Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 2 augustus 2014, 06:49   #501
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 116.672
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Kost inderdaad veel, zeer veel geld.
De Vlaamse regering wil hierin extra middelen steken omdat de vorige minister van onderwijs dit nagelaten heeft onder het motto: "muren protesteren niet".
Maar kijk eens: ik nam 6000 Euro per maand huur voor een tiental lokalen. Als je aan een grotere prijs zit door zelf te bouwen en zo dan zijt ge onrendabel bezig he !

We zien hier weer eens de staat in al zijn glorie.

(want ik vermoed dat bij den bouw van schoolkes copains ondernemerkes aan zachte prijsjes worden vetgemest en dergelijke natuurlijk)

Het is een van de redenen waarom ik denk dat prive onderwijs goedkoper zou zijn dan staatsonderwijs.

Kijk, ik maak het zelf genoeg mee: als je op budgetten leeft, dan wil je zoveel mogelijk, en ga je ruim uitgeven om de andere te overtuigen dat je meer nodig hebt. In 't publiek zijn kosten een argument om meer te krijgen. Als je in een bedrijf met kosten werkt, daarentegen, dan ga je nadenken hoe je het met minder kan doen.

Ons werkingsbudget werd door twee gedeeld, en we gingen allemaal nadenken hoe we slechtere diensten konden verlenen om toch laten te voelen dat we meer geld wilden en om ons niet belachelijk te maken. Het was niet uit noodzaak. We kunnen best de dienstverlening die we moeten doen met de halve budgetten doorvoeren. Maar principieel gingen we stokken in de wielen steken om die halvering "te laten voelen".

Als je in een bedrijf met de helft van de kosten kan toekomen, spring je een gat in de lucht ! Hier ga je nadenken hoe je het slechter kan maken. En dat is niet enkel bij ons zo.
__________________
Al moordend problemen oplossen.

Laatst gewijzigd door patrickve : 2 augustus 2014 om 06:54.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 augustus 2014, 07:15   #502
DucDEnghien
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 juli 2011
Berichten: 14.395
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Maar kijk eens: ik nam 6000 Euro per maand huur voor een tiental lokalen. Als je aan een grotere prijs zit door zelf te bouwen en zo dan zijt ge onrendabel bezig he !

We zien hier weer eens de staat in al zijn glorie.

(want ik vermoed dat bij den bouw van schoolkes copains ondernemerkes aan zachte prijsjes worden vetgemest en dergelijke natuurlijk)

Het is een van de redenen waarom ik denk dat prive onderwijs goedkoper zou zijn dan staatsonderwijs.

Kijk, ik maak het zelf genoeg mee: als je op budgetten leeft, dan wil je zoveel mogelijk, en ga je ruim uitgeven om de andere te overtuigen dat je meer nodig hebt. In 't publiek zijn kosten een argument om meer te krijgen. Als je in een bedrijf met kosten werkt, daarentegen, dan ga je nadenken hoe je het met minder kan doen.

Ons werkingsbudget werd door twee gedeeld, en we gingen allemaal nadenken hoe we slechtere diensten konden verlenen om toch laten te voelen dat we meer geld wilden en om ons niet belachelijk te maken. Het was niet uit noodzaak. We kunnen best de dienstverlening die we moeten doen met de halve budgetten doorvoeren. Maar principieel gingen we stokken in de wielen steken om die halvering "te laten voelen".

