Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 7 augustus 2014, 00:12   #3541
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 34.092
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door E. Migrant Bekijk bericht
Het is de gangsters van schurkenstaat Amerika en hun schandknaapjes in Europa en elders enkel om Rusland te doen.
Embleem gevonden tussen het neo-nazi Azov bataljon in Mariupol.
US Golden Hawks Brigade attacking #Mariupol with the Nazi Azov Battalion
Bijgevoegde miniaturen
Klik op de afbeelding voor een grotere versie

Naam:  BqBr5EYCAAAysrs.png‎
Bekeken: 463
Grootte:  299,3 KB
ID: 95009  

__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2014, 01:42   #3542
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 34.092
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Britse neo-nazi's bieden zich aan bij het fascistische Azov bataljon in Oekraïne

Er zijn banden met "Blood and Honour". Meer info vind je hier.

Meer info over het Azov bataljon vind je hier.
Logo Azov bataljon: A30B.
Bijgevoegde miniaturen
Klik op de afbeelding voor een grotere versie

Naam:  wpid-q7uc1c1kbwi-1.jpg‎
Bekeken: 223
Grootte:  80,3 KB
ID: 95010  

__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2014, 01:43   #3543
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 34.092
Standaard

Logo Azov bataljon: A30B.
Bijgevoegde afbeelding(e)
 
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2014, 01:48   #3544
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 34.092
Standaard

Ook de fransman Gaston Besson zou zich bij het neo-nazi Azov bataljon bevinden.

Gaston Besson is een duurbetaalde huurling die overal opduikt waar er geld opduikt.

Gaston Besson is een ervaren en sadistische huurling.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)

Laatst gewijzigd door Nr.10 : 7 augustus 2014 om 01:49.
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2014, 04:51   #3545
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.837
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M Bekijk bericht
We zullen het wel zien, de inwoners van het veroverde Slavjansk lijken een wat ander verhaal aan te geven in een kort verslag van Nieuwsuur: Terug naar Slavjansk

Bewoners van dit stadje geven in het verslag aan dat de meningen nu omgedraaid zijn geraakt na terreur door Separatisten.
In Slavjansk een massagraf met 15 inwoners die afgemaakt werden
De stad werd beschoten door Separatisten van een berghelling op 350m hoogte. Voor de camera van een Russische TV ploeg moesten ze verklaren dat dit door de Oekraïense fascisten was gedaan.

Als die Separatisten ook in Donetsk flink tekeer zijn gegaan of gaan, vrees ik dat die opstand wel eens anders uit zou kunnen gaan vallen

Maar goed die Separatisten bestaan uit nogal wat groeperingen met ieder hun eigen leiding, waarvan sommige zo crimineel zijn als de pest.
Mogelijk was zo'n groepering in Slavjansk flink bezig?
Je denkt toch nooit dat inwoners van Slovyansk zich nu lovend kunnen uitlaten over de rebellen, nu hun stad gecontroleerd wordt door pro-Oekraïense milities, sommige met een erg gewelddadige reputatie zoals rechtse sector. Vele inwoners werden al weggevoerd naar onbekende locaties, journalisten worden afgemaakt, en er vinden afrekeningen plaats.
Niet vergeten dat de pro-Kiev krachten grotendeels eveneens milities zijn en geen deel uitmaken van het officiële leger. (maar natuurlijk wel volgepropt worden met wapens door Kiev).
Het zijn vooral deze milities die ongericht op burgerwijken vuren, wat het grote aantal burgerslachtoffers verklaart en de haat tegen Kiev in de regio alleen maar doet toenemen.

