig had.
Daarnaast zijn er een hele hoop jobs die niet ingevuld geraken, juist omdat er te veel mensen hogere diploma's hebben en dus die jobs niet willlen uitvoeren.

Trouwens wie denkt dat onderwijs vandaag gratis is, zit goed fout, een jaar secundiar onderwijs in het TSO kost ouders gemakkelijk zo'n 500 tot 1000 € per jaar aan schoolrekeningen.
BSO kan zelfs oplopen tot 2500€ aan verplicht materiaal dat moet aangekocht worden.
ASO is het goedkoopste, daar moet je als ouder geen materiaal aankopen en worden er minder kosten veroorzaakt door de scholen, maar na 6 jaar opleiding staan de leerlingen nog nergens, want ze hebben dan nog steeds geen opleiding gehad waarmee ze op de arbeidsmarkt terecht kunnen.
Deze leerlingen zijn ondanks hun A2 ASO eigenlijk niets meer dan ongeschoolden op de arbeidsmarkt en eigenlijk verplicht om verder te studeren.

Maar eigenlijk heeft de coalitie de zaak verkeerd aangepakt.
Als ze had verkondigd dat ze de studietoelagen met 800€ per jaar per student ging verlagen, dan hadden vele die nu klagen over het hogere inschrijvingsgeld, voorstander van de maatregelen geweest.

Een verhoging van het studiegeld met 800€ per jaar komt neer op een verhoging van 80€ per maand, het bedrag dat veel studenten uitgeven op een avondje stappen.
Men zegt dus gewoon dat ze 1 avond per maand minder moeten uitgaan om hun studies te kunnen bljven betalen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Nebur

Nochtans is onderwijs na de sociale zekerheid de grootste overheidsuitgave.

Edit: Bij het maken van een pragmatisch politiek compromis kan ik begrijpen dat ge onderwijs vanachter zet in het lijstje van zaken waarin de overheid minder te zeggen moet hebben. Maar hier moet ge geen compromis maken.

Daarnaast is onderwijs hét middel van de étatisten om de jeugd te indoctrineren. Dat moet zo snel mogelijk uit hun handen.

2.