Vlaamse separatisten, wie zijn ze, wat drijft hen ?

[Carmagnole]

Oorspronkelijk geplaatst door Cheminot

Communisme is inderdaad hersenloos.

Evenzeer kortzichtig om elke tegenstander als religioot te klasseren...

Manifest onjuist. Mensen die religieus zijn, zijn per definitie idioten. Communisme is atheïstisch.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Cheminot

Communisme is inderdaad hersenloos.

Evenzeer kortzichtig om elke tegenstander als religioot te klasseren...

Communisme is niet noodzakelijk tegen religie. Men denk hier te veel aan Sovjets als het gaat om communisme. Religie kan door het communisme misbruikt te worden om de gemeenschap te sluiten.

[Cheminot]

Oorspronkelijk geplaatst door Carmagnole

Onder andere, ja. Separatisme is slechts een kerkmiddel om het volk de verdelen en dom te houden. De omgekochte media schetsen Bart De Wever als een intelligent iemand, maar zijn religie toont aan dat hij achterlijk is.

Nochtans is hij niet gelovig. Je kan nog altijd naar een kerkelijke begrafenis gaan zonder gelovig terzijde.

Anderen zo makkelijk catalogeren als achterlijk, dat is achterlijk in de hoogste graad. -)

[Cheminot]

Oorspronkelijk geplaatst door Carmagnole

Manifest onjuist. Mensen die religieus zijn, zijn per definitie idioten. Communisme is atheïstisch.

Nochtans ben ik niet religieus maar noemt u mij zo omdat ik het niet eens ben met uw gedachtegoed...

[Cheminot]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Communisme is niet noodzakelijk tegen religie. Men denk hier te veel aan Sovjets als het gaat om communisme. Religie kan door het communisme misbruikt te worden om de gemeenschap te sluiten.

Inderdaad, maar dat moet je niet tegen mij zeggen. Noord-Korea is een mooi voorbeeld.

[Cheminot]

Oorspronkelijk geplaatst door Carmagnole

Manifest onjuist. Mensen die religieus zijn, zijn per definitie idioten. Communisme is atheïstisch.

Maar beiden helpen een kleine elite aan de macht over een volk dat gehoorzaam en dom moet blijven.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Cheminot

Nochtans is hij niet gelovig. Je kan nog altijd naar een kerkelijke begrafenis gaan zonder gelovig terzijde.

Anderen zo makkelijk catalogeren als achterlijk, dat is achterlijk in de hoogste graad. -)

Volgens Bart De Wever is er geen moraal mogelijk zonder God. Hij komt openlijk uit voor zijn geloof. Hij heeft hierover een debat gevoerd met Etienne Vermeersch die een notoir verdediger is van de verlichting.

[Cheminot]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Volgens Bart De Wever is er geen moraal mogelijk zonder God. Hij komt openlijk uit voor zijn geloof. Hij heeft hierover een debat gevoerd met Etienne Vermeersch die een notoir verdediger is van de verlichting.

Dat heeft De Wever als aanhanger van De Verlichting niet gezegd in dat debat. Wel dat ons normen en waarden systeem een erfenis is van het christelijk geloof.

[Carmagnole]

Oorspronkelijk geplaatst door Cheminot

Nochtans ben ik niet religieus maar noemt u mij zo omdat ik het niet eens ben met uw gedachtegoed...

Dat kun je zeggen, maar je verdedigt de misdaad die religie heet. Ik geloof je dus niet.

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Volgens Bart De Wever is er geen moraal mogelijk zonder God. Hij komt openlijk uit voor zijn geloof. Hij heeft hierover een debat gevoerd met Etienne Vermeersch die een notoir verdediger is van de verlichting.

Voila.

[Cheminot]

Oorspronkelijk geplaatst door Carmagnole

Dat kun je zeggen, maar je verdedigt de misdaad die religie heet. Ik geloof je dus niet.

Voila.

Waar verdedig ik religie?

[Carmagnole]

Oorspronkelijk geplaatst door Cheminot

Waar verdedig ik religie?

De laaste pagina's van deze draad? Religieus = idioot, het wordt ook nu weer bevestigd.

[Cheminot]

Oorspronkelijk geplaatst door Carmagnole

De laaste pagina's van deze draad? Religieus = idioot, het wordt ook nu weer bevestigd.

Zo verblind door je doctrine? Communisme is alleen nog erger dan religie.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Cheminot

Dat heeft De Wever als aanhanger van De Verlichting niet gezegd in dat debat. Wel dat ons normen en waarden systeem een erfenis is van het christelijk geloof.

Met dergelijke beweringen ben je geen aanhanger van de verlichting maar uit je jezelf als een conservatieveling en verdediger van het christelijk geloof.

[Cheminot]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Met dergelijke beweringen ben je geen aanhanger van de verlichting maar uit je jezelf als een conservatieveling en verdediger van het christelijk geloof.

De normen en waarden van De Verlichting zijn niet anders hoor. Alleen heb je geen opperwezen meer als ultieme moraal.

Het is niet omdat je geloof niet met de grond gelijk maakt dat je er de verdediging van opneemt. Nuance...

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Cheminot

De normen en waarden van De Verlichting zijn niet anders hoor. Alleen heb je geen opperwezen meer als ultieme moraal.

Het is niet omdat je geloof niet met de grond gelijk maakt dat je er de verdediging van opneemt. Nuance...