Als je in een bedrijf met de helft van de kosten kan toekomen, spring je een gat in de lucht ! Hier ga je nadenken hoe je het slechter kan maken. En dat is niet enkel bij ons zo.
Uw 6000 is totaal onrealistisch. Ik kom op zijn minst op 10.000 uit op basis van een gemiddelde huurprijs. Let wel dat is de prijs voor kale huur, een plateau dus zonder onderverdeling. De rest moet je nog allemaal bekostigen. Daar zit ook geen turnzaal in, geen speelplaats, geen kantine, geen kantoren voor directie en admin, geen leraarskamer.
DucDEnghien is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 augustus 2014, 07:17   #503
subocaj
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
subocaj's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2010
Berichten: 15.948
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
DAT, mijn beste, is de illusie waar elke kritiek op het nouveau regime in gesmoord wordt. Want dat is onmogelijk. Tegen dat je een politieke beweging op gang hebt gebracht die electoraal zwaar genoeg begint te wegen, heb je ondertussen zelf al zo een grote machinerie opgezet dat je zelf deel uit maakt van het systeem. Want verkiezingen win je niet alleen. Die win je met een grote ploeg. En die ploeg "wil ook wel eens wat".
(kijk naar de N-VA)

Die smoes (verkiezingen, en je hebt het dus zelf gewild) heeft men bedacht toen men guillotines op grote markten begon te vrezen. En kijk ! Het werkt ! Nog nooit zoveel vrijheidsberoving door de staatsbende. Gelijk welke antieke vorst die hetzelfde zou doen als onze staten, zou stande pede een kopje kleiner gemaakt worden door het volk. Maar de smoes van de verkiezingen smoort elke vorm van protest in de kiem...



Voila. Maar liberalisme dient niet om egoisme te BESTRIJDEN. Egoisme is nu eenmaal het kenmerk van een bewust individu. Als een individu niet egoistisch is, dan is het geen bewust individu (het is niet bewust, of het is geen individu, maar een mierenkolonie).

Liberalisme is het aangepaste systeem om met egoistische individuen om te gaan. Liberalisme is het systeem dat de positieve kant van het onvermijdelijk egoisme naar voren brengt.

Het verschil tussen liberalisme en elke vorm van "dictatuur" (zodra je liberalisme verlaat, zit je met dwingelandij, he), is dat er in een "dictatuur"
meer dwangmatige macht in de handen is van egoïsten dan in een liberale maatschappij. Liberalisme minimaliseert de hefboom van de macht (van de staat) in de handen van de egoïsten (die aan de staat zitten).
Toevallig heb ik op mijn grondstuk 3 mierensoorten zitten, de kleine rode mier, de zwarte mier en de grote rode mier.
Zelden zo een bewuste structuur meegemaakt als bij mieren.
Ze gebruiken planten om de temperatuur af te stellen en regenwormen om hun ondergronds gangenstelsel uit te bouwen.

Nog niet gemerkt dat je sommige jaren plots ander onkruid in je tuin hebt?

Dat hebben de volgens jouw ongestructureerde en niet bewuste miertjes je gelapt. Zij planten de zaadjes van onkruid met diepe wortels.

En alles wat ze doen komt de ganse kolonie ten goede, niet een elite.

En geloof me, ze moeten inventief zijn om te overleven, insectenverdelgers, onkruidverdelgers en hun natuurlijke vijanden moeten ze overleven en dat doen ze.

Het lijkt wel of ze in Gaza leven.
subocaj is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 augustus 2014, 08:57   #504
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 116.672
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien Bekijk bericht
Uw 6000 is totaal onrealistisch. Ik kom op zijn minst op 10.000 uit op basis van een gemiddelde huurprijs. Let wel dat is de prijs voor kale huur, een plateau dus zonder onderverdeling. De rest moet je nog allemaal bekostigen. Daar zit ook geen turnzaal in, geen speelplaats, geen kantine, geen kantoren voor directie en admin, geen leraarskamer.
Ah bon. Ik kwam tot die prijs door te kijken naar de huurprijs van een huis. Neem een gemiddeld groot huis met 3 kamers en een living. Daar is dus ook sanitair, een keuken en nog vanalle dingen die je kan gebruiken. Ik zou denken dat je zo een huis voor een kleine 2000 Euro kan huren. Eigenlijk weet ik huizen (met zwembad!) in mijn omgeving die ik voor 1400 Euro kan huren. 2000 Euro is dus ruim erboven.
In zo een huis kan je dus 4 lokalen (3 kamers, en 1 living) hebben. 4 klasjes dus. Ik doe dat maal drie. Dan heb ik 12 lokalen. En ook 3 toiletten, badkamers, keukens en dergelijke. Ik zou denken dat mits wat herinrichting, je daar dus gemakkelijk 10 klassen, en nog wat bijkomend spul, kan voor vinden. Volgens mij is de huurprijs van 2000 Euro al flink overschat. Dus is 6000 Euro vrij ruim.

