Russische vlag op het parlement van de Krim

[Max van Dietschland]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Blijkbaar zijn Oekrainse strijdkrachten al doorgesijpeld tot in de onmiddelijke omgeving van Donetsk...Als deze stad veroverd is,is de laatste grote knoop ,en potentieel economische krachtcentrale,van die zelfverklaarde Republiek weggeslagen.

Tenzij de rebellen een verdere carriere tegemoet willen zien als "terroristen" is dan meteen hun "carriere" gedaan.

Ondertussen kan wel eenvoudig vastgesteld worden dat de strijdkrachten van Oekraine niet echt het luchtoverwicht hebben.

Helikopters,een vrachtvliegtuig,en meerdere Su-25(2 of 3?) taktische aanvalsvliegtuigen(nochtans een bijzonder robuust gebouwd vliegtuig dat zware schade kan incasseren) zijn de laatste tijd uit de lucht gehaald....

Waar komt dergelijk serieus kaliber luchtafweer vandaan,het KON niet altijd gaan om schouderafvuurwapens (zoals SA-7's)

Dit is een van die zaken waarbij we bedenkelijk naar Rusland kunnen kijken.....

De Oekrainse strijdkrachten zijn dus wat gehandicapt in hun mogelijkheden diep achter het front op te treden met luchtaanvallen.Dit is toch al delikaat geworden wegens de nabijheid van de Russische Luchtafweer.Maar het zal de uiteindelijke uitkomst van deze strijd niet meer veranderen,voor de rebellen is het te laat,het "ouderwetse handwerk" zal wel aan tientallen Oekrainse soldaten meer (en waarschijnlijk evenzeer rebellen en burgerbevolking) het leven kosten....

Als de putschisten te dicht bij de Russische grens gaan komen, gaat Rusland toeslaan.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Als de putschisten te dicht bij de Russische grens gaan komen, gaat Rusland toeslaan.

Ze beschieten nu al Oekraïense vliegtuigen vanuit Rusland.

Het Oekraïense leger heeft vandaag Torez ingenomen, morgen of overmorgen zullen ze de rampplaats van MH17 controleren en kan het forensisch onderzoek eindelijk starten, na meer dan 10 dagen sabotage en obstructie van de criminele wodka-gorilla's die daar met het geweer rondliepen.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Ze beschieten nu al Oekraïense vliegtuigen vanuit Rusland..

En niet alleen vliegtuigen, blijkbaar zijn er ook artilleriebeschietingen vanuit Rusland op Oekraïense legereenheden.

http://www.demorgen.be/dm/nl/31179/R...Oekraine.dhtml

De Verenigde Staten hebben zondag nieuwe satellietbeelden openbaar gemaakt waaruit zou moeten blijken dat Rusland vanop eigen territorium met artilleriegeschut het Oekraïense leger onder vuur neemt. "Het zijn beelden die bewijzen dat Rusland naar Oekraïne schiet om de pro-Russische rebellen in het oosten te ondersteunen", zegt het Amerikaanse ministerie van Buitenlandse Zaken.

De satellietbeelden tonen delen van de Russische-Oekraïnse grens. Twee ervan tonen volgens Washington Russische artillerie-eenheden op Russische bodem. Op de beelden zijn ook inslagen te zien van bommen, meer bepaald nabij de posities van het Oekraïnse leger aan hun kant van de grens. Andere beelden tonen volgens Washington zware wapens, geleverd door Moskou en afgevuurd door de pro-Russische rebellen.

Ook donderdag al uitten de Verenigde Staten beschuldigingen aan het adres van Rusland in het conflict om Oost-Oekraïne. Volgens vicewoordvoerster Marie Harf van het Amerikaanse ministerie van Buitenlandse Zaken zouden Russische militairen vanop Russisch grondgebied Oekraïense legerposities op Oekraïens grondgebied beschoten hebben.

Voorts weet Harf dat Moskou "de intentie" heeft om raketlanceerders aan de seperatisten in Oost-Oekraïne te bezorgen. Harf stelde voorts dat, sinds de crash van de Boeing 777 een week geleden, wapens de grens worden overgesmokkeld (van Rusland naar Oekraïne).