Laatst gewijzigd door tomm : 7 augustus 2014 om 04:58.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2014, 05:06   #3546
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.837
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M Bekijk bericht
Dus u denkt dat Rusland de Krim weer los zou laten als de bewoners dit zouden willen?
Eh, Belarus wil de Oekraiene olie gaan leveren. Dat zijn Russen toch, Wit Russen?
Belarus zijn Wit-Russen, geen Russen, groot verschil in mentaliteit. Maar de meeste spreken wel Russisch en de president is (meestal) een bondgenoot van Rusland. Het is het enige land dat het Sovjet-systeem economisch behouden heeft en het heeft de hoogste levensstandaard van alle ex-Sovjet landen behalve Estland, terwijl het voor de onafhankelijkheid op hetzelfde niveau stond al Oekraïne. Levensstandaard is te vergelijken met Centraal-Europese landen, hoger dan Rusland en oneindig veel hoger dan Oekraïne, dat eerder vergelijkbaar is met landen als Egypte.
Lukashenko (papa Luka) is wel geen Putin-fan, strijkt hem dikwijls tegen de haren in, hoewel het land een economische unie vormt met Rusland. Wat betreft de kwestie Oekraïne bekritiseert hij beide kanten, maidan vond hij een bende gevaarlijke fascisten, maar hij bekritiseerde ook Yanukovich omwille van de corruptie die hij liet betijen. En Wit-Russen danken de hemel dat ze sinds de onafhankelijkheid een heel andere koers volgden dan Oekraïne.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2014, 05:12   #3547
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.837
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M Bekijk bericht
Voor al die buitenlanders (lees uit Rusland) die daar knokken, plus de leiding hebben, zullen deze inderdaad beter tijdig kunnen vertrekken.

Als de Oekraieners overigens slim geweest waren zouden ze een Russische methode toegepast hebben. Flink geld ertegen aan en rebellen hun kant laten kiezen.
Oekraïeners hebben geen geld.
Ze zullen tot het einde blijven vechten. Als er naar Rusland hadden willen vechten hadden ze dat al lang gedaan.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2014, 05:36   #3548
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Doorgaan met de ATO zal ertoe leiden dat donetsk en lugansk binnen korte tijd
Vrij kunnen zijn van de russische bezetters die in die steden nu de scepter zwaaien. ( of beter : de kalasjnikov)

De oekraiense regering heeft alle burgers opgeroepen deze steden te verlaten om onnodige slachtoffers te vermijden. Of ze toegelaten worden te vertrekken door de russische bezetters is natuurlijk de vraag.
Het Warschaupact ligt reeds lang te rotten in de vuilbak hoor.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2014, 07:58   #3549
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 15.300
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Oekraïeners hebben geen geld.
Ze zullen tot het einde blijven vechten. Als er naar Rusland hadden willen vechten hadden ze dat al lang gedaan.
Rusland komt ook niet vechten
Ze komen met een humanitaire missie, om de Russen in de Oekraine te redden.
De stroom van duizenden vluchtelingen loopt uit de hand.
De slachtoffers en puinhopen worden steeds meer en zijn niet meer te tolereren.
Dit is het Russische standpunt en een interventie-missie ,zal de komende dagen best eens kunnen gebeuren.
Natuurijk met heel veel tanks en militairen ,zoals gewoonlijk.

Laatst gewijzigd door cato : 7 augustus 2014 om 08:01.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2014, 08:11   #3550
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Je denkt toch nooit dat inwoners van Slovyansk zich nu lovend kunnen uitlaten over de rebellen, nu hun stad gecontroleerd wordt door pro-Oekraïense milities, sommige met een erg gewelddadige reputatie zoals rechtse sector. Vele inwoners werden al weggevoerd naar onbekende locaties, journalisten worden afgemaakt, en er vinden afrekeningen plaats.
Ja hoor, en nu even terug naar de gewone realiteit :

Citaat:
UN High Commissioner for Human Rights Navi Pillay reported this week, following Amnesty International's lengthy report issued earlier this month, that the terrorist criminals have abducted, tortured and murdered over a thousand innocent local politicians, public officials and 'employees of the local coalmining industry.' Pillay said 'The majority are ordinary citizens, academics, teachers, journalists, members of the clergy and students.'