Natuurlijk is er geen turnzaal en zo. Maar dat is ook niet nodig he. Ik heb het over ONDERWIJS. Publieke scholen doen vanalle dinges die niet strikt nodig zijn om te LEREN en die veel geld kosten. Als je wil dat je kleine sport gaat doen, kan je die zelf als ouder naar een sportclub brengen of zo. Dat zijn uw affaires. Je kan ook naar een duurdere school gaan die dat allemaal zelf organiseert. Maar dat is allemaal niet nodig voor de core functie van een school. Dat maakt ook (dat was een eerdere opwerping) dat het lesuren packet veel kleiner kan zijn dan nu.

Aangezien er bij mijn gehuurde huizen wel tuinen zijn (ik zeg het, ik kon een huis huren van 120 vierkante meter, en met 500 vierkante meter tuin en een zwembad voor 1400 Euro), is er voldoende ontspanningsruimte.

Ik zoek efficientie. Het is precies dat, wat verloren gaat met de publieke dienst. Men zoekt geen efficientie. Dan kom je natuurlijk tot exorbitante facturen.

Door innovatief te zijn, en niet in het klassieke scolaire stramien te blijven, kan men de efficientie van het onderwijs enorm verbeteren. Ik denk dat het vooral in het hoger onderwijs is dat er gigantische mogelijkheden zijn die nu niet geexploiteerd worden, vanwege de publieke marktvervalsing.

Nu, ma foi, ik had 6000 Euro geschat. Als het 10 000 is, maakt dat het principe van mijn berekening nog altijd niet fout. Ik zat in totaal aan 80 000 Euro (voor 200 leerlingen). Met jouw correctie komt dat op 84 000 Euro. Geen principiele fout.
__________________
Al moordend problemen oplossen.

Laatst gewijzigd door patrickve : 2 augustus 2014 om 09:02.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 augustus 2014, 09:00   #505
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 116.672
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door subocaj Bekijk bericht
Dat hebben de volgens jouw ongestructureerde en niet bewuste miertjes je gelapt. Zij planten de zaadjes van onkruid met diepe wortels.
Ik heb nooit gezegd dat mieren ongestructureerd zijn. Maar mieren zijn geen individuen. Zij zijn half op weg om eigenlijk een groot organisme te vormen, net zoals onze cellen geen individuen zijn, en een groot lichaam vormen. Maar mensen zijn individuen.
__________________
Al moordend problemen oplossen.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 augustus 2014, 10:04   #506
morte-vivante
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
morte-vivante's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 december 2010
Berichten: 10.155
Standaard

En die individuen vormen een maatschappij
__________________
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety. - Ben Franklin
“Climate change will manifest as a series of disasters viewed through phones with footage that gets closer and closer to where you live until you're the one filming it.”
morte-vivante is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 augustus 2014, 10:13   #507
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 116.672
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante Bekijk bericht
En die individuen vormen een maatschappij
Juist, maar dat is niet hetzelfde als een mieren kolonie, of de cellen in uw lichaam. Want in zo een systeem is de "bewuste entiteit" het hoger geheel, en wordt het bewuste en subjectieve van de samenstellende eenheden aan de kant gezet.

Er zijn geen "celrechten" en je gaat geen compassie hebben met uw eigen cellen he. Als voor uw goed, cellen dood moeten in uw lichaam, dan is dat geen enkel probleem voor U. Cellen zijn geen individuen. Zij optimiseren niet voor hun EIGEN welzijn. Je kan maar een bewuste subjectiviteit hebben op 1 niveau he. Als het geheel bewust wordt, dan is dat ten koste van het bewuste van zijn samenstellende entiteiten he.