[kelt]

Op die satellietbeelden die de VS ter beschikking stellen zijn "stalinorgels" te zien op Russisch gebied,"blast-marks" in de grond erachter,en inslagen op Oekrains gebied conform met de richting waarin die "Stalinorgels" opgesteld zijn.

http://www.tijd.be/nieuws/politiek_e...3140.art?ckc=1


Het wordt steeds moeilijker om te ontkennen dat de beer direkte hulp aan het bieden is aan de rebellen...We kunnen beginnen vrezen dat binnenkort de Oekrainse opmars tegen een ijzeren vuist zal botsen als Moskou oordeelt dat ze van het Westen niks te vrezen hebben.

[E. Migrant]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Op die satellietbeelden die de VS ter beschikking stellen zijn "stalinorgels" te zien op Russisch gebied,"blast-marks" in de grond erachter,en inslagen op Oekrains gebied conform met de richting waarin die "Stalinorgels" opgesteld zijn.

http://www.tijd.be/nieuws/politiek_e...3140.art?ckc=1


Het wordt steeds moeilijker om te ontkennen dat de beer direkte hulp aan het bieden is aan de rebellen...We kunnen beginnen vrezen dat binnenkort de Oekrainse opmars tegen een ijzeren vuist zal botsen als Moskou oordeelt dat ze van het Westen niks te vrezen hebben.

IJzeren vuist? Zoals het nu voortgaat ziet het ernaar uit of Rusland binnenkort niet alleen de Ukraine, maar ook nog eens Wit Rusland kwijt is.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Op die satellietbeelden die de VS ter beschikking stellen zijn "stalinorgels" te zien op Russisch gebied,"blast-marks" in de grond erachter,en inslagen op Oekrains gebied conform met de richting waarin die "Stalinorgels" opgesteld zijn.

http://www.tijd.be/nieuws/politiek_e...3140.art?ckc=1

Het wordt steeds moeilijker om te ontkennen dat de beer direkte hulp aan het bieden is aan de rebellen...We kunnen beginnen vrezen dat binnenkort de Oekrainse opmars tegen een ijzeren vuist zal botsen als Moskou oordeelt dat ze van het Westen niks te vrezen hebben.

Het Russische Ministerie van Defensie meldt dat de satellietbeelden vervalst zijn.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Als de putschisten te dicht bij de Russische grens gaan komen, gaat Rusland toeslaan.

Waarop wachten ze dan? Op nog een provocatie die het nieuws niet haalt? In de westerse pers wordt aandacht besteed aan de bewering van de VS dat Rusland geschoten zou hebben op Oekraïne. In de Chinese pers kan je dat ook lezen. Daar vermeld men er volledigheidshalve wel het volgende bij:

On Thursday Russia’s Defense Ministry said Ukrainian forces had repeatedly launched rockets into Russian territory--killing one Russian citizen.

"The Russian side has registered nine cases of shelling of Russian territory in June and July of this year. Dozens of Ukrainian missiles and mines exploded in our territory. If the territory of the United States of America was shelled by the bordering country and, God forbid, a US citizen died, what would the Americans do," Russian Deputy Defense Minister Anatoly Antonov said.

Terecht wijst men hier weeraleens op de pretentie op exceptionalisme van de VS. Als een VS burger zou geraakt worden door zo'n raket zou het land zich alle rechten voorbehouden hard terug te slaan. Maar als Rusland dit zou doen wordt het de agressor genoemd in de westerse media. Twee maten twee gewichten.


http://news.xinhuanet.com/english/vi..._133515978.htm

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Terecht wijst men hier weeraleens op de pretentie op exceptionalisme van de VS. Als een VS burger zou geraakt worden door zo'n raket zou het land zich alle rechten voorbehouden hard terug te slaan. Maar als Rusland dit zou doen wordt het de agressor genoemd in de westerse media. Twee maten twee gewichten.

Tja, probleem is dat de beweringen van het russisch ministerie van defensie uitermate ongeloofwaardig zijn.

Tacktisch zou een oekraiense aanval op russisch gebied ook geen enkele steek houden : ze weten dat daar een overmacht van 20 tegen 1 staat te wachten.
Waarom zouden ze die uitlokken en excuses geven om hard terug te slaan?

Een collectieve wens tot zelfmoord?

Omdat ze uiteraard niets kunnen bewijzen spelen de russen het dan maar zo : de barbaarse oekrainers vallen ons aan maar wij zijn zo beleefd om niet te reageren. Tjah.

[kelt]

http://www.independent.co.uk/news/wo...s-9638764.html

tsja......Bismarck schijnt het reeds opgemerkt te hebben in de negentiende eeuw.Politiek lijkt op het maken van sausen,het is misschien beter dat niet iedereen in de keuken gaat zien hoe ze dat doen.