Russia unleashed criminals and mercenaries in east Ukraine whose defeat is imminent because they have never been seen as "liberators" by Ukraine's Russian speakers. Putin's Russian chauvinism has produced a xenophobic and Ukrainophobic that has destroyed tens of thousands of Russian, Chechen and Ukrainian lives and hundreds of innocent MH17 passengers.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2014, 08:54   #3551
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Je denkt toch nooit dat inwoners van Slovyansk zich nu lovend kunnen uitlaten over de rebellen, nu hun stad gecontroleerd wordt door pro-Oekraïense milities, sommige met een erg gewelddadige reputatie zoals rechtse sector. Vele inwoners werden al weggevoerd naar onbekende locaties, journalisten worden afgemaakt, en er vinden afrekeningen plaats.
Niet vergeten dat de pro-Kiev krachten grotendeels eveneens milities zijn en geen deel uitmaken van het officiële leger. (maar natuurlijk wel volgepropt worden met wapens door Kiev).
Het zijn vooral deze milities die ongericht op burgerwijken vuren, wat het grote aantal burgerslachtoffers verklaart en de haat tegen Kiev in de regio alleen maar doet toenemen.
Vrees daarentegen dat ze die 15 omgebrachte medebewoners door Separatisten in dat massagraf niet licht zullen vergeten in Slavjansk
Uit het filmbeeld valt op te maken dat Oekraieners uit de rest van het land ernaar toetrekken om hulp te bieden. Bouwvakkers o.a. die komen helpen om o.a. een weeshuis weer helpen opbouwen.
Voedsel is er niet en wordt verzorgd door de overheid en het leger
Het lijkt me dat dit meer goodwill kweekt dan executies.
Adrian M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2014, 09:43   #3552
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door zonbron Bekijk bericht
Het Warschaupact ligt reeds lang te rotten in de vuilbak hoor.
Met de soft power van de EU landen ging/gaat men dan ook de mist in versus de hard power van Rusland.
Een economische reus zonder tanden. Op het wereld toneel zijn de EU landen dan ook een bijverschijnsel wat betreft landen met hard power zoals de US, Rusland en ook China

Het beste voorbeeld hoe het ermee staat (defensies) zijn onze beide landen België en Nederland.
De werkelijke uitgave aan defensies bedraagt minder dan 1% BNP
Na aftrek o.a. pensioengelden etc: NL ruwweg 0,8%, België nog minder

Luchtmachten
o Nederland: na invoering van de F35 in staat om nog 4 F35's er op uit te laten trekken
o Belgie: mogelijke aanschaf 40 jets ter vervanging van de F16
Waren er ooit: 213 + 160 F16's: 373
Tanks
o Geen (hoewel meen BL nog een aantal stokoude Leo1's heeft)
Artillerie
o BL en NL gezamenlijk: slechts 18 stuks 155 mm
Gezamenlijke Marine
o Van ongeveer 26 naar 8 fregatten

Ook bij landen als Duitsland is het niet veel anders.
Van de duizenden Leopard I en Leopard II tanks zijn er minder dan 400 overgebleven

De roemruchte RAF raakt geheel gedecimeerd.
De kans is vrij groot dat van 107 Typhoons er nog 90 zullen resten
(In 2030 wordt de Typhoon uitgefaseerd)
Aangevuld met in eerste instantie 40 a 50 F35's

Ter informatie. ongeveer 50% van het Russische Defensie budget gaat op aan nucleaire bewapening.
Met name Poetin is een felle voorstander van investering in nucleaire bewapening.

Laatst gewijzigd door Adrian M : 7 augustus 2014 om 09:47.
Adrian M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2014, 13:06   #3553
Schimmelpenninck
Banneling
 
 
Geregistreerd: 20 juli 2014
Berichten: 1.384
Standaard

Benieuwd of Poetin nog zo populair gaat blijven als die Russen door schaarste terug een halve dag gaan moeten aanschuiven voor anderhalve worst en een half brood in de winkel. Zoals in de Sovjetperiode.
Schimmelpenninck is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2014, 16:38   #3554
JBM
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 2.990
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M Bekijk bericht
Ter informatie. ongeveer 50% van het Russische Defensie budget gaat op aan nucleaire bewapening.
Met name Poetin is een felle voorstander van investering in nucleaire bewapening.
Hij smijt dus 50% van het budget in de vuilbak.
JBM is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2014, 23:30   #3555
E. Migrant
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 oktober 2011
Berichten: 1.745
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Rusland komt ook niet vechten
Ze komen met een humanitaire missie, om de Russen in de Oekraine te redden.
De stroom van duizenden vluchtelingen loopt uit de hand.
De slachtoffers en puinhopen worden steeds meer en zijn niet meer te tolereren.
Dit is het Russische standpunt en een interventie-missie ,zal de komende dagen best eens kunnen gebeuren.
Natuurijk met heel veel tanks en militairen ,zoals gewoonlijk.
De kosten voor de huisvesting van al deze vluchtelingen en spanningen en destabilisatie die Rusland hiermee binnen de grenzen haalt, zullen snel beginnen opwegen tegenover niets doen. Het zal uiteindelijk misschien zelfs goedkoper zijn om in Ukraine de rommel van de Amerikanen en de Europeanen te gaan opkuisen. Maar dan doen de Russen dat best als Donetsk en Lugansk nog niet verloren zijn en het weer nog OK is.