Misschien ben jij geen bewuste entiteit, en maak je gewoon deel uit van "een maatschappij" die bewust is, en subjectieve ervaringen heeft. Ik niet. Ik heb die zelf. Ik ben een individu. Geen lichaamscel. Geen mier.

Maar let op. De maatschappij bestaat wel degelijk, op twee vlakken:

- als een abstracte verzameling, namelijk de lijst van mensen die ertoe behoren. Zo kan elke willekeurige verzameling van mensen in een lijst "een maatschappij" genoemd worden. Het is gewoon een deelverzameling. Alle mogelijke deelverzamelingen bestaan, abstract gezien

- als drager voor een netwerk van inter-persoonlijke interacties. Verschillende mensen interageren met elkaar. Die interacties vormen een zekere dynamiek, die men "maatschappij" kan noemen. Zoals men 'bos' het geheel van bomen kan noemen.
__________________
Al moordend problemen oplossen.

Laatst gewijzigd door patrickve : 2 augustus 2014 om 10:15.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 augustus 2014, 11:04   #508
DucDEnghien
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 juli 2011
Berichten: 14.395
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Ah bon. Ik kwam tot die prijs door te kijken naar de huurprijs van een huis. Neem een gemiddeld groot huis met 3 kamers en een living. Daar is dus ook sanitair, een keuken en nog vanalle dingen die je kan gebruiken. Ik zou denken dat je zo een huis voor een kleine 2000 Euro kan huren. Eigenlijk weet ik huizen (met zwembad!) in mijn omgeving die ik voor 1400 Euro kan huren. 2000 Euro is dus ruim erboven.
In zo een huis kan je dus 4 lokalen (3 kamers, en 1 living) hebben. 4 klasjes dus. Ik doe dat maal drie. Dan heb ik 12 lokalen. En ook 3 toiletten, badkamers, keukens en dergelijke. Ik zou denken dat mits wat herinrichting, je daar dus gemakkelijk 10 klassen, en nog wat bijkomend spul, kan voor vinden. Volgens mij is de huurprijs van 2000 Euro al flink overschat. Dus is 6000 Euro vrij ruim.

Natuurlijk is er geen turnzaal en zo. Maar dat is ook niet nodig he. Ik heb het over ONDERWIJS. Publieke scholen doen vanalle dinges die niet strikt nodig zijn om te LEREN en die veel geld kosten. Als je wil dat je kleine sport gaat doen, kan je die zelf als ouder naar een sportclub brengen of zo. Dat zijn uw affaires. Je kan ook naar een duurdere school gaan die dat allemaal zelf organiseert. Maar dat is allemaal niet nodig voor de core functie van een school. Dat maakt ook (dat was een eerdere opwerping) dat het lesuren packet veel kleiner kan zijn dan nu.

Aangezien er bij mijn gehuurde huizen wel tuinen zijn (ik zeg het, ik kon een huis huren van 120 vierkante meter, en met 500 vierkante meter tuin en een zwembad voor 1400 Euro), is er voldoende ontspanningsruimte.

Ik zoek efficientie. Het is precies dat, wat verloren gaat met de publieke dienst. Men zoekt geen efficientie. Dan kom je natuurlijk tot exorbitante facturen.

Door innovatief te zijn, en niet in het klassieke scolaire stramien te blijven, kan men de efficientie van het onderwijs enorm verbeteren. Ik denk dat het vooral in het hoger onderwijs is dat er gigantische mogelijkheden zijn die nu niet geexploiteerd worden, vanwege de publieke marktvervalsing.