Voordat een of ander oen zijn raketje eens "probeerde" en daarmee een volgeladen passagiersvliegtuig neerhaalde en daarmee de boel helemaal op stelten zette waren chef-kok-"sauciers" Angela en Wladimir bezig achteraan in de keuken.

Er werd gewerkt aan een pittige sausje.
-De Internationale gemeenschap erkent de onafhankelijkheid van de Krim en de daaropvolgende aansluiting bij Rusland.
-Rusland zal geen hand- en spandiensten verlenen aan afscheidingsbewegingen in Oekraine.
-Oekraine voorziet brede bevoegdheden en rechten in betreffende gebieden.
-Rusland zal compensaties voorzien voor het inkomensverlies van oekraine door het verlies van de Krim(specifiek de huurbedragen die Rusland aan Oekraine betaalde voor het gebruik van de militaire installaties)
-Rusland zal tegemoetkomend zijn in de gaskwestie.
-Oekraine zal NIET toetreden tot de NATO
-Rusland zal zich niet langer verzetten tegen toetreding van oekraine in handelsassociaties met de EU...of tot de EU.
-......... (er zullen nog wel wat ingredientjes zijn)


Deze "hot-and-spicy" saus leek nu al kompleet onaanvaardbaar voor,bijvoorbeeld,de Angelsaksische wereld,ik weet ook niet wat Oekraine er zelf over vond.....Niettemin,dit was het kader waarbinnen gesproken werd.

En zodra die ongelukkige kwestie van het Maleisische toestel wat gekalmeerd is ,zal dit de verdere basis vormen voor onderhandelingen en kunnen de "sausiers" van Berlijn en Moskou weer aan de slag....

Ze zullen moeten slagen,zodat ook de rest van de keuken(Internationale handel etc..) weer op gang kan komen...

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

http://www.independent.co.uk/news/wo...s-9638764.html

tsja......Bismarck schijnt het reeds opgemerkt te hebben in de negentiende eeuw.Politiek lijkt op het maken van sausen,het is misschien beter dat niet iedereen in de keuken gaat zien hoe ze dat doen.

Voordat een of ander oen zijn raketje eens "probeerde" en daarmee een volgeladen passagiersvliegtuig neerhaalde en daarmee de boel helemaal op stelten zette waren chef-kok-"sauciers" Angela en Wladimir bezig achteraan in de keuken.

Er werd gewerkt aan een pittige sausje.
-De Internationale gemeenschap erkent de onafhankelijkheid van de Krim en de daaropvolgende aansluiting bij Rusland.

En daarmee alleen al is de saus voorgoed naar de knoppen : dat is totaal onhaalbaar, wat merkel maar al te goed weet, en maakt dat dit hele verhaal niet meer lijkt dan een fantasietje.

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Het Russische Ministerie van Defensie meldt dat de satellietbeelden vervalst zijn.

Hoe kan dat nou? De VS is altijd zo nauwkeurig en betrouwbaar als het informatie verstrekt over militaire bedreigingen; ... zoals betreffende Irak.

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

En daarmee alleen al is de saus voorgoed naar de knoppen : dat is totaal onhaalbaar, wat merkel maar al te goed weet, en maakt dat dit hele verhaal niet meer lijkt dan een fantasietje.

Ik respecteer uw mening.
U denkt dus dat Merkel 2 gezichten heeft. Dat ze met de beer speelt alsof het een muis was. Fijne bondgenoten heeft u. Merkel is een dwaas, of u bent het.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Hoe kan dat nou? De VS is altijd zo nauwkeurig en betrouwbaar als het informatie verstrekt over militaire bedreigingen; ... zoals betreffende Irak.

De eigen soldaten zetten de leugens van het ministerie van defensie ondertussen mooi in de verf.

Blijkbaar begrijpen de russen heel die sociale media voor geen meter.

http://www.buzzfeed.com/maxseddon/do...sia-is-covertl

Sotkin isn’t the only soldier whose social media posts suggest Russia’s involvement in the Ukraine conflict. Last week, a VK user named Vadim Grigoriev posted several images of Russian artillery positions. One was captioned “We pounded Ukraine all night.”

Trouwens ook mooie selfies op die site van een russische operator in een BUK-installatie navij ( of in?) oekraiene...

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Ik respecteer uw mening.
U denkt dus dat Merkel 2 gezichten heeft. Dat ze met de beer speelt alsof het een muis was. Fijne bondgenoten heeft u. Merkel is een dwaas, of u bent het.