Een van de dagen dus. Go Putin go!

E. Migrant is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2014, 23:33   #3556
E. Migrant
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 oktober 2011
Berichten: 1.745
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M Bekijk bericht

Ter informatie. ongeveer 50% van het Russische Defensie budget gaat op aan nucleaire bewapening.
Met name Poetin is een felle voorstander van investering in nucleaire bewapening.
Leg dat eens uit want dat lijkt volkomen belachelijk. Moet dat kernarsenaal aan de lopende band vernieuwd worden of zo? Er komen dacht ik toch geen extra kernwapens meer bij?
E. Migrant is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2014, 00:36   #3557
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.837
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Rusland komt ook niet vechten
Ze komen met een humanitaire missie, om de Russen in de Oekraine te redden.
De stroom van duizenden vluchtelingen loopt uit de hand.
De slachtoffers en puinhopen worden steeds meer en zijn niet meer te tolereren.
Dit is het Russische standpunt en een interventie-missie ,zal de komende dagen best eens kunnen gebeuren.
Natuurijk met heel veel tanks en militairen ,zoals gewoonlijk.
Ik hoop het ten zeerste. Als Putin niets doet wordt z'n machtsbasis ondergraven.
De gemiddelde Rus is zeer betrokken bij het conflict, dit is niet zomaar een ver van m'n bed show, dit is De Russische natie zelf die aangevallen en uitgedaagd wordt door het Westen en hun Oekraïense bloedhonden. Het Westen is veel te ver gegaan, zelfs tijdens de Sovjet-periode was de sfeer in Rusland nooit zo anti-westers als vandaag. Veel Russen willen ook alle westerse bedrijven nationaliseren(zonder vergoeding uiteraard), maar ze beseffen niet dat dat dan natuurlijk ook repercuties heeft op Russische bedrijven in het Westen. Het Chinees-Russische bondgenootschap wordt de volgende jaren nog verstevigd en wordt een echt hecht blok, de koude oorlog is helemaal terug maar ditmaal zijn Rusland en China bondgenoten, ze zullen zich niet meer uit elkaar laten spelen door listige westerse trucken. Natuurlijk moeten ook bondgenoten als Iran met de meest gesofistikeerde wapens bevoorraad worden wat het machtsevenwicht in het midden-oosten totaal zal doen keren. Israel heeft onder Amerikaanse druk ook sancties tegen Rusland genomen dus van hun bezwaren liggen de Russen niet langer wakker (zie je ook bvb. op Russia today dat hoe langer hoe kritischer wordt voor Israel). Er zijn overigens nog tal van andere landen die smeken om Russisch oorlogstuig.
Maar nu is het allerbelangrijkste dat Rusland ingrijpt en het bloedvergieten in Oost-Oekraine stopt.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2014, 00:53   #3558
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.837
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Ja hoor, en nu even terug naar de gewone realiteit :
het rapport betreffende Oekraïne is lang niet zo eenzijdig als U laat uitschijnen:

“The reports of increasingly intense fighting in the Donetsk and Luhansk regions are extremely alarming, with both sides employing heavy weaponry in built-up areas, including artillery, tanks, rockets and missiles,” said UN High Commissioner for Human Rights, Navi Pillay.

Since the end of the ceasefire on 30 June, the Government has regained control of large parts of the Donetsk and Luhansk regions that were previously under the control of armed groups. But this has come at great cost, with increasing numbers of people being killed and injured and serious damage to property and infrastructure. In addition, new concerns arise as the Government restores law, order and security in those territories. The report urges the Government to ensure the full application of international human rights norms and apply adequate human rights guarantees, including avoiding reprisals, when identifying those suspected of violating the law while such areas were under control of the armed groups.