Nu, ma foi, ik had 6000 Euro geschat. Als het 10 000 is, maakt dat het principe van mijn berekening nog altijd niet fout. Ik zat in totaal aan 80 000 Euro (voor 200 leerlingen). Met jouw correctie komt dat op 84 000 Euro. Geen principiele fout.
Een doorsnee kamer in een huis heeft een oppervlakte van 20 tot 25 m2. En daar ga jij 20 kinderen in steken??? Je doorsnee huis heeft zo'n kamers niet en je zal nooit een controle van de brandweer doorkomen. Maw je krijgt geen vergunning.
DucDEnghien is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 augustus 2014, 11:55   #509
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 116.672
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien Bekijk bericht
Een doorsnee kamer in een huis heeft een oppervlakte van 20 tot 25 m2. En daar ga jij 20 kinderen in steken??? Je doorsnee huis heeft zo'n kamers niet en je zal nooit een controle van de brandweer doorkomen. Maw je krijgt geen vergunning.
Weeral staatsbemoeienis, die de dingen nutteloos duur maakt he.

Dat huis, dat is natuurlijk niet optimaal, maar dat is best bruikbaar, he. En ik stelde 2000 Euro terwijl zo een huis voor 1400 Euro kan gehuurd worden. Ik geef toe dat 25 m2 wat krap is voor 20 kinderen + een leraar. Maar als je ziet dat het huis 120 vierkante meter is voor 1400 Euro, dan zou ik hopen dat je aan een kleine 200 vierkante meter zit voor 2000 Euro. Dan kan je al lokalen hebben van 50 m2 door te her-inrichten.

Kortom, ik heb er moeite mee te geloven dat je veel meer dan 6000 Euro huur zou moeten uitgeven om een goed tiental lokalen te hebben, gewoon gebaseerd op de huis huur prijs. Het huis zelf is natuurlijk niet geoptimiseerd om leslokalen van te maken, maar qua volume en zo zullen we er wel zitten.

En zoals ik al zegde, zelfs al is het 10 000 Euro, dat verandert niks aan het principe.

Voor een vierhonderd tal Euro per maand studeert uw kind in 't middelbaar. En dat is vergelijkbaar of minder met wat je als belastingsbetaler daar gemiddeld voor betaalt. Maar je hebt de vrije keuze, er zal meer inventiviteit zijn en zo voort.
__________________
Al moordend problemen oplossen.

Laatst gewijzigd door patrickve : 2 augustus 2014 om 11:57.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 augustus 2014, 12:10   #510
Drosamadaris
Minister
 
Geregistreerd: 2 februari 2014
Berichten: 3.755
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Het is geen dwang. De verkozen politiek kiest voor deze vorm van solidariteit. U kiest de politiek en dus ook het beleid.

Indien er een democratisch draagvlak was voor het afschaffen van de solidariteit, was die er al niet meer.

Heeft niks met dwang of geweld te maken. Wel met het feit dat u problemen hebt met de democratie.
Sinds wanneer is België een democratie? Als ze dat was, dan was er al lang een regering, een premier en de hele rimram. De stemmen zijn immers al lang gekend.
Drosamadaris is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 augustus 2014, 12:18   #511
Drosamadaris
Minister
 
Geregistreerd: 2 februari 2014
Berichten: 3.755
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
"gros" =! "veel" alweer maakt u er weer iets van wat het niet is.

De maatschappij die toelaat voor sommigen (velen) om rijk te worden zorgt er ook voor dat anderen buiten de boot vallen. Het is een harde maatschappij, waarin presteren centraal staat. Door herverdeling en solidariteit vangen we dit op.

Ik geef een voorbeeld:

Een werkloze zonder diplomas geraakt moeilijk aan een job. Dit is omdat de maatschappij steeds complexer en technischer wordt, waarvoor scholing nodig is. Deze complexiteit zorgt wel voor opportuniteiten voor anderen, die hier hun voordeel uit kunnen halen.