Het lijkt erop dat u niet kan vatten dat dit een zoveelste hoax kan zijn?
Net zoals eerder de verklaring dat er aan een akkoord zou worden gewerkt tussen polen en rusland om oekraiene russen hen beide te verdelen?

Welk woord van 'propaganda-oorlog' begrijp je eigenlijk niet?

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Het lijkt erop dat u niet kan vatten dat dit een zoveelste hoax kan zijn?
Net zoals eerder de verklaring dat er aan een akkoord zou worden gewerkt tussen polen en rusland om oekraiene russen hen beide te verdelen?

Welk woord van 'propaganda-oorlog' begrijp je eigenlijk niet?

²

Ik denk ook dat het een hoax is, want als het verhaal klopt dan werkt Merkel aan een akkoord dat nog erger is dan dat van München '38. Bovendien pleegt Merkel politieke zelfmoord als ze zo'n akkoord steunt.

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

²

Ik denk ook dat het een hoax is, want als het verhaal klopt dan werkt Merkel aan een akkoord dat nog erger is dan dat van München '38. Bovendien pleegt Merkel politieke zelfmoord als ze zo'n akkoord steunt.

Ik respecteer uw menig, maar het bericht lijkt mij toch evenwichtig en redelijk van inhoud. Het gaat trouwens om een voorstel van enkele weken terug. Of het nog geldig is is niet duidelijk. Wel duidelijk is dat Duitsland een flinke tol moet betalen voor de sancties zoals deze nu op tafel liggen. Dat zit Merkel niet lekker.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Ik respecteer uw menig, maar het bericht lijkt mij toch evenwichtig en redelijk van inhoud. Het gaat trouwens om een voorstel van enkele weken terug. Of het nog geldig is is niet duidelijk. Wel duidelijk is dat Duitsland een flinke tol moet betalen voor de sancties zoals deze nu op tafel liggen. Dat zit Merkel niet lekker.

Duitsland een flinke tol. Op papier is Nederland de 2e handelspartner van Rusland. Zover ik weet van de EU landen de belangrijkste partner.

Wat sancties betreft lijkt Rutte zich overigens gesteund te kunnen voelen door de meerderheid van de bevolking volgens een opiniepeiling van Maurice de Hond

Een momentopname wat natuurlijk kan veranderen, desalniettemin zit het diep bij de bevolking.
78% acht Rusland direct, dan wel indirect verantwoordelijk voor MH17.
32% is voor uitwijzing van de Russische ambassadeur

[Adrian M]

Bondskanselier Angela Merkel zei vrijdag, een dag na de ramp, de deal te blokkeren die Rheinmetall twee jaar geleden met Rusland had gesloten over de bouw van een gigantisch gevechtstrainingscentrum voor de Russische landmacht.
Voor 120 miljoen euro zou het Duitse bedrijf een centrum bouwen waarmee Rusland 30.000 militairen kon trainen.

Merkel riep op om ook andere wapenexport naar Rusland te stoppen, waarmee zij o.a. op de Franse Mistraldeal doelde.
http://www.marineschepen.nl/nieuws/m...rd-210714.html

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Een momentopname wat natuurlijk kan veranderen, desalniettemin zit het diep bij de bevolking.
78% acht Rusland direct, dan wel indirect verantwoordelijk voor MH17.
32% is voor uitwijzing van de Russische ambassadeur

Aangezien er geen onafhankelijk onderzoek geweest is zijn deze cijfers eerder een maatstaf voor de effectiviteit van de propaganda. Mensen menen een mening te moeten hebben op basis van de info die ze toegeschoven krijgen. Weinigen stellen daar vragen bij.

[mettewie]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Duitsland een flinke tol. Op papier is Nederland de 2e handelspartner van Rusland. Zover ik weet van de EU landen de belangrijkste partner.

Wat sancties betreft lijkt Rutte zich overigens gesteund te kunnen voelen door de meerderheid van de bevolking volgens een opiniepeiling van Maurice de Hond

Een momentopname wat natuurlijk kan veranderen, desalniettemin zit het diep bij de bevolking.
78% acht Rusland direct, dan wel indirect verantwoordelijk voor MH17.
32% is voor uitwijzing van de Russische ambassadeur

Mocht morgen bekent worden dat de Oekraïners de aanslag gepleegd hebben dan hollen de Nederlanders naar de kant van de Russen, zo zijn ze!