The report notes the impact of the current economic recession facing Ukraine and the “dire” situation in the east, which is the country’s centre for heavy industry. Public buildings have been seized, banks and other financial institutions have closed, factories and businesses have shut down and some big industrial enterprises and mines have been severely damaged. Infrastructure like electricity, water and sewerage plants and other public utilities have been damaged, cutting off essential services to the remaining residents and businesses. “With the economic life of Donetsk and Luhansk now crippled, the impact on the rest of the country will be severe,” the report says.

Although the majority of Ukrainians outside the east continue to be able to exercise their freedoms of expression, association, peaceful assembly, movement and religion or belief, the report notes some worrying trends. “As the severity of the violence increased in the east and the crisis there dragged on, opinions became more polarized in Ukraine. As a result, the level of hate speech has escalated dramatically, especially on social media, but also in demonstrations and protests and even in Parliament,” the report says, adding that, the level of ‘anti-Russia’ rhetoric has increased along with the physical targeting of Russian-owned banks and businesses on the grounds that they are ‘financing terrorism.’


ondertussen beschuldigt de Amerikaanse mensenrechtenorganisatie human rights watch de Oekraïense autoriteiten van mensenrechetnschendingen.

(Donetsk) – Unguided Grad rockets launched apparently by Ukrainian government forces and pro-government militias have killed at least 16 civilians and wounded many more in insurgent-controlled areas of Donetsk and its suburbs in at least four attacks between July 12 and 21, 2014, Human Rights Watch said today.

The use of indiscriminate rockets in populated areas violates international humanitarian law, or the laws of war, and may amount to war crimes.

Grads are unguided rockets that cannot be targeted accurately, and are often fired in salvos from multi-barrel rocket launchers to saturate a wide area. Human Rights Watch called on all parties to the conflict in eastern Ukraine, particularly Ukrainian government forces, to stop using Grad rockets in or near populated areas because of the likelihood of killing and wounding civilians. Insurgent forces should minimize the risk to civilians under their control by avoiding deploying forces and weapons in densely populated areas.


Both Ukrainian government and insurgent forces have recently used Grad rockets. Although Ukrainian government officials and the press service of the National Guard have denied using Grad rockets in Donetsk, a Human Rights Watch investigation on the ground strongly indicates that Ukrainian government forces were responsible for the attacks that occurred between July 12 and 21.

The four attacks took place close to the front line between insurgent and government forces. Impact craters on the ground and on buildings investigated by Human Rights Watch were characteristic of rocket attacks, not shelling. In all four cases, the angle and shape of the craters, and the fact that they were on the side of buildings facing the front line, strongly suggests that the rockets came from the direction of Ukrainian government forces or pro-Kiev armed groups. The attacks’ proximity to the front line also makes it unlikely, and in some cases impossible, that insurgent forces were responsible for the attacks. In two of the attacks, rockets hit on or near insurgent bases and checkpoints at the same time as they hit residential areas, indicating government forces were responsible.

In the July 21 attack, three civilians died when Grad rockets hit a residential area near the Donetsk train station. Ongoing fighting made it difficult for Human Rights Watch to determine whether there were additional casualties, but what could be identified as Grad rockets by their distinctive sound could be heard throughout the day.

On July 19, at least five rockets struck a residential area in the Kuibyshivskyi district in western Donetsk, injuring at least four civilians.

Human Rights Watch documented multiple rocket impacts on July 12 on a residential area in the Petrovskyi district on the western outskirts of Donetsk that killed at least seven civilians.

Also on July 12, multiple rockets struck a residential area in Maryinka, a village just outside of Donetsk, close to the Petrovskyi district, killing at least six civilians.

Human Rights Watch was able to identify the rockets fired as unguided 122-millimeter surface-to-surface Grad artillery rockets launched from multi-barrel rocket launchers with up to 40 launch tubes. Most Grad rockets have a range of 1.5 to 20 kilometers. The rockets vary in length from 1.9 to 3.3 meters and weigh 45 to 75 kilograms.