De ene zijn brood is de andere zijn dood, maar het klopt.
Ware het dan beter dat zij die hard presteren dat laten varen? (gezien de afkeer en het neerbuigende karakter van de maatschappij jegens die mensen, zou je het zo wel gaan denken).
Als ze dat doen: wie gaat dan nog de financier voor het sinterklaas-regime spelen?
Drosamadaris is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 augustus 2014, 12:28   #512
BitterSweet
Minister-President
 
BitterSweet's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 december 2004
Berichten: 4.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Drosamadaris Bekijk bericht
Ware het dan beter dat zij die hard presteren dat laten varen? (gezien de afkeer en het neerbuigende karakter van de maatschappij jegens die mensen, zou je het zo wel gaan denken).
Als ze dat doen: wie gaat dan nog de financier voor het sinterklaas-regime spelen?
dus volgens u mag een deftig leven niet als je uit de verkeerde broek komt?
__________________
We zijn vrij tot op het moment dat we kiezen, van dan af controleert de keuze de kiezer
BitterSweet is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 augustus 2014, 12:31   #513
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 116.672
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BitterSweet Bekijk bericht
dus volgens u mag een deftig leven niet als je uit de verkeerde broek komt?
Dat mag. Je moet er dan zelf wel nog voor zorgen. Want anders wil je iemand anders verplichten om er voor te zorgen, en ik dacht dat slavenarbeid erover was.

Mogen, in dat het niet verboden is.
__________________
Al moordend problemen oplossen.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 augustus 2014, 12:34   #514
Drosamadaris
Minister
 
Geregistreerd: 2 februari 2014
Berichten: 3.755
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BitterSweet Bekijk bericht
dus volgens u mag een deftig leven niet als je uit de verkeerde broek komt?
Een tegenvraag op een vraag, die dan bovendien niks te maken heeft met de vraag die gesteld wordt. Je moet het maar doen.
Drosamadaris is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 augustus 2014, 12:39   #515
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 116.672
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Drosamadaris Bekijk bericht
Een tegenvraag op een vraag, die dan bovendien niks te maken heeft met de vraag die gesteld wordt. Je moet het maar doen.
Daar ben je mis, hoor. Er zijn wat sossen-evidenties die de vorige poster niet expliciteerde, maar als normaal veronderstelt.

"uit arme broek komen" en "deftig leven MOETEN KRIJGEN" impliceert: hard presterende mensen stropen natuurlijk.

Als je geen hardwerkende mensen mag stropen, wil dat inderdaad zeggen (volgens hem) dat uit een arme broek komen zou impliceren dat je geen deftig leven zal KRIJGEN (van een ander).

Hierbij wordt natuurlijk verondersteld dat die hard presterende mensen zullen blijven hard presteren. Want "het zijn dieven meneer". En "dieven" die houden toch niet op met te "stelen" (hard te presteren). Allez, dat hopen we toch
__________________
Al moordend problemen oplossen.

Laatst gewijzigd door patrickve : 2 augustus 2014 om 12:42.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 augustus 2014, 12:50   #516
SMI94
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 maart 2014
Berichten: 1.717
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Ik geef toe dat 25 m2 wat krap is voor 20 kinderen + een leraar. Maar als je ziet dat het huis 120 vierkante meter is voor 1400 Euro, dan zou ik hopen dat je aan een kleine 200 vierkante meter zit voor 2000 Euro. Dan kan je al lokalen hebben van 50 m2 door te her-inrichten.
Een beetje krap? Niet als je ze op elkaar stapelt hé...

En jij gaat een huurhuis herinrichten? Allé, die huisbaas gaat content zijn en direct daarmee akkoord gaan waarschijnlijk, dat je wat binnenmuren gaat slopen van zijn huis. Om nog maar van de kost te spreken.

Je kan het goed uitleggen, maar hoe meer je hier poneert, hoe minder serieus ik je neem. En over die overbodige 'staatsbemoeinis' door middel van een brandveiligheidscheck door de brandweer, zwijg ik dan nog.
SMI94 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 augustus 2014, 13:03   #517
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 116.672
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door SMI94 Bekijk bericht
Een beetje krap? Niet als je ze op elkaar stapelt hé...
Strikt genomen is het mogelijk. Kijk maar eens in een Aula hoeveel oppervlak elk zitje in neemt. Dat zal niet veel meer dan een vierkante meter zijn, als het al zoveel is. Maar ik dacht inderdaad niet aan zulke kleine klassen.