Nu bent u toch aan het doordrammen. De Verlichting legde ook de nadruk op de zelfontplooiing en op het zelfonderzoek. De tolerantie stond hoog in haar vaandel geschreven. De christelijke moraal en ideologie daarentegen hielden dit allemaal tegen (net zoals de islam nu) en waren zeer onverdraagzaam tegenover andersdenkenden (net zoals de islaml).

[Cheminot]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Nu bent u toch aan het doordrammen. De Verlichting legde ook de nadruk op de zelfontplooiing en op het zelfonderzoek. De tolerantie stond hoog in haar vaandel geschreven. De christelijke moraal en ideologie daarentegen hielden dit allemaal tegen (net zoals de islam nu) en was zeer onverdraagzaam tegenover andersdenkenden (net zoals de islaml).

In het begin was De Verlichting ook niet echt tolerant tegenover andersdenkenden. Eigenlijk vandaag ook nog altijd, vrijzinnigen hebben nog altijd een probleem met mensen die geloven. Leven en laten leven is toch veel leuker.

De moraal die we daarna in wetteksten hebben gegoten zijn overgenomen uit religie. Verdedig ik daarmee religie? Nee, maar De Verlichting is ook gewoon een voortzetting en geen volledig nieuw begin zoals ze toen dachten.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Cheminot

In het begin was De Verlichting ook niet echt tolerant tegenover andersdenkenden. Eigenlijk vandaag ook nog altijd, vrijzinnigen hebben nog altijd een probleem met mensen die geloven. Leven en laten leven is toch veel leuker.

De moraal die we daarna in wetteksten hebben gegoten zijn overgenomen uit religie. Verdedig ik daarmee religie? Nee, maar De Verlichting is ook gewoon een voortzetting en geen volledig nieuw begin zoals ze toen dachten.

Natuurlijk was de Verlichting in se tolerant. Maar als men de hele tijd hard aangevallen wordt door een oppermachtige kerk (want dat was ze toen) dan gaat men zich hard opstellen en gaat men spreken in termen van 'écraser l'infâme'. Maar zonder tolerantie kan er natuurlijk geen 'Verlichting' zijn.

Dat is zoals de vrijzinnigen eertijds in België. Die werden aanzien als 'moreel perfide mensen', te mijden volk, ketters, duivelsaanbidders (voor de vrijmetselaars onder hen),enz. . Ze werden gebroodroofd omdat ze zondags niet naar de mis gingen of omdat hun kinderen niet naar de katholieke scholen gingen. Dat men zich dan onverdraagzaam opstelde, is te begrijpen. Men geeft de 'vijand' gewoon van hetzelfde laken een broek.

De vrijzinnige gedachte daarentegen is in se tolerant. Want als men beweert dat men 'vrij-denker' is, dan impliceert dit automatisch dat de anderen vanzelfsprekend ook 'vrij' mogen denken. En dat is verdraagzaamheid.

Dit is ook het probleem met de islam, de dag van vandaag. Dit is in wezen een zeer onverdraagzame godsdienst. Zie de koran.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Volgens Bart De Wever is er geen moraal mogelijk zonder God. Hij komt openlijk uit voor zijn geloof. Hij heeft hierover een debat gevoerd met Etienne Vermeersch die een notoir verdediger is van de verlichting.

Hier gaan we weer. Waarom zou er nu geen moraal zijn zonder God? Wat is me dat nu voor een primitief denken.

We zullen het anders stellen: voor primitieve mensen is er inderdaad geen moraal zonder God. Dat klopt.

[Cheminot]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Hier gaan we weer. Waarom zou er nu geen moraal zijn zonder God? Wat is me dat nu voor een primitief denken.

We zullen het anders stellen: voor primitieve mensen is er inderdaad geen moraal zonder God. Dat klopt.

Raar dat je de uitspraak van Vive als bewezen beschouwd. De Wever heeft dat nooit gezegd en al zeker niet in dat debat.

[Cheminot]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Natuurlijk was de Verlichting in se tolerant. Maar als men de hele tijd hard aangevallen wordt door een oppermachtige kerk (want dat was ze toen) dan gaat men zich hard opstellen en gaat men spreken in termen van 'écraser l'infâme'. Maar zonder tolerantie kan er natuurlijk geen 'Verlichting' zijn.

Dat is zoals de vrijzinnigen eertijds in België. Die werden aanzien als 'moreel perfide mensen', te mijden volk, ketters, duivelsaanbidders (voor de vrijmetselaars onder hen),enz. . Ze werden gebroodroofd omdat ze zondags niet naar de mis gingen of omdat hun kinderen niet naar de katholieke scholen gingen. Dat men zich dan onverdraagzaam opstelde, is te begrijpen. Men geeft de 'vijand' gewoon van hetzelfde laken een broek.

De vrijzinnige gedachte daarentegen is in se tolerant. Want als men beweert dat men 'vrij-denker' is, dan impliceert dit automatisch dat de anderen vanzelfsprekend ook 'vrij' mogen denken. En dat is verdraagzaamheid.

Dit is ook het probleem met de islam, de dag van vandaag. Dit is in wezen een zeer onverdraagzame godsdienst. Zie de koran.

Daarom dat De Verlichting ook de aanleiding was om kerken en andere godsdienstige gebouwen te brandschatten en af te breken. Om geestelijken om te brengen etc...

Dan is ook elke godsdienst in sé verdraagzaam en vredelievend. In theorie is dat allemaal mooi, in de praktijk blijkt dat ook de vrijzinnigen het niet kunnen laten om een moreel superieure positie in te nemen met alle gevolgen vandien. Georganiseerde vrijzinnigen zijn niets anders dan een ander soort godsdienst.