Grad rockets use various types of warheads. The most common is a high explosive/fragmentation type, which contains approximately 6.4 kilograms of high explosives and is designed to produce 3,150 fragments, which can kill or injure within a radius of 28 meters. At its maximum range of some 20 kilometers, the most common rocket (9M22U) with the basic high explosive/fragmentation (M-21-OF) warhead is only accurate within a rectangle of 336 meters by 160 meters. In other words, from its aim point, the rocket could land anywhere within a rectangle of approximately 54,000 square meters.

The fighting in eastern Ukraine is governed by the laws of war, which apply to all parties to the conflict. Grad rockets cannot be targeted with sufficient precision to differentiate military targets, which may be attacked, from civilians and civilian structures, such as homes and schools not being used for military purposes, which are immune from attack. As such, their use in populated areas violates the laws-of-war prohibition against indiscriminate attacks. In addition, attacks not directed at valid military targets are also unlawfully indiscriminate.

Human Rights Watch said that insurgent forces have failed to take all feasible precautions to avoid deploying in densely populated areas, thereby endangering civilians in violation of the laws of war. In one case, separatist forces moved their base closer to the center of the town when Grad rockets struck their base and a nearby residential area. Violations of the laws of war by one side to the conflict do not justify violations by the other side.

Individuals who commit serious violations of the laws of war with criminal intent, that is intentionally or recklessly, are responsible for war crimes.

“Ukrainian authorities should order all their forces, including volunteer forces, to immediately stop using Grads in or near populated areas, and insurgent forces should avoid deploying in densely populated areas,” Solvang said. “Commanding officers on all sides should recognize that one day they could face legal consequences for their actions.”

Human Rights Watch called on Ukraine’s international supporters to urge the Ukrainian government to strictly adhere to international humanitarian law, including by ending all use of Grad rockets in populated areas.
http://www.hrw.org/news/2014/07/24/u...ling-civilians
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2014, 00:58   #3559
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.837
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M Bekijk bericht
Vrees daarentegen dat ze die 15 omgebrachte medebewoners door Separatisten in dat massagraf niet licht zullen vergeten in Slavjansk
Uit het filmbeeld valt op te maken dat Oekraieners uit de rest van het land ernaar toetrekken om hulp te bieden. Bouwvakkers o.a. die komen helpen om o.a. een weeshuis weer helpen opbouwen.
Voedsel is er niet en wordt verzorgd door de overheid en het leger
Het lijkt me dat dit meer goodwill kweekt dan executies.
Veel meer dan 15 kwamen om door beschietingen, raketinslagen en bombardementen door pro-Kiev milities. Ze pasten dezelfde tactiek toe als Israel in Gaza, in het wilde weg bombarderen. De bevolking van Slavyansk wordt nu geterroriseerd door pro-Kiev milities. Wat opvalt is dat bewoners vrijuit met journalisten praatten toen de separatisten er nog de macht hadden, en nu wegvluchten voor de camera's. Hoeveel mensen al vermoord of ontvoerd werden door de pro-kiev milities weten we niet, maar Kiev zal er alles aan doen om de regio te terroriseren en elk verzet te breken, net als ook gebeurde in Charkov en Odessa.
Ik zag in alle Oost-Oekraïense steden grote massa's op de been tijdens pro-Russische betogingen, maar niemand kwam de pro-Kiev milities begroeten, behalve enkele uitgehongerde mensen die op het eten en drinken afkwam die deze meebrachten.
Het grote geweld brak slechts uit toen Kiev troepen en milities stuurde naar het oosten, in plaats van met de separatisten te onderhandelen. Zelfs moest Rusland niet tussenbeide komen en Kiev slaagt er in de gebieden te veroveren, blijft dit voor vele generaties een conflict gebied zoals Noord-Ierland, Zuid-Ossetië, etc.

Laatst gewijzigd door tomm : 8 augustus 2014 om 01:08.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2014, 01:56   #3560
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door E. Migrant Bekijk bericht
Leg dat eens uit want dat lijkt volkomen belachelijk. Moet dat kernarsenaal aan de lopende band vernieuwd worden of zo? Er komen dacht ik toch geen extra kernwapens meer bij?
U kunt het terugvinden in verschenen studies over dit onderwerp.
Adrian M is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 01:00.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be