Citaat:
En jij gaat een huurhuis herinrichten? Allé, die huisbaas gaat content zijn en direct daarmee akkoord gaan waarschijnlijk, dat je wat binnenmuren gaat slopen van zijn huis. Om nog maar van de kost te spreken.
Het was om een idee te hebben van de huurprijs, door te VERGELIJKEN met een huis dat qua oppervlakte en zo vergelijkbaar is. Wat niet wegneemt dat ik denk dat het inderdaad mogelijk is om 3 huizen om te bouwen tot een klein schooltje met 10 klasjes. Of dat de meest efficiente methode is, weet ik niet, maar aangezien die mogelijkheid BESTAAT zal de meest efficiënte methode niet 3 keer duurder zijn, he.

Mijn schattingen zijn heel ruw en met de natte vinger, natuurlijk. Maar ik denk niet dat ze er fundamenteel naast zitten. Ik had bijvoorbeeld een materieel budget van 1000 Euro per maand per klas. Dat is dan weer heel veel.

Citaat:
Je kan het goed uitleggen, maar hoe meer je hier poneert, hoe minder serieus ik je neem. En over die overbodige 'staatsbemoeinis' door middel van een brandveiligheidscheck door de brandweer, zwijg ik dan nog.
Ik beweer dat het best mogelijk is om het product "onderwijs" door een bedrijfje te laten verkopen aan een kostprijs die schappelijk is. De bedrijfsleider zal een schappelijke oplossing vinden om de dienst te verlenen, door de kosten redelijk te houden (in tegenstelling tot een openbare instelling). Door alle nutteloze kaf weg te kappen.

Overdreven normering en overdreven eisen van veiligheid en zo zijn dingen die heel veel kapitaal vernietigen. Natuurlijk moet het niet te gevaarlijk zijn, maar dat is eigenlijk aan de klant van te oordelen.
__________________
Al moordend problemen oplossen.

Laatst gewijzigd door patrickve : 2 augustus 2014 om 13:04.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 augustus 2014, 13:12   #518
BitterSweet
Minister-President
 
BitterSweet's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 december 2004
Berichten: 4.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Daar ben je mis, hoor. Er zijn wat sossen-evidenties die de vorige poster niet expliciteerde, maar als normaal veronderstelt.

"uit arme broek komen" en "deftig leven MOETEN KRIJGEN" impliceert: hard presterende mensen stropen natuurlijk.

Als je geen hardwerkende mensen mag stropen, wil dat inderdaad zeggen (volgens hem) dat uit een arme broek komen zou impliceren dat je geen deftig leven zal KRIJGEN (van een ander).

Hierbij wordt natuurlijk verondersteld dat die hard presterende mensen zullen blijven hard presteren. Want "het zijn dieven meneer". En "dieven" die houden toch niet op met te "stelen" (hard te presteren). Allez, dat hopen we toch
Heb jij ooit wel al eens gedacht dat het veel makkelijker is als je uit de juiste broek komt?

En ik doel hier niet op mensen die het allemaal in de schoot geworpen krijgen hoor,neen ik heb het over diegenen die het gemaakt hebben en voorwaarts kunnen kijken en steeds maar in de veronderstelling leven dat anderen dat ook kunnen,wat als zij dat door omstandigheden niet kunnen?
Wat als ze niet kunnen leren,wat als ze geen werk vinden,wat als ze door lichamelijke of geestelijke klachten niet aan uw doelstelling kunnen komen,uw veronderstelling is er een van hij heeft geen werk het zal wel een luierik zijn,u gaat er nooit van uit dat mensen dat dikwijls zelf niet willen,u steekt iedereen die door omstandigheid van een aalmoes moet leven in hetzelfde kastje,ik krijg kou van u man,u straalt dat uit,feitelijk bent u met al uw kwalificaties een arme persoonlijkheid!
__________________
We zijn vrij tot op het moment dat we kiezen, van dan af controleert de keuze de kiezer
BitterSweet is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 augustus 2014, 13:26   #519
SMI94
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 maart 2014
Berichten: 1.717
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Strikt genomen is het mogelijk. Kijk maar eens in een Aula hoeveel oppervlak elk zitje in neemt. Dat zal niet veel meer dan een vierkante meter zijn, als het al zoveel is. Maar ik dacht inderdaad niet aan zulke kleine klassen.
Aaah, ok, nu zijn we wéér bezig over hoger onderwijs en niet meer over het middelbaar... Hoe kon ik toch zo dom zijn om dat niet in te zien

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Het was om een idee te hebben van de huurprijs, door te VERGELIJKEN met een huis dat qua oppervlakte en zo vergelijkbaar is. Wat niet wegneemt dat ik denk dat het inderdaad mogelijk is om 3 huizen om te bouwen tot een klein schooltje met 10 klasjes. Of dat de meest efficiente methode is, weet ik niet, maar aangezien die mogelijkheid BESTAAT zal de meest efficiënte methode niet 3 keer duurder zijn, he.
Ja, dat zeg jij ja! Maar jij blijft maar bezig over 'huren' en 'verbouwen'. Is het nog nooit in u opgekomen dat die twee dingen uiterst zelden of nooit samengaan? In mijn huurcontract staat bijvoorbeeld gestipuleerd dat ik niet eens de binnendeuren in een ander kleur mag schilderen. Maar bij die huizen van 1400 of 2000 euro huur per maand, zijn wat muurtjes uitkloppen waarschijnlijk helemaal geen probleem.

Trouwens, denk je nu écht dat een kamer in een huis gaat voldoen om er 20 of 25 leerlingen in te proppen? Denk je dat de verlichting, verwarming (of lees: verkoeling) of verluchting van een huis gaat voldoen om in elke kamer daar 20 man te voorzien? Om nog maar te zwijgen van het 'zonevreemde' gedrag van die school, het feit dat men eerst door 2 andere 'klaslokalen' zal mogen terten om in het derde lokaal te geraken en dat 2 of 3 wc's zullen voldoende zijn voor zo'n nest...

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Mijn schattingen zijn heel ruw en met de natte vinger, natuurlijk.
Klopt, ze zijn met de natte vinger. Er hangt nog een Olympisch zwembad aan die vinger, vrees ik.
SMI94 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 augustus 2014, 14:02   #520
Nebur
Minister-President
 
Nebur's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 december 2010
Berichten: 5.048
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sywen Bekijk bericht
nee, kapitalisme zoals we het nu kennen, is het maximaliseren van winst
of om het met koeien te zeggen:

TWO COWS ~{Matthias Varga}

SOCIALISM
You have 2 cows.
You give one to your neighbour

COMMUNISM
You have 2 cows.
The State takes both and gives you some milk

FASCISM
You have 2 cows.
The State takes both and sells you some milk

CAPITALISM
You have two cows.
You sell three of them to your publicly listed company, using letters of credit opened by
your brother-in-law at the bank, then execute a debt/equity swap with an associated general offer so that you get all four cows back, with a tax exemptionfor five cows.
The milk rights of the six cows are transferred via an intermediary to a Cayman Island Company secretly owned by the majority shareholder who sells the rights to all seven cows back to your listed company.
The annual report says the company owns eight cows, with an option on one more. You sell one cow to buy a new president of the United States , leaving you with nine cows. No balance sheet provided with the release.
The public then buys your bull.
Kijk eens bij traditioneel kapitalisme.

__________________

Ter info: mijn negeerlijst bestaat uit Bobke, Carmagnole, geertvdb, harriechristus, Jan van den Berghe, Knuppel, SDX en werkman.
Nebur is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:04